Автор Тема: Всё про ДПФ  (Прочитано 193392 раз)

0 Пользователей и 3 Гостей просматривают эту тему.

Оффлайн Игорь 2

  • Administrator
  • *****
  • Сообщений: 19666
Re: Всё про ДПФ
« Ответ #870 : Декабрь 27, 2021, 06:18:17 pm »
Да какие же они классные,если на феррите намотаны?

Да, в монстр узкополосные фильтры только на пластике проходят - даже Т130 не дают нужных параметров... dontt44
Но товарищу, очевидно, суперпараметры не актуальны, и это вполне его право.  444tom
Ничего невозможного нет

Оффлайн Dim

  • Hero Member
  • *****
  • Сообщений: 1186
Re: Всё про ДПФ
« Ответ #871 : Декабрь 27, 2021, 07:08:05 pm »
Не люблю работу ради работы.
Дмитрий UA9AU

Оффлайн RX3QCI

  • Jr. Member
  • **
  • Сообщений: 90
Re: Всё про ДПФ
« Ответ #872 : Декабрь 28, 2021, 12:33:03 am »
Если фильтр нерабочий не замкнут на землю то так и будет.
   Спаял  и  настроил   в  своей  коробушке    семь  фильтров http://analogtrx.com/SMF/index.php?topic=42.msg41480#msg41480 .  Напомню  -  переключение   входа -  выхода   галетами  ,  без  замыкания  на  землю  нерабочих   .  Видно  что  выше  80 мгц  идёт  пролаз  выше  чем  шумовая  полка  .  И  да  ,  при  замыкании  даже  одного  контакта  галеты  на  землю  заметно    снижение  пролаза  выше  80 мгц  .
   Осмелюсь  мысль  высказать  -  может  при  коммутировании  диодами  пролаз   через  их  емкость  ? 

Оффлайн NikB

  • Full Member
  • ***
  • Сообщений: 224
Re: Всё про ДПФ
« Ответ #873 : Декабрь 28, 2021, 02:25:07 am »
Цитировать
может  при  коммутировании  диодами  пролаз   через  их  емкость
Так и есть)

Оффлайн r1tx

  • Sr. Member
  • ****
  • Сообщений: 490
Re: Всё про ДПФ
« Ответ #874 : Декабрь 30, 2021, 01:01:16 am »
плюс пролаз . минус динамика.

Оффлайн RK4CI

  • Hero Member
  • *****
  • Сообщений: 1635
Re: Всё про ДПФ
« Ответ #875 : Январь 16, 2022, 12:36:27 pm »
А программы рассчёта фильтров, выполненных по топологии из первого сообщения, в теме не было? 3-4-5 контурные. С возможностью заложения средней частоты, и полосы пропускания. Нужен непрерывный диапазон на НЧ. Ну и частоты переключения между диапазонами уже заложены. В RfSim удобно проверять готовый фильтр. А вот сидеть подбирать номиналы... Долго, да и результаты могут получиться не совсем те, что могли бы быть. При беглом просмотре. Только результаты моделирования.

Оффлайн Владимир_К

  • Hero Member
  • *****
  • Сообщений: 1100
Re: Всё про ДПФ
« Ответ #876 : Январь 16, 2022, 01:35:34 pm »
А программы расчёта фильтров, выполненных по топологии из первого сообщения, в теме не было?
Так это же и есть программа - Filter Solutions. Там можно задавать не только граничные частоты, как они заданы в первом сообщении, но и среднюю (справа от задания частот, надо указать Center Freq).
К сожалению, указанная топология, на "верхних" диапазонах, дает малые емкости, буквально единицы пф, что не всегда удобно. И, при определенной индуктивности катушек, полоса также одинакова. То есть, для полосы, скажем 300 кгц, на частотах 40- метрового диапазона индуктивность 26,53 мкгн, точно такая же индуктивность и для частоты 28000 кгц, а емкость всего 1,227 пф.
Ну, для этого диапазона полоса 300 кгц и не нужна, но некоторые "узкие" диапазоны, имеются и, для них и 300 кгц много.

Оффлайн RK4CI

  • Hero Member
  • *****
  • Сообщений: 1635
Re: Всё про ДПФ
« Ответ #877 : Январь 16, 2022, 02:11:22 pm »
К сожалению, указанная топология, на "верхних" диапазонах, дает малые емкости,
На верхних она у меня и не прокатит. По моему, частота ГПД выше, у меня только до 14 мгГц. И то под вопросом. Даже точки переключения ДПФ между диапазонами, вроде сам и заказывал, но сейчас в записях не нахожу. Придётся всё прокручивать вручную, ну а затем уже определяться и с топологией, и с порядком фильтров...

Оффлайн RK4CI

  • Hero Member
  • *****
  • Сообщений: 1635
Re: Всё про ДПФ
« Ответ #878 : Январь 16, 2022, 02:15:53 pm »
Так это же и есть программа - Filter Solutions.
Не скачивал. Придётся устанавливать. То что есть в RfSim не всегда хватает.

Оффлайн Игорь 2

  • Administrator
  • *****
  • Сообщений: 19666
Re: Всё про ДПФ
« Ответ #879 : Январь 16, 2022, 02:23:14 pm »
К сожалению, указанная топология, на "верхних" диапазонах, дает малые емкости, буквально единицы пф, что не всегда удобно.

Уже не помню, к чему спроектирован фильтр со скрина, но там ничего страшного точно нет... cr123
Ничего невозможного нет

Оффлайн Игорь 2

  • Administrator
  • *****
  • Сообщений: 19666
Re: Всё про ДПФ
« Ответ #880 : Январь 16, 2022, 02:25:03 pm »
Не скачивал. Придётся устанавливать. То что есть в RfSim не всегда хватает.

Причём рекомендую ни только последние версии, но и первые.  1yep
Так в FS2011 нет ряда топологий, которые считал FS2006, обратное так же верно.  123123 cr123
« Последнее редактирование: Январь 16, 2022, 02:28:08 pm от Игорь 2 »
Ничего невозможного нет

Оффлайн Владимир_К

  • Hero Member
  • *****
  • Сообщений: 1100
Re: Всё про ДПФ
« Ответ #881 : Январь 16, 2022, 03:41:04 pm »
ate=1642329334]

Уже не помню, к чему спроектирован фильтр со скрина, но там ничего страшного точно нет... cr123
Так полоса 4 МГц. Я же и писал, что неудобства связаны с шириной полосы. В этом фильтре индуктивность и ёмкости зависят от полосы и входного сопротивления. А попытки привести входное сопротивление, например ёмкостным делителем, я не умею. Точнее то, умею, но там катастрофически увеличивается пролаз. Интуитивно, вроде понимаю отчего, такая же хрень получается и в других применениях, когда для согласования применяется высокодобротный контур. Много раз сталкивался с этим. Например, самый последний случай - согласовал в передатчике ЭМФ на 500 кГц с выходом транзисторного каскада контуром и, увидел, что несущая практически беспрепятственно лезет на выход передатчика. Тупо подключил ЭМФ через резистор 3к (такое входное ЭМФ) и, к удивлению увидел, что уровень выхода уменьшился, что легко компенсировал, зато уровень несущей уменьшился на 15 дБ к уровню полезного сигнала.

Оффлайн Игорь 2

  • Administrator
  • *****
  • Сообщений: 19666
Re: Всё про ДПФ
« Ответ #882 : Январь 16, 2022, 08:40:54 pm »
Да не, ну на 500 кГц это Вы что-то упустили - там-то вообще проблем быть не должно.
А вот на 30 МГц в полосовике ставить ёмкостные делители чревато - ведь с ними получить подавление за 100 дБ на частотах выше полосы пропускания проблематично, для этого первый элемент нужно ставить последовательным... cr123
Ничего невозможного нет

Оффлайн RK4CI

  • Hero Member
  • *****
  • Сообщений: 1635
Re: Всё про ДПФ
« Ответ #883 : Январь 17, 2022, 12:48:11 am »
Причём рекомендую ни только последние версии, но и первые.
Скачал пару. С одной вроде немного разобрался. Только вот с синтезатором... Сам отказался от частоты сверху. Прошивки такие есть, но на меньшее количество кнопок. Под реальный конструктив, только стандартный расклад. 18 мгГц вообще и смысла не закладывать. Аналоговая часть будет без него. Может попытаюсь ещё раз автора привлечь. Правда, не знаю получится ли. Сейчас бы предпочёл что бы частота ГПД всегда была сверху. Тогда с чего то на стандарт заклинило.

Оффлайн Игорь 2

  • Administrator
  • *****
  • Сообщений: 19666
Re: Всё про ДПФ
« Ответ #884 : Январь 17, 2022, 09:25:13 am »
Сам отказался от частоты сверху.

С одной стороны, Вы выиграли по фазовым шумам - при ПЧ 9 МГц на 28 МГц гетеродины будут 19 и 37 МГц - выигрыш двукратный.
При ПЧ какие-нибудь 16 МГц - выигрыш по шумам на 28 МГц ещё больше - в 3.7 раза.
С другой стороны, ложных каналов приёма вблизи основной частоты при гетеродине снизу настолько много появляется (картинки, помнится, приводил, если нужно, не вопрос повторить), что вред от второго для меня перевешивает первое... nea33 dontt44
« Последнее редактирование: Январь 17, 2022, 09:26:59 am от Игорь 2 »
Ничего невозможного нет