Автор Тема: Монстр на кварцевых фильтрах. Реинкарнация.  (Прочитано 339304 раз)

0 Пользователей и 1 Гость просматривают эту тему.

Оффлайн rtty

  • Hero Member
  • *****
  • Сообщений: 2193
Re: Монстр на кварцевых фильтрах. Реинкарнация.
« Ответ #525 : Апрель 02, 2020, 02:08:24 pm »
В общем, можно считать вопросы с с-метром закрыты.
Есть нормальный вариант на АД8307, есть пару попроще показометры... (индикатор к цепи АРУ или псевдо лог. схема, где светодиоды в ОС ОУ).




Онлайн Игорь 2

  • Administrator
  • *****
  • Сообщений: 19522
Re: Монстр на кварцевых фильтрах. Реинкарнация.
« Ответ #526 : Апрель 02, 2020, 02:11:16 pm »
Ну да... 1yep
Распаял уже макет.  cr123
Ничего невозможного нет

Оффлайн rtty

  • Hero Member
  • *****
  • Сообщений: 2193
Re: Монстр на кварцевых фильтрах. Реинкарнация.
« Ответ #527 : Апрель 26, 2020, 11:30:16 am »
В продолжение дискуссии из измерительной темы
Давайте обсудим варианты добавки телеграфной полосы...

Вариант оставлять первый сдвоенный (на фазовращателе) КФ с ССБ полосой годится или сложности с согласованием следующего КФ (телеграфного), необходимость с добавки (коммутации) усиления каскадов ПЧ и т.д. уже такие, что лучше сделать отдельный 2х 3кф "руфинг" для телеграфа, как у того же Мартина? https://martein.home.xs4all.nl/pa3ake/hmode/frontend_board.html

Еще есть проблема, что узкий КФ съезжает по полосе прозрачности совсем к левому скату ССБшного... Тут годится вариант уводки кварцев конденсаторами в телеграфом фильтре выше (в средину полосы ССБшного)? Или фильтр теряет свои динамические свойства и такое пойдет только в полу-четверть монстры?

И если вариант с 2 ПЧ, есть в наличии наши 500кГц ЭМФы на полосу 0.3, 0.5, 1к и есть от катрана на 215кГц тоже. В этом варианте годится без узких КФ в первой ПЧ или будет "хлюпанье-забитие", когда мощные сигналы попадут в  полосу первой ПЧ?

Интересуют мнения Игоря, rk4ci и других опытных схемотехников...
« Последнее редактирование: Апрель 26, 2020, 11:32:52 am от rtty »

Оффлайн Егм

  • Hero Member
  • *****
  • Сообщений: 907
Re: Монстр на кварцевых фильтрах. Реинкарнация.
« Ответ #528 : Апрель 26, 2020, 11:51:32 am »
как у того же Мартина? ...
Минимум параметров потеряем , а может и пару дБ прибавим .
 
И если вариант с 2 ПЧ, есть в наличии наши 500кГц ЭМФы на полосу 0.3, 0.5, 1к ...
Пробовал с круглыми  500кГц , хрюкают ...

Онлайн Игорь 2

  • Administrator
  • *****
  • Сообщений: 19522
Re: Монстр на кварцевых фильтрах. Реинкарнация.
« Ответ #529 : Апрель 26, 2020, 02:50:15 pm »
Давайте обсудим варианты добавки телеграфной полосы...

Если делать без компромиссов, то как я и писал в соседней ветке, 2*3 с полосой 1 кГц вначале, и 6*500 Гц - потом. Тогда проблема нестыковки полос, практически, отсутствует даже без всяких выпендрёжей - см. картинку.   123123

Ничего невозможного нет

Онлайн Игорь 2

  • Administrator
  • *****
  • Сообщений: 19522
Re: Монстр на кварцевых фильтрах. Реинкарнация.
« Ответ #530 : Апрель 26, 2020, 02:59:08 pm »
Тут годится вариант уводки кварцев конденсаторами в телеграфом фильтре выше (в средину полосы ССБшного)? Или фильтр теряет свои динамические свойства и такое пойдет только в полу-четверть монстры?

Да нет, ничего там особенного не теряется, кроме возрастания потерь. К примеру, увод последовательными конденсаторами 120 пФ моего 6-кристального КФ на 1 кГц вверх по частоте, вызовет рост потерь в полосе пропускания на 1 дБ - слева на скрине оригинал, справа - сдвиг на 1 кГц последовательными конденсаторами.  123123
Понятно, что реально добавятся только 2 конденсатора по 100 пФ, у кварцев, последовательно с которыми конденсаторов не было, а у 4 оставшихся просто ёмкости сменить... lol22

Напоминаю - у синего трека АЧХ шкала справа, у красного - слева.  123123
« Последнее редактирование: Апрель 26, 2020, 03:28:00 pm от Игорь 2 »
Ничего невозможного нет

Онлайн Игорь 2

  • Administrator
  • *****
  • Сообщений: 19522
Re: Монстр на кварцевых фильтрах. Реинкарнация.
« Ответ #531 : Апрель 26, 2020, 03:00:25 pm »
В этом варианте годится без узких КФ в первой ПЧ или будет "хлюпанье-забитие", когда мощные сигналы попадут в  полосу первой ПЧ?

Евгений всё правильно ответил - не годится.  123123
Ничего невозможного нет

Онлайн Игорь 2

  • Administrator
  • *****
  • Сообщений: 19522
Re: Монстр на кварцевых фильтрах. Реинкарнация.
« Ответ #532 : Апрель 26, 2020, 03:52:51 pm »
как у того же Мартина?

Кстати, прикольно - кварцы мелкие, а параметры товарищ обозначает высокие.  dontt44
Не пойму - то ли фантазёр, то ли кварцы ему на заказ делают... 44443 lllol lol22
И смеситель там какой-то дохлый, он схему его приводит? С тремя трансами я много разных схем проверял, они динамикой совсем не блистали.  56511
« Последнее редактирование: Апрель 26, 2020, 03:54:24 pm от Игорь 2 »
Ничего невозможного нет

Оффлайн Егм

  • Hero Member
  • *****
  • Сообщений: 907
Re: Монстр на кварцевых фильтрах. Реинкарнация.
« Ответ #533 : Апрель 26, 2020, 03:57:48 pm »
Пардону просим не в ту тему первоначально написал. cry333 dontt44

Дурная мысля !
Может режектором полосу широкого КФ подрезать .  Режектор на одну частоту , вроде не сильный огород .

Оффлайн Егм

  • Hero Member
  • *****
  • Сообщений: 907
Re: Монстр на кварцевых фильтрах. Реинкарнация.
« Ответ #534 : Апрель 26, 2020, 04:04:39 pm »
И смеситель там какой-то дохлый, он схему его приводит?
Классика Н-типа .


то ли кварцы ему на заказ делают...
Не исключено . Где то попадалась фраза "заказал на заводе специальные трансформаторы для смесителей " .
Может транслит начудил .

Онлайн Игорь 2

  • Administrator
  • *****
  • Сообщений: 19522
Re: Монстр на кварцевых фильтрах. Реинкарнация.
« Ответ #535 : Апрель 26, 2020, 04:09:04 pm »
Может режектором полосу широкого КФ подрезать .  Режектор на одну частоту , вроде не сильный огород .

Нет, не годится. АЧХ нормальная не выйдет. Нормальный КФ надо делать, а допконденсаторами полосу чуть вверх тянуть. От двух кондёров и 1 дБ дополнительных потерь, ничего особо не убудет... lllol lol22
Ничего невозможного нет

Оффлайн RK4CI

  • Hero Member
  • *****
  • Сообщений: 1627
Re: Монстр на кварцевых фильтрах. Реинкарнация.
« Ответ #536 : Апрель 26, 2020, 04:14:23 pm »
Еще есть проблема, что узкий КФ съезжает по полосе прозрачности совсем к левому скату ССБшного.
Так это только в моделях кварцы в фильтрах на одну частоту. В реальности, при покупке какой то партии кварцев, у них есть разброс по частотам. И уже на стадии отбора, самые высокочастотные идут в телеграфные КФ. Так что что то утягивать вряд ли придётся. Надо только вовремя подсуетиться.

Онлайн Игорь 2

  • Administrator
  • *****
  • Сообщений: 19522
Re: Монстр на кварцевых фильтрах. Реинкарнация.
« Ответ #537 : Апрель 26, 2020, 04:16:32 pm »
Классика Н-типа .

Тем не менее, на схемы бы поглядеть. Сильное подозрение, что товарищ лукавит... pl33
Ничего невозможного нет

Оффлайн Егм

  • Hero Member
  • *****
  • Сообщений: 907
Re: Монстр на кварцевых фильтрах. Реинкарнация.
« Ответ #538 : Апрель 26, 2020, 04:18:37 pm »
И уже на стадии отбора, самые высокочастотные идут в телеграфные КФ. Так что что то утягивать вряд ли придётся. Надо только вовремя подсуетиться.
Совершенно верно .

Оффлайн rtty

  • Hero Member
  • *****
  • Сообщений: 2193
Re: Монстр на кварцевых фильтрах. Реинкарнация.
« Ответ #539 : Апрель 26, 2020, 04:22:33 pm »
Кстати, прикольно - кварцы мелкие, а параметры товарищ обозначает высокие.  dontt44
Не пойму - то ли фантазёр, то ли кварцы ему на заказ делают...

Делали на заказ, пройдитесь по ссылкам у него, там вся история по постройке аппарата есть, экспериментальный путь проб и ошибок, так сказать. И все схемы по-блочно даны.