Автор Тема: Монстр на кварцевых фильтрах. Реинкарнация.  (Прочитано 372993 раз)

0 Пользователей и 3 Гостей просматривают эту тему.

radio666

  • Гость
Re: Монстр на кварцевых фильтрах. Реинкарнация.
« Ответ #315 : Февраль 09, 2020, 03:01:58 pm »
А что у x7r в отличии от NPO разброс большой?

Оффлайн ra0ahc

  • Hero Member
  • *****
  • Сообщений: 4872
  • Сергей, RD6AH
Re: Монстр на кварцевых фильтрах. Реинкарнация.
« Ответ #316 : Февраль 09, 2020, 03:07:11 pm »
В фильтрующий и резонансных цепях их использовать нельзя
Да да, я знаю, у меня ничего не получится )))

radio666

  • Гость
Re: Монстр на кварцевых фильтрах. Реинкарнация.
« Ответ #317 : Февраль 09, 2020, 03:17:08 pm »
Почему?  123123

Онлайн Игорь 2

  • Administrator
  • *****
  • Сообщений: 19666
Re: Монстр на кварцевых фильтрах. Реинкарнация.
« Ответ #318 : Февраль 09, 2020, 04:12:47 pm »
Почему?

Искажения вносят - я же написал... 123123
В контурах и фильтрах качественной аппаратуры - табу.  lol22
Ничего невозможного нет

Оффлайн r4hgs

  • Full Member
  • ***
  • Сообщений: 137
Re: Монстр на кварцевых фильтрах. Реинкарнация.
« Ответ #319 : Февраль 09, 2020, 05:57:03 pm »
В фильтрующий и резонансных цепях их использовать нельзя
Подтверждаю,ибо научен на своем горьком опыте. Ставил SMD 0805 китайские noname хз с каким диэлектриком в стоковые контура сильносигналки четверть монстра, и никак не мог получить расчетного усиления от каскадов. Заменив на Murata NP0 все стало на свои места. А еще решив сэкономить на кольцах в ДПФ и купил китайские T68-2, получить лучше 4дб в полосе пропускания ну никак не получалось, с amidon все ок.

radio666

  • Гость
Re: Монстр на кварцевых фильтрах. Реинкарнация.
« Ответ #320 : Февраль 09, 2020, 07:07:37 pm »
Игорь а в ваших монстрах можно применить лестничные схемы фильтров вместо qer ?

Онлайн Игорь 2

  • Administrator
  • *****
  • Сообщений: 19666
Re: Монстр на кварцевых фильтрах. Реинкарнация.
« Ответ #321 : Февраль 09, 2020, 08:50:16 pm »
можно применить лестничные схемы фильтров

Конечно... 1yep cr123
Ничего невозможного нет

Онлайн Игорь 2

  • Administrator
  • *****
  • Сообщений: 19666
Re: Монстр на кварцевых фильтрах. Реинкарнация.
« Ответ #322 : Февраль 09, 2020, 09:57:43 pm »
можно применить лестничные схемы фильтров

Кстати, о птичках, так ведь у меня здесь и стоят простые лестницы, QER здесь не прокатывают по той причине, что нужно будет четыре высокодинамичных кварца искать, а с лестницей - только два за фазовращателем.  cr123
Вот, кстати, АЧХ первой восьмёрки (два параллельных по 4 шт. - жёлтый трек), и второй шестёрки (фиолетовый трек), настраивать вообще ничего не нужно - только ёмкости правильные впаять, и кварцы +-150 Гц. Потери в первом случае порядка 1.5 дБ, во втором - в районе 2 дБ - в точности, как и считает Маткад... lllol 444tom lol22
Ничего невозможного нет

Оффлайн RK4CI

  • Hero Member
  • *****
  • Сообщений: 1635
Re: Монстр на кварцевых фильтрах. Реинкарнация.
« Ответ #323 : Февраль 10, 2020, 07:27:19 pm »
Аэродром - 435*190
Точно аэродром. У меня трансивер вроде не маленький. 410*160 передняя панель, и 340 в глубину. Но такую плату никаким боком не присунишь.

Онлайн Игорь 2

  • Administrator
  • *****
  • Сообщений: 19666
Re: Монстр на кварцевых фильтрах. Реинкарнация.
« Ответ #324 : Февраль 10, 2020, 08:23:47 pm »
Но такую плату никаким боком не присунишь.

Не, ну понятно, что можно, как минимум, впятеро ужать, вот только вопрос - а что там с прониканиями будет? К примеру, этот вариант без всяких экранов даёт подавление вне полосы КФ 120 дБ, с экранами, естественно, будет лучше.
Потому и не стал рисковать.
Причём, повторю, это абсолютно полный тракт, со всеми возможными прибамбасами, нотчем, и мощным УНЧ.  1yep
КСТАТИ, впаивал сюда новую партию КТ610, и они успешно засвистели в районе гига во всех каскадах с трансами в эмиттере. На консервах возбуда нет, на СМД монтаже - есть.  dontt44
Поиграл различными вариантами снятия этого безобразия, решений масса, и они очевидны, но, скорее всего, остановлюсь на самом простом - дросселе порядка 10 нГн в эмиттерном выводе, самое универсальное решение на первый взгляд...
Когда окончательное решение приму, подкорректирую схему под СМД монтаж... lol22
« Последнее редактирование: Февраль 10, 2020, 08:29:40 pm от Игорь 2 »
Ничего невозможного нет

Онлайн Игорь 2

  • Administrator
  • *****
  • Сообщений: 19666
Re: Монстр на кварцевых фильтрах. Реинкарнация.
« Ответ #325 : Февраль 10, 2020, 10:19:09 pm »
Пока впаял в эмиттеры обоих каскадов с на КТ610 с трансами в эмиттере сильносигналки 33 нГн LQN21A. Заставить в таком виде свистеть не удалось никакими ухищрениями.
У первого каскада (Нортон) с эмиттера на землю просто поставил 27 пФ.
В усилителе для АРУ в той же сильносигналке у последнего эмиттерного повторителя 100 Ом в базу поставил - тоже свистел. С нашими транзисторами проблем не было.  cr123
Вот такие СМД реалии... 444tom cr123 lol22
 
Ничего невозможного нет

radio666

  • Гость
Re: Монстр на кварцевых фильтрах. Реинкарнация.
« Ответ #326 : Февраль 10, 2020, 10:35:20 pm »
Какие то странные 610 у вас. А кт606а не пробовали?

Онлайн Игорь 2

  • Administrator
  • *****
  • Сообщений: 19666
Re: Монстр на кварцевых фильтрах. Реинкарнация.
« Ответ #327 : Февраль 10, 2020, 11:54:38 pm »
А кт606а не пробовали?

Не, на СМД вариант КТ606 не рассматривались. Кстати, и КТ610 при консервном монтаже не свистели никогда.  lllol
Ничего невозможного нет

Оффлайн ra0ahc

  • Hero Member
  • *****
  • Сообщений: 4872
  • Сергей, RD6AH
Re: Монстр на кварцевых фильтрах. Реинкарнация.
« Ответ #328 : Февраль 11, 2020, 12:38:16 am »
Так так, значит мне не показалось , что у меня свистело тоже. Но у меня свистел только один каскад первый за Нортоном, да и то , после того как привернул к шасси на 8 болтов плату - свист пропал. Можно совет  lllol замените свои открытые дроссели на кольца.
Да да, я знаю, у меня ничего не получится )))

Онлайн Игорь 2

  • Administrator
  • *****
  • Сообщений: 19666
Re: Монстр на кварцевых фильтрах. Реинкарнация.
« Ответ #329 : Февраль 11, 2020, 12:57:20 am »
Можно совет  lllol замените свои открытые дроссели на кольца.

Да они там не ловят ничего - слишком маленькие.  cr123
Возбуд не из-за них, да фиг бы с ним, там втрое-вчетверо сейчас индуктивности больше стоят, чем те, при которых блуд исчезает. Хоть руки подноси, хоть винтами крути, ничего не влияет. И вообще нижний слой сплошняком идёт, только там, где 200 кГц, ножки катушек вылезают, да пяток блокировочных конденсаторов.
Плата абсолютно самодостаточна, в смысле экранировки. Завтра проверю, какая наводка непосредственно на входной смеситель будет попадать.
Два дня потратил на исправления - куча деталей не совсем как бы кондиционны, на мой взгляд, к примеру, конденсатор на 1 мкФ Y5V в 0236, что идёт на транс с регулирующими диодами, оказался с высоким внутренним последовательным сопротивлением на 200 кГц, из-за чего, регулировка АРУ была меньше на 15 дБ, чем в оригинальных консервах, где на этом месте советские оранжевые стояли.
Один BFR93 какой-то странный стоял - эмиттерный переход в обе стороны звонился, тем не менее, как-то умудрялся работать.  44443
И таких фокусов чуть не с десяток обнаружил, а сменить СМД деталь для меня целая проблема... cry333 lol22


« Последнее редактирование: Февраль 11, 2020, 01:07:00 am от Игорь 2 »
Ничего невозможного нет