Автор Тема: ДРОССЕЛЬ  (Прочитано 9713 раз)

0 Пользователей и 1 Гость просматривают эту тему.

Оффлайн Орешек

  • Hero Member
  • *****
  • Сообщений: 2764
Re: ДРОССЕЛЬ
« Ответ #30 : Март 07, 2023, 11:47:13 am »
 dontt44

Оффлайн Орешек

  • Hero Member
  • *****
  • Сообщений: 2764
Re: ДРОССЕЛЬ
« Ответ #31 : Март 07, 2023, 12:11:22 pm »
Если верхняя рабочая частота 30 МГц, тогда
собств. частота.......fo = 30 / 1.2 = 25 МГц.
Если fo сделать ниже, то на 30 МГц дроссель
будет эквивалентен большей ёмкости. Отвод
упрощает задачу, потому что на ВЧ большая L
не нужна.

Оффлайн R0-27

  • Hero Member
  • *****
  • Сообщений: 568
Re: ДРОССЕЛЬ
« Ответ #32 : Январь 05, 2024, 06:34:37 pm »
прочитал ветку. не много не понял.
Вы говорите, что длинна провода дросселя на НЧ диапазонах должна быть 16 метров. Но это можно намотать на катушке диаметром 15 мм и 25 мм. в р140 вообще около 35 мм.
Диаметр каркаса разве не повлияет на резонанс этого дросселя?
 извините меня за наивный вопрос, как проверить резонанс дросселя ?
На "холодную" прицепив к аноду ламп АЧХометр, или пока он не стрельнет дроссель под нагрузкой?
Может есть какая методика, для расчёта дросселя? Например при Rое 2 кОм нужно 200 мкГн?
« Последнее редактирование: Январь 05, 2024, 06:46:12 pm от R0-27 »

Оффлайн Орешек

  • Hero Member
  • *****
  • Сообщений: 2764
Re: ДРОССЕЛЬ
« Ответ #33 : Январь 06, 2024, 02:35:32 am »
Вы говорите, что длинна провода дросселя на НЧ диапазонах должна быть 16 метров.

Это не так, не говорил этого. Был ответ на вопрос.

Оффлайн Орешек

  • Hero Member
  • *****
  • Сообщений: 2764
Re: ДРОССЕЛЬ
« Ответ #34 : Январь 06, 2024, 02:59:30 am »
Может есть какая методика, для расчёта дросселя? Например при Rое 2 кОм нужно 200 мкГн?

Есть расчёт L и собственной частоты. Исходные данные:  диаметр оправки, напряжение на дросселе. Чтобы дросселем 200 мкГн закрыть КВ диапазон, придётся делать на нём отводы и закорачивать нерабочие витки.

Оффлайн Орешек

  • Hero Member
  • *****
  • Сообщений: 2764
Re: ДРОССЕЛЬ
« Ответ #35 : Январь 06, 2024, 03:14:22 am »
Требуемую Lдросс для НЧ лучше найти в конкретной схеме. Там будет известно напряжение и видно какая активная мощность выделяется в дросселе. Далее надо рассчитать индуктивность и рассчитать собс. частоту.... Потом выбрать верхнюю частоту для ЭТОГО дросселя.
Далее надо в схеме вычислить индуктивность дросселя для верхней частоты. Потом опускать частоту и смотреть актив. мощность. В итоге получится дроссель с отводами (порой хватает одного отвода).

Оффлайн R0-27

  • Hero Member
  • *****
  • Сообщений: 568
Re: ДРОССЕЛЬ
« Ответ #36 : Январь 06, 2024, 08:50:43 am »
На работе почитал статью DL2KQ об  анодном дросселе.
Примерно в голове всё "устаканилось" Нагружу дроссель на нагрузку. прогоню анализатором.
Тогда будет будет всё ясно  123123

Оффлайн R0-27

  • Hero Member
  • *****
  • Сообщений: 568
Re: ДРОССЕЛЬ
« Ответ #37 : Январь 07, 2024, 07:31:59 pm »
Что можете сказать по конструкции дросселя на 26 стр? Журнал радио 1969 №7
Файл не прицепляется  adm
Стоит ли его повторять?

Оффлайн Орешек

  • Hero Member
  • *****
  • Сообщений: 2764
Re: ДРОССЕЛЬ
« Ответ #38 : Январь 08, 2024, 08:49:56 am »
Расчёта собств. частоты на такую форму нет. Судя по индуктивности, как минимум, один посл. резонанс будет в диапазоне. Этот дроссель создан для тех, кто любит ходить по уголькам. В проф. аппаратуре паралл. питание применяют только с дросселем, у которого собств. частота выше рабочей. Если диапазон широкий, то делают отводы и закорачивают все нерабочие витки. Иногда делают несколько дросселей. Иногда дроссели заменяют на паралл. контуры, работающие совместно с П-контуром.
« Последнее редактирование: Январь 08, 2024, 09:11:00 am от Орешек »

Оффлайн R0-27

  • Hero Member
  • *****
  • Сообщений: 568
Re: ДРОССЕЛЬ
« Ответ #39 : Январь 08, 2024, 09:31:06 pm »
Все мозги разбил на части, все извилины заплёл. В.С. Высоцкий.
Как правильно измерить последовательный резонанс дросселя прибором АА-330?
Последовательно с дросселем включатся ёмкость ( это переходная ёмкость с анодов?) и резистор, это эквивалентное сопротивление ламп???? Или резистор можно при измерениях не учитывать?

Оффлайн Орешек

  • Hero Member
  • *****
  • Сообщений: 2764
Re: ДРОССЕЛЬ
« Ответ #40 : Январь 08, 2024, 11:05:51 pm »
Начните с собственного резонанса. Это параллельный контур. Сделайте небольшую петлю связи и подключите её к АА-330. Чисто петля - это высокий КСВ. Поднесите петлю к дросселю (или наоборот). На собственной частоте дроссель внесёт в петлю связи вносимое сопротивление. Увидите уменьшение КСВ на собственной частоте. Немного удалите петлю связи - точность повысится...


Оффлайн Орешек

  • Hero Member
  • *****
  • Сообщений: 2764
Re: ДРОССЕЛЬ
« Ответ #41 : Январь 09, 2024, 01:22:33 am »
и резистор, это эквивалентное сопротивление ламп???? Или резистор можно при измерениях не учитывать?

Схеме с паралл. питанием анода.
На рабочей частоте ВКС трансформирует Rн (например 50 Ом) в сторону ламп. К точке соединения анодов от ВКС приходит 2000 Ом (грубо говоря). Параллельно этим 2000 Ом (на рабочей частоте) висит дроссель. В идеале дроссель не должен менять эти 2000 Ом.
На частоте посл. резонанса дроссель почти КЗ..Если рабочая частота совпала, то дроссель своим КЗ шунтирует эти 2000 Ом. Лампы будет не согласованы.
« Последнее редактирование: Январь 09, 2024, 01:25:58 am от Орешек »

Оффлайн Орешек

  • Hero Member
  • *****
  • Сообщений: 2764
Re: ДРОССЕЛЬ
« Ответ #42 : Январь 09, 2024, 01:36:49 am »
Вы говорите, что длинна провода дросселя на НЧ диапазонах должна быть 16 метров. Но это можно намотать на катушке диаметром 15 мм и 25 мм. в р140 вообще около 35 мм.
Диаметр каркаса разве не повлияет на резонанс этого дросселя?

На резонанс дросселя влияет как длина провода,
так и отношение длины намотки к диаметру катушки.
Расчёт собственной частоты  есть.

Оффлайн Орешек

  • Hero Member
  • *****
  • Сообщений: 2764
Re: ДРОССЕЛЬ
« Ответ #43 : Январь 09, 2024, 01:52:48 am »
Как правильно измерить последовательный резонанс дросселя прибором АА-330?

Соберите схему.
Разъём АА-330---резистор 51 Ом---дроссель---Земля.
Там где минимум КСВ там посл. резонанс.

Оффлайн R0-27

  • Hero Member
  • *****
  • Сообщений: 568
Re: ДРОССЕЛЬ
« Ответ #44 : Январь 09, 2024, 05:20:24 am »
Спасибо за ответ.
Но этим способом можно проверить только сам дроссель.
Но дроссель включён в схему, отсюда дополнительные ёмкости и индуктивности. которые будут сдвигать резонанс. Может получиться ошибка измерений.
Может стоит померить резонансы "запаянного дросселя"
Припаянными оставляем аноды ламп, конденсатор идущий на П контур отключаем. провод идущий от блока питания (+) на дроссель оставляем вместе с блокировочным конденсатором. Это будет "земля", а через резистор 50 Ом подключаемся к анодам?
Сегодня постараюсь померить дроссель в обоих вариантах.