Автор Тема: Кварцы. Обсуждения, отбор и т.п.  (Прочитано 5974 раз)

0 Пользователей и 1 Гость просматривают эту тему.

Оффлайн rtty

  • Hero Member
  • *****
  • Сообщений: 2193
Кварцы. Обсуждения, отбор и т.п.
« : Ноябрь 02, 2021, 12:11:56 am »
Решил открыть тему по кварцевым резонаторам.

Для начала см. картинку.
В чем смысл трехногого кварца на 16МГц? Это на десятки кГц бывают трехвыводные...
Или тут для заземления средняя нога соединена с корпусом? (фото реального нет)

Второй вопрос, так же трехногие кварцы на частоты около 20МГц и указанно parallel resonance, что это обычно значит и будут ли такие кварцы годные в лестничные кф?
И такие же, но другая надпись - "SR-последовательный" (резонанс).


Онлайн Игорь 2

  • Administrator
  • *****
  • Сообщений: 19526
Re: Кварцы. Обсуждения, отбор и т.п.
« Ответ #1 : Ноябрь 02, 2021, 12:55:07 am »
Я полагаю, что чисто для заземления корпуса третья нога. По жизни таких не видел.
Ну, а по поводу, что там в КФ пойдёт, что - нет, лично у меня никакой статистики - покупаю и проверяю. Пока что, на частоты до 20 МГц не попадались кварцы, из которых нормальный фильтр не сделать.
С частотами повыше - да, были, с которыми КФ за полосой давил еле-еле... cr123
Ничего невозможного нет

Оффлайн rtty

  • Hero Member
  • *****
  • Сообщений: 2193
Re: Кварцы. Обсуждения, отбор и т.п.
« Ответ #2 : Ноябрь 06, 2021, 12:55:50 pm »
Я полагаю, что чисто для заземления корпуса третья нога.

Закажу на пробу, вот интересно стало, что за трехногие черти...

покупаю и проверяю.

Ниже характеристики купленных на пробу кварцев на 16МГц разных производителей:

SMD "лодки" Geyer:
Nr Fs       Lm  Cs   Rs
1  15994.61 8.5 11.6 8.6
2  15994.52 8.5 11.7 8.7
3  15994.74 8.8 11.3 11
4  15994.32 8.3 12   9 
5  15994.67 8.7 11.4 11
6  15994.63 8.7 11.4 9 
7  15994.52 8.5 11.6 9 
8  15994.43 8.3 11.9 9 
9  15995.18 9.8 10   10
10 15994.40 8.5 11.5 9 

Лодки с выводами Geyer:
Nr Fs       Lm  Cs   Rs
1  15994.44 8.1 12.2 8.3
2  15993.85 7.2 13.7 12
3  15993.75 7.1 14   8 
4  15994.22 7.7 13   8.3
5  15993.59 6.9 15   7.5
6  15993.33 6.8 15   8 
7  15993.99 7.5 13   8 
8  15993.61 7   14   8 
9  15994.14 7.5 13   8 
10 15994.37 7.9 13   9 

Лодки с выводами ABL-16.000MHZ-B2 Abracon LLC
Nr Fs       Lm  Cs   Rs
1  15994.40 7.3 13.5 8
2  15994.25 7.2 14   10
3  15994.23 7   14   7
4  15994.13 7   14   8
5  15994.26 7.2 14   9
6  15994.25 7   14   8
7  15994.4  7.4 14   9
8  15994.31 7.1 14   8
9  15994.19 7   14   8
10 15994.28 7   14   8
11 15993.85 7   15   7
12 15994.18 7.2 14   7
13 15994.43 7.5 13   8
14 15994.26 7.3 14   9
15 15994.43 7.4 13   8
16 15994.41 7.3 14   12

Лодки с выводами неизвестный китай:
Nr Fs       Lm  Cs   Rs
1  15995.92 15  6.4  29
2  15995.79 15  6.4  43
3  15995.74 15  6.5  32
4  15995.54 15  6.4  15
5  15995.80 16  6.3  43
6  15995.55 15  6.5  16
7  15995.61 15  6.3  35
8  15995.87 16  6.3  8
9  15995.39 16  6.2  20
10 15996.0  16  6.4  20
11 15995.68 15  6.5  24
12 15995.54 15  6.5  15
13 15995.58 15  6.5  20
14 15995.19 15  6.6  16
15 15995.87 16  6.3  20
16 15995.39 16  6.4  27
17 15995.67 15  6.6  28
18 15996.08 16  6.4  29
19 15996.17 15  6.4  28

Все кварцы имеют паразитные резонансы выше на 100кГц, некоторое незначительное число  имеют и более близкие на 50-60кГц в стороне.

Китай - не понятно из чего лепит, Rs раза в 3 выше у всех.  dontt44

Онлайн Игорь 2

  • Administrator
  • *****
  • Сообщений: 19526
Re: Кварцы. Обсуждения, отбор и т.п.
« Ответ #3 : Ноябрь 06, 2021, 03:03:03 pm »
По динамике у меня самые лучшие Гейер СМД. С выводами не проверял. Для КФ SSB рекомендую выбрать кварцы с общим разбросом не более 400 Гц, тогда проблем не будет вообще, с бОльшим разносом возможно некоторое ухудшение скатов.
Ложные резонансы имеют почти все мои кварцы, в т. ч., и Гейеры, но они не в одном месте, потому и в фильтре высокого порядка, лишних всплесков на АЧХ нет... cr123 lol22
Ничего невозможного нет

Оффлайн rtty

  • Hero Member
  • *****
  • Сообщений: 2193
Re: Кварцы. Обсуждения, отбор и т.п.
« Ответ #4 : Ноябрь 06, 2021, 03:39:12 pm »
Напомните, на что повышенное R кварца влияет в фильтре?

Онлайн Игорь 2

  • Administrator
  • *****
  • Сообщений: 19526
Re: Кварцы. Обсуждения, отбор и т.п.
« Ответ #5 : Ноябрь 06, 2021, 04:48:06 pm »
Напомните, на что повышенное R кварца влияет в фильтре?

Края АЧХ подваливаются, и, естественно, затухание в полосе растёт. На фильтре Чебышева волнистость сглаживается.  cr123
В дальней зоне, практически, ничего не меняется - см. картинку - 12 кварцев в QER, слева - Rs=0, справа - реальные KX-KT с Rs=8 Ом.  pl33 lllol lol22
Ничего невозможного нет

Оффлайн rtty

  • Hero Member
  • *****
  • Сообщений: 2193
Re: Кварцы. Обсуждения, отбор и т.п.
« Ответ #6 : Ноябрь 06, 2021, 05:16:36 pm »
А при Rs 30 и 60?

Онлайн Игорь 2

  • Administrator
  • *****
  • Сообщений: 19526
Re: Кварцы. Обсуждения, отбор и т.п.
« Ответ #7 : Ноябрь 06, 2021, 06:36:36 pm »
А при Rs 30 и 60?

Да это запредельно огромные сопротивления. Обратите внимание на масштаб по правой оси на обоих графиках.  123123
Ничего невозможного нет

Оффлайн rtty

  • Hero Member
  • *****
  • Сообщений: 2193
Re: Кварцы. Обсуждения, отбор и т.п.
« Ответ #8 : Декабрь 18, 2021, 04:34:47 pm »
Получил трехногие кварцы те (см. первый пост), средняя нога - корпус.
Rs не более 8-9, добротность 90-110тысяч.

В принципе и все остальные L,R,C почти такие же, как у ранее купленных geyer и abracom (или как их там). У нонейм китайских было хуже - Rs до 20-40.

Онлайн Игорь 2

  • Administrator
  • *****
  • Сообщений: 19526
Re: Кварцы. Обсуждения, отбор и т.п.
« Ответ #9 : Декабрь 18, 2021, 05:09:21 pm »
Вполне нормальное сопротивление, у меня то же самое.  1yep
А 20 Ом конечно же ацтой, а 40 Ом - в помойку сразу.... 444tom lol22
Ничего невозможного нет

Оффлайн rn6lim

  • Hero Member
  • *****
  • Сообщений: 1148
  • Всеволод
Re: Кварцы. Обсуждения, отбор и т.п.
« Ответ #10 : Февраль 16, 2022, 10:10:42 am »
https://dirlot.ru/lot/813687

вот тут есть коё-что

Онлайн Игорь 2

  • Administrator
  • *****
  • Сообщений: 19526
Re: Кварцы. Обсуждения, отбор и т.п.
« Ответ #11 : Февраль 16, 2022, 02:34:08 pm »
У меня на 4608 тоже довольно много кварцев.  1yep Куда-то они шли при Союзе... cr123
Ничего невозможного нет

Оффлайн rn6lim

  • Hero Member
  • *****
  • Сообщений: 1148
  • Всеволод
Re: Кварцы. Обсуждения, отбор и т.п.
« Ответ #12 : Февраль 16, 2022, 03:55:20 pm »
мало ли, у него их много, отлежались уже... на ПЧ неплохо

Онлайн Игорь 2

  • Administrator
  • *****
  • Сообщений: 19526
Re: Кварцы. Обсуждения, отбор и т.п.
« Ответ #13 : Февраль 16, 2022, 05:13:15 pm »
 dontt44 cr123
Ничего невозможного нет

Оффлайн Раф

  • Jr. Member
  • **
  • Сообщений: 63
Re: Кварцы. Обсуждения, отбор и т.п.
« Ответ #14 : Февраль 17, 2022, 11:23:45 pm »
Цитировать
https://dirlot.ru/lot/813687
РК169 Самые отстойные кварцы. Ни на одном из всей партии осцилятор не заработал. Самые лучшие и точные- большие советские, частота очень близко к 8000КГц. Китайские на 2-3 КГц ниже, что тоже не плохо, т.к. не нужно парить йодом. В общей сложности куплено около 400 кварцев у 10 разных продавцов.