Автор Тема: Всё про П-контур  (Прочитано 1084 раз)

0 Пользователей и 1 Гость просматривают эту тему.

Оффлайн Игорь 2

  • Administrator
  • *****
  • Сообщений: 12763
Всё про П-контур
« : Октябрь 22, 2020, 06:02:15 pm »
По просьбам трудящихся, вкратце всё про П-контур. lllol
При идеальных элементах данная схема в состоянии приводить любое комплексное сопротивление нагрузки к любому комплексному сопротивлению на входе.
По жизни, при элементах с потерями, очень большие коэффициенты трансформации получить нереально, но для большинства практических применений, и реального П-контура более чем достаточно.
В своей практике, исходными данными при расчёте я беру величину индуктивности, её добротность, реактанс нагрузки и источника, частоту.
Понятно, что не с каждой катушкой можно реализовать П-контур таким образом, чтобы он был идеально согласован с источником, это возможно лишь в определённом диапазоне индуктивностей. 
При минимально возможной индуктивности, П-контур получается узкополосный, но с низким КПД, пр максимально возможной - широкополосный, но с высоким КПД.
При приближении к максимально возможной индуктивности, появляется возможность двоякой реализации П-контура - одно - традиционное, когда со стороны меньшего сопротивления стоит бОльшая ёмкость, другое - инверсное, когда со стороны меньшего сопротивления стоит и меньшая ёмкость.
Инверсный П-контур обладает бОльшим КПД, нежели традиционный, и большей широкополосностью, что позволяет на его основе, делать сверхширокополосное согласование, недоступное при традиционной реализации.
Очевидно, самым первым, кто указал на возможную реализацию инверсного П-контура, был я  123123 1999, почему и, лет 15 назад, кто-то на CQHAM назвал его "Контур Игоря", против чего я, естественно, не возражаю.  cr123 lllol lol22
Кроме того, можно упомянуть и про так называемое, квазирешение - когда ёмкости с обеих сторон катушки равны, такое тоже возможно, но, квазирешение не обеспечивает точное согласование с источником, причём, в ряде случаев, эта нестыковка весьма существенна.  dontt44
Расчёт П-контура оптимально проводить моими пресетами, все иные известные мне варианты, в той, или иной мере ущербны - довольно часто рассчитываются без учёта добротности катушки, не позволяют провести полный анализ получившейся согласующей цепи, не вычисляют КПД и т. д., и т. п.  cr123
В качестве примера - см. согласование П-контуром 50-омной нагрузки под входное сопротивление 1242 ома с близкой к максимуму индуктивностью - первый скрин - традиционное решение, второй - инверсный контур, третий - квазирешение... lol22
« Последнее редактирование: Октябрь 22, 2020, 06:06:45 pm от Игорь 2 »
Ничего невозможного нет

Оффлайн ru9wg

  • Sr. Member
  • ****
  • Сообщений: 310
  • Марат, г. Нижневартовск
Re: Всё про П-контур
« Ответ #1 : Октябрь 22, 2020, 06:59:24 pm »
С двоякой настройкой П-контура сталкивался каждый, кто любит крутить ручки настройки. Помню, запАло.  Деды сказали начинать настройку с больших емкостей (горячей, потом холодной) - правильнее, так и делали, чтоб на вторую гармонику не попасть.
Я знаю, что вы всё знаете

Оффлайн Игорь 2

  • Administrator
  • *****
  • Сообщений: 12763
Re: Всё про П-контур
« Ответ #2 : Октябрь 22, 2020, 07:11:05 pm »
 cr123
Ничего невозможного нет

Оффлайн Alex42

  • Sr. Member
  • ****
  • Сообщений: 371
Re: Всё про П-контур
« Ответ #3 : Октябрь 23, 2020, 07:00:21 am »
 Игорь спасибо за очень полезную информацию! 1999 Не помню где встречал такое название как П-контур Игоря, dontt44 сейчас все понятно что это за кон-р, а вот на 28 он реализуем? 13 Маткад стоит на другом компе пока не смог посмотреть что там может получится? 56511

Оффлайн Игорь 2

  • Administrator
  • *****
  • Сообщений: 12763
Re: Всё про П-контур
« Ответ #4 : Октябрь 23, 2020, 10:16:27 am »
Он реализуем на любой частоте, другой вопрос, какие там паразитные ёмкости получаются, понятно, что если они выше нужных, то мы в пролёте... dontt44 lol22
Ничего невозможного нет

Оффлайн Игорь 2

  • Administrator
  • *****
  • Сообщений: 12763
Re: Всё про П-контур
« Ответ #5 : Октябрь 23, 2020, 10:20:04 am »
Не помню где встречал такое название как П-контур Игоря

UR0GT так его назвал после того, как я, наверное, с месяц доказывал на CQHAM, что такое вообще возможно.  lllol
Многие до сих пор не верят.  44443
В сущности, можно было бы и быстрее доказать, если бы, как это обычно там и бывает, модераторы не мешали общению.. cr123 lol22
Ничего невозможного нет

Оффлайн Игорь 2

  • Administrator
  • *****
  • Сообщений: 12763
Re: Всё про П-контур
« Ответ #6 : Октябрь 23, 2020, 11:16:23 am »
Это где-то лет 15 назад было... cr123
А реально инверсные контура в моих разработках с 87 года пошли, я даже помню, в каком изделии.  1999
На Фортране изначально программа мною была написана, считали на ЕС ЭВМ. lol22
« Последнее редактирование: Октябрь 23, 2020, 11:19:28 am от Игорь 2 »
Ничего невозможного нет

Оффлайн Alex42

  • Sr. Member
  • ****
  • Сообщений: 371
Re: Всё про П-контур
« Ответ #7 : Октябрь 23, 2020, 12:04:20 pm »
если они выше нужных, то мы в пролёте...
Понятно!  123123

Оффлайн Alex42

  • Sr. Member
  • ****
  • Сообщений: 371
Re: Всё про П-контур
« Ответ #8 : Октябрь 28, 2020, 09:10:21 am »
 Игорь, а может эту тему правильней было бы разместить в "Усилители мощности ламповые"? dontt44

Оффлайн Игорь 2

  • Administrator
  • *****
  • Сообщений: 12763
Re: Всё про П-контур
« Ответ #9 : Октябрь 28, 2020, 10:29:46 am »
Ну почему именно ламповые, любой однотактный транзисторный усилитель, особенно, если он не в режиме А работает, как правило, имеет на выходе П-контур... dontt44 lllol lol22
Ничего невозможного нет

Оффлайн Alex42

  • Sr. Member
  • ****
  • Сообщений: 371
Re: Всё про П-контур
« Ответ #10 : Октябрь 28, 2020, 11:40:00 am »
Ну почему именно ламповые
Абсолютно не спорю! Но все таки как то ближе будет отношение  к усилителю нежели чем к компонентам!

Оффлайн Игорь 2

  • Administrator
  • *****
  • Сообщений: 12763
Re: Всё про П-контур
« Ответ #11 : Октябрь 28, 2020, 01:34:11 pm »
Хорошо, подумаю... cr123
Ничего невозможного нет

Оффлайн Юджин

  • Newbie
  • *
  • Сообщений: 18
Re: Всё про П-контур
« Ответ #12 : Август 13, 2021, 03:52:22 pm »
  Хочется знать у кого какие данные (количество витков, диаметр каркаса) катушек П-контура получились в усилителе на 4-х ГУ-50? При анодном 1100V и токе анодов 550-600мА... id99
Ты - то, что ты ешь...

Оффлайн Alex42

  • Sr. Member
  • ****
  • Сообщений: 371
Re: Всё про П-контур
« Ответ #13 : Август 13, 2021, 03:59:25 pm »
  Хочется знать у кого какие данные
Все индивидуально! dontt44 Требуются расчеты каскада, а потом ВКС и дальше изготовление соответствующее расчетным, замер индуктивности изготовленной катушки ВКС в корпусе РА! dontt44 И не ищите ни когда у кого сколько, толком не получится!  lol22

Оффлайн Игорь 2

  • Administrator
  • *****
  • Сообщений: 12763
Re: Всё про П-контур
« Ответ #14 : Август 13, 2021, 04:22:08 pm »
Все индивидуально!

Да, там же от режима лампы будет зависеть. А потом даже для одного и того же режима вариантов исполнения П-контура бесконечно много - можно контур тянуть на максимум КПД с минимальным подавлением гармоник, можно наоборот.
Можно вообще инверсный П-контур использовать.
На семёрке можете попробовать как на скрине, там для режима АВ с остаточным напряжением на аноде 100 В... cr123
Подберёте под свой режим, немного гоняя номиналы.  lol22
Ничего невозможного нет