Автор Тема: Всё про КСВ метры  (Прочитано 43330 раз)

0 Пользователей и 1 Гость просматривают эту тему.

Core

  • Гость
Всё про КСВ метры
« : Июнь 10, 2021, 03:57:39 pm »
Игорь2, подскажите, какой лучше ксв метр собрать проходной для КВ? С хорошей точностью. Показания на стрелочную головку выводить.

Оффлайн Игорь 2

  • Administrator
  • *****
  • Сообщений: 19658
Re: Всё про КСВ метры
« Ответ #1 : Июнь 10, 2021, 04:16:52 pm »
На одном кольце. Сто раз обсуждали - гляньте по форуму... 123123
Ничего невозможного нет

Core

  • Гость
Re: Всё про КСВ метры
« Ответ #2 : Июнь 10, 2021, 04:20:57 pm »
Не нашел потому и создал тему 123123

Оффлайн Игорь 2

  • Administrator
  • *****
  • Сообщений: 19658
Re: Всё про КСВ метры
« Ответ #3 : Июнь 10, 2021, 05:10:28 pm »
Вот пресета, если остались вопросы, договорился с тем, кому я уже давно всё объяснил, он своим практическим опытом поделится к вечеру...  cr123
Ничего невозможного нет

Core

  • Гость
Re: Всё про КСВ метры
« Ответ #4 : Июнь 10, 2021, 10:48:12 pm »
Хорошо. Было бы очень неплохо все в одну тему свести

Оффлайн RN6LAX

  • Newbie
  • *
  • Сообщений: 8
Re: Всё про КСВ метры
« Ответ #5 : Июнь 11, 2021, 12:00:33 am »
Всем привет. По рекомендации Игоря я делал этот ксв метр. Огонь!!! Четко работает: там де ксв 2 показал 1,93. С тандем матчем такого не было(((. Линейность тоже на высоком уровне, измерят мощность на выходе трансивера от 1,8-30 МГц ,точность получилась +-1,5Вт.
В моем случае N2 -14 витков, с2-120 пФ, R-100 Ом, кольцо амидон 850, Rk- 8 КОм.

Оффлайн RN6LAX

  • Newbie
  • *
  • Сообщений: 8
Re: Всё про КСВ метры
« Ответ #6 : Июнь 11, 2021, 12:05:50 am »
P.S. КСВ-метр этот грузить низким сопротивление запрещено.

Core

  • Гость
Re: Всё про КСВ метры
« Ответ #7 : Июнь 11, 2021, 08:47:01 am »
Игорь2, этот график зависимость частоты от чего? Что по оси Y ?

Оффлайн Игорь 2

  • Administrator
  • *****
  • Сообщений: 19658
Re: Всё про КСВ метры
« Ответ #8 : Июнь 11, 2021, 10:09:46 am »
Поставьте предел по вертикали 10, чтобы видеть все графики (Макткад здесь глючит, по идее, он сам должен был всё правильно выставить).
U1 - это падающая волна на Вых1
U2 - отражёнка - Вых 2.
U1Zн - падающая при Zн
U2Zн - отражённая при Zн
U1Zн1 - падающая при Zн1
U2Zн1 - отражённая при Zн1

Номиналы Zн, Zн1, Zн2 выставляете самостоятельно - см. скрин, обведено красным... lllol
Ничего невозможного нет

Core

  • Гость
Re: Всё про КСВ метры
« Ответ #9 : Июнь 11, 2021, 10:17:14 am »
А ось Y это напряжение в вольтах?  123123

Оффлайн Игорь 2

  • Administrator
  • *****
  • Сообщений: 19658
Re: Всё про КСВ метры
« Ответ #10 : Июнь 11, 2021, 10:27:58 am »
Да.
Ничего невозможного нет

Оффлайн Ut1lw

  • Hero Member
  • *****
  • Сообщений: 2104
Re: Всё про КСВ метры
« Ответ #11 : Июнь 11, 2021, 10:58:13 am »
. КСВ-метр этот грузить низким сопротивление запрещено.
Низким, это сколько? У меня подобный много лет, правда без Rк. Если 50 Ом +, более-менее, а вот при Rн 50-, врет.
Вячеслав. ех UB5EEY, UT5TX

Оффлайн RK4CI

  • Hero Member
  • *****
  • Сообщений: 1635
Re: Всё про КСВ метры
« Ответ #12 : Июнь 11, 2021, 12:50:07 pm »
На одном кольце.
Вы просто отказываетесь от нормального датчика напряжения. У себя всегда использую индуктивный делитель напряжения. центр датчика тока по постоянке заземлён, и нет проблем с детектированием сигналов на выходе.
 С даными элементов что приведены на схеме, удобно работать при мощностях кВт и более. Делитель напряжения 40 к 1. И высоковольтная часть имеет ёмкость около 3,5 пФ. Это уже сопоставимо с ёмкостью монтажа и всего обвеса, при этом в схеме отсутствует подстроечник, и предполагается, что ёмкость в единицы пФ будет подобрана с точностью до третьего занака после запятой.
 Ну и опять всё упрётся в качество материала сердечника, и самого конструктива исполнения самого датчика тока. А про это в теме нет полностью ничего. Даже схемы детектора и нагрузки в виде стрелочного прибора. Ведь не все же собираются использовать прецинзионные выпрямители от АД. Думаю большинство пока обходятся обычным диодным детектором. Если это просто блок предназначенный для работы в цепях защиты УМ, то может низкое выходное напряжение с датчиков и оправдано.

Оффлайн Игорь 2

  • Administrator
  • *****
  • Сообщений: 19658
Re: Всё про КСВ метры
« Ответ #13 : Июнь 11, 2021, 01:28:30 pm »
Да не нужны там никакие AD, и, тем более, смысла в индуктивном делителе не вижу.
Гляньте на скрине, как сделан аналогичный датчик в РС-419.
Понятное дело, что там от него высокой точности не нужно - это лишь измеритель падающей, и датчик для защиты по КСВ=1.5, поэтому, даже компенсирующего резистора нет в схеме.  cr123
А в обычном измерителе просто ставится двойной операционник (тот же LM2904 ценой 3 руб.), и на нём собираются два аналогичных повторителя. Резистор с плюсового входа на землю только для разряда конденсаторов, его можно до 1 МОм поднять, чтобы сигнал зря не гасил, а 100 кОм с детектора можно не менять - при этом интегральное входное сопротивление детекторной секции составит 84.6 кОм, подставляем его в пресету, и под любые свои хотелки адаптируем ручками номиналы - хоть под киловатт, хоть под полватта.
Проблема с малой мощностью лишь в том, что детекторная характеристика начинает кривить при малых напряжениях (применённый детектор гарантированно детектирует 50 мВ при отклонении от линейности 50%), и с тем, что при высоком коэффициенте передачи напряжения в измерительный прибор, входной КСВ измерителя повышается - в пресете все эти картинки чуть ниже есть.
А ставить микроамперметр без операционника в подобные вещи можно лишь при больших мощностях, с малыми там точность будет нулевая - это же легко по пресете проверить, подставив туда соответствующее низкое входное сопротивление детектора... cr123
« Последнее редактирование: Июнь 11, 2021, 01:38:31 pm от Игорь 2 »
Ничего невозможного нет

Оффлайн RK4CI

  • Hero Member
  • *****
  • Сообщений: 1635
Re: Всё про КСВ метры
« Ответ #14 : Июнь 11, 2021, 01:39:19 pm »
А ставить микроамперметр без операционника в подобные вещи можно лишь при больших мощностях,
Так зачастую их используют автономным блоком, при отсутствии какого либо питания. Я наоборот считаю что индуктивный делитель ведёт себя намного предсказуемей, и никаких проблем с детектором, и его схемой. А вот пока использовал емкостной, проблемы были. У меня везде использовались головки на 1 мА. И настройка антенны всегда велась в режиме 5 ватт. После настройки полная мощность. Так что при сборке КСВ метра, сам собирающий должен определиться что он от него хочет, где, и при каких мощностях будет использовать.