Автор Тема: Магнитные рамки  (Прочитано 47780 раз)

0 Пользователей и 3 Гостей просматривают эту тему.

Оффлайн Vlad

  • Hero Member
  • *****
  • Сообщений: 2246
Re: Магнитные рамки
« Ответ #60 : Октябрь 09, 2020, 04:43:10 pm »
Мужики, прочтите тему с 32- го поста и вложения. Металлизированная трубка с хитро пропущенным проводом. Кольцо служит  катушкой индуктивности в двухконтурном перестраиваемом преселекторе. Впрочем каждый... dontt44

Оффлайн rn6lim

  • Hero Member
  • *****
  • Сообщений: 1162
  • Всеволод
Re: Магнитные рамки
« Ответ #61 : Октябрь 09, 2020, 04:50:38 pm »
где нумеруются посты? 444tom

p.s. нашёл. это называется "ответ"
« Последнее редактирование: Октябрь 09, 2020, 04:52:43 pm от rn6lim »

Оффлайн Vlad

  • Hero Member
  • *****
  • Сообщений: 2246
Re: Магнитные рамки
« Ответ #62 : Октябрь 09, 2020, 04:52:24 pm »
 1yep

Оффлайн rn6lim

  • Hero Member
  • *****
  • Сообщений: 1162
  • Всеволод
Re: Магнитные рамки
« Ответ #63 : Октябрь 09, 2020, 04:53:30 pm »
да там ого го чтения... 56511 уже вижу знакомые слова - "дифференциаль" id99

цитата:

CARL E. BAUM,  1/LT,  USAF 3 December  1964

p.s. у нас это использовалось?
« Последнее редактирование: Октябрь 09, 2020, 04:57:19 pm от rn6lim »

Оффлайн rtty

  • Hero Member
  • *****
  • Сообщений: 2222
Re: Магнитные рамки
« Ответ #64 : Октябрь 10, 2020, 11:12:47 am »
С обмотки дифусилителем снимать.

Какой ШП дифф.ус. лучше применять на 100кГц-30МГц чтобы сигнал с рамки скажем 1 метр диаметром был больше его собственных шумов, ну и все остальное нормально по IMD и прочему, у вас есть варианты достойные?

Сейчас в cамых популярных импортных поделках это делают так:

1) www.g8jnj.net/MLA30 Circuit Outline.png (м/с TL592 или NE592)
2) https://www.george-smart.co.uk/wordpress/wp-content/uploads/2017/01/WGL_Schematic.png
3) http://www.lz1aq.signacor.com/docs/wsml/wideband-active-sm-loop-antenna.htm

А многовитковая рамка в петле-экране - это только для резонансного варианта, вряд ли для ШП годится?
« Последнее редактирование: Октябрь 10, 2020, 11:23:20 am от rtty »

Оффлайн Relayer

  • Hero Member
  • *****
  • Сообщений: 1006
  • UR5FFR
Re: Магнитные рамки
« Ответ #65 : Октябрь 10, 2020, 11:45:05 am »
https://pa0fri.home.xs4all.nl/Ant/Active%20antenna/Active%20receiving%20%20loop%20antenna%20eng.htm
http://ja3npl.sakura.ne.jp/ - читать через гуглтранслейт первые 4 страницы по WSML - японец там очень основательную лабораторку проводит по усилителям для короткой рамки с замером параметров
« Последнее редактирование: Октябрь 10, 2020, 12:08:50 pm от Relayer »
В любой схеме есть как минимум одна ненужная деталь :)

Онлайн Игорь 2

  • Administrator
  • *****
  • Сообщений: 19666
Re: Магнитные рамки
« Ответ #66 : Октябрь 10, 2020, 12:47:44 pm »
А многовитковая рамка в петле-экране - это только для резонансного варианта, вряд ли для ШП годится?

Да, там с широкополосностью могут быть проблемы, в качестве апериодической антенны вряд ли прокатит.
Но ведь резонансная рамка может быть и плюсом - лишний мусор отсекается, что может оказаться полезным для малодинамичных приёмников... lol22
Кроме того, повторю, с большим количеством витков, нет необходимости в экзотическом низкоомном малошумящем входном усилителе.  1yep
« Последнее редактирование: Октябрь 10, 2020, 12:50:52 pm от Игорь 2 »
Ничего невозможного нет

Оффлайн Relayer

  • Hero Member
  • *****
  • Сообщений: 1006
  • UR5FFR
Re: Магнитные рамки
« Ответ #67 : Октябрь 10, 2020, 01:18:13 pm »
резонансная рамка может быть и плюсом - лишний мусор отсекается, что может оказаться полезным для малодинамичных приёмников
Ну да, и перестраивать ее постоянно по диапазону. Сколько она у вас полосой получится чтобы лишнее отсекало? 10-20кгц? :)
А сказки про динамику малость преувеличены - в реальности сейчас больше проблем доставляют промышленные и бытовые помехи. Вот у меня 80ка "шумит" на 8-9 балов. И это я в пригороде в частном секторе. В городе еще больше.
В любой схеме есть как минимум одна ненужная деталь :)

Онлайн Игорь 2

  • Administrator
  • *****
  • Сообщений: 19666
Re: Магнитные рамки
« Ответ #68 : Октябрь 10, 2020, 01:26:42 pm »
Сколько она у вас полосой получится чтобы лишнее отсекало? 10-20кгц?

А никто не запрещает снизить добротность ровно до того уровня, чтобы на диапазон хватало. Да, уровень сигналов снизится, но, в любом случае, он будет выше, чем у одновитковой рамки.
Вы что, полагаете, что одновитковое медное кольцо работает апериодической антенной на всех диапазонах в согласованном режиме с высоким КПД?  44443
Да я Вас умоляю... lol22
« Последнее редактирование: Октябрь 10, 2020, 01:28:46 pm от Игорь 2 »
Ничего невозможного нет

Оффлайн rtty

  • Hero Member
  • *****
  • Сообщений: 2222
Re: Магнитные рамки
« Ответ #69 : Октябрь 10, 2020, 01:41:45 pm »
ШП рамки интересны тем, что их крутить (по частоте) не надо и работают иногда в городах лучше веревок, полагаю, из-за сильных электрических помех.

Плюс сейчас входят в моду СДР, которые уже умеют сразу более 1-2МГц полосу показывать и даже отдавать такие многопотоковые фрагменты выборочно из всего диапазона 0-30МГц, поэтому резонансные решения отходят на второй план.

Есть у вас свои наработки диф. усилителей для не резонансных рамок?


Онлайн Игорь 2

  • Administrator
  • *****
  • Сообщений: 19666
Re: Магнитные рамки
« Ответ #70 : Октябрь 10, 2020, 02:14:34 pm »
Есть у вас свои наработки диф. усилителей для не резонансных рамок?

Не, нету. На первый взгляд, оптимально биполярники средней мощности брать малошумящие (те же BFU580Q), и по схеме с ОБ... cr123
Ничего невозможного нет

Оффлайн Relayer

  • Hero Member
  • *****
  • Сообщений: 1006
  • UR5FFR
Re: Магнитные рамки
« Ответ #71 : Октябрь 10, 2020, 02:18:52 pm »
работают иногда в городах лучше веревок, полагаю, из-за сильных электрических помех.
Там фишка в дифусилителе и подавлении синфазной помехи
В любой схеме есть как минимум одна ненужная деталь :)

Онлайн Игорь 2

  • Administrator
  • *****
  • Сообщений: 19666
Re: Магнитные рамки
« Ответ #72 : Октябрь 10, 2020, 02:32:15 pm »
И ещё, отчасти, в том, что из ближнего поля только магнитная составляющая берётся.  cr123
У меня много было подобных игрушек, но моей основной антенне (засимметрированный треугольник периметром 100 метров), они все прогадывали, а верёвки, которые по определению не являются самодостаточными, и требуют заземления, с которого и собирают весь мусор в многоквартирном доме, я уже лет 40 не использую, ибо это ацтой... 444tom lol22
Ничего невозможного нет

Оффлайн Vlad

  • Hero Member
  • *****
  • Сообщений: 2246
Re: Магнитные рамки
« Ответ #73 : Октябрь 10, 2020, 07:18:08 pm »
Работа фазового подавителя. Запись какого то маяка, поскольку НАМ-ов федингует. Диапазон - 80-ка. Основная антенна Мёбиус с ДПФ, вторая - луч. Работает освещение и минипекарня, но диапазон живой, белорусы, болгары...
Теперь вопрос: кто разбирался и делал такие подавители?

Оффлайн ur5vft

  • Hero Member
  • *****
  • Сообщений: 614
Re: Магнитные рамки
« Ответ #74 : Октябрь 10, 2020, 10:25:52 pm »
Батарея отопления.
- сегодня был у друга послушать подобный подавитель, впечатлило , доп антенна помещена в плинтус в двух комнатах .