Автор Тема: Конденсаторы в фильтрах мощных усилителей  (Прочитано 8691 раз)

0 Пользователей и 1 Гость просматривают эту тему.

Онлайн Игорь 2

  • Administrator
  • *****
  • Сообщений: 19523
Re: Конденсаторы в фильтрах мощных усилителей
« Ответ #15 : Июль 06, 2021, 08:38:56 pm »
А я у себя на 7 мгГц даже одиночные mika 1812 побоялся ставить. Хлипковаты показались.

А у меня стоят. Насколько помню, на 700 Вт на самом краю грелись не более 60 град.
Проверьте, по-моему, производитель не имеет ничего против тех токов, что текут у меня на частоте среза 8 МГц при 700 Вт - я, помнится, считал под 500 Вт с запасом... cr123
« Последнее редактирование: Июль 06, 2021, 08:44:54 pm от Игорь 2 »
Ничего невозможного нет

Онлайн Игорь 2

  • Administrator
  • *****
  • Сообщений: 19523
Re: Конденсаторы в фильтрах мощных усилителей
« Ответ #16 : Июль 06, 2021, 08:44:22 pm »
300 пФ - 598-MC22FF301J-F
680 пФ - 598-MC22FF681J-F
 cr123 lol22
Ничего невозможного нет

Оффлайн RK4CI

  • Hero Member
  • *****
  • Сообщений: 1627
Re: Конденсаторы в фильтрах мощных усилителей
« Ответ #17 : Июль 06, 2021, 10:32:04 pm »
Насколько помню, на 700 Вт на самом краю грелись не более 60 град
Ну не попалась во время на глаза нужная страничка. Сэкономил бы немного на количестве конденсаторов. Но брал в своё время с запасом. Так что хватило.

Онлайн Игорь 2

  • Administrator
  • *****
  • Сообщений: 19523
Re: Конденсаторы в фильтрах мощных усилителей
« Ответ #18 : Июль 07, 2021, 12:35:13 am »
 dontt44 cr123
Ничего невозможного нет

Оффлайн Dim

  • Hero Member
  • *****
  • Сообщений: 1183
Re: Конденсаторы в фильтрах мощных усилителей
« Ответ #19 : Октябрь 22, 2022, 05:21:36 am »
Спрошу здесь,пожалуй.Вопрос к владельцам диапазонных BPF от ANTENNA-DEPO.
https://ant-depot.ru/catalog/filtry/filtry-polosovye/komplekt-polosovykh-filtrov-bpf/
Хочется взглянуть на их внутренности.Что там за катушки,конденсаторы? Какой порядок фильтра? Почему всего 200вт заявлено? Нужны мне такие штуки,но не верится,что самодельные не сваять,и все их покупают.
« Последнее редактирование: Октябрь 22, 2022, 05:30:18 am от Dim »
Дмитрий UA9AU

Онлайн Игорь 2

  • Administrator
  • *****
  • Сообщений: 19523
Re: Конденсаторы в фильтрах мощных усилителей
« Ответ #20 : Октябрь 22, 2022, 11:22:47 am »
Почему всего 200вт заявлено?

Вообще там 100 Вт указано. Если брать Чебышева 4 порядка, то даже при добротности катушек 100 (китайский Амидон, к примеру  lllol), то при потерях в полосе не более 0.8 дБ, затухание на соседних диапазонах более 50 дБ.
Никто не мешает мотать бескаркасные катушки, у них добротность будет выше 150. 1yep 
Всё делается за полчаса... lol22
Ничего невозможного нет

Онлайн Игорь 2

  • Administrator
  • *****
  • Сообщений: 19523
Re: Конденсаторы в фильтрах мощных усилителей
« Ответ #21 : Октябрь 22, 2022, 11:28:39 am »
При том же количестве катушек и той же запредельно малой их добротности (100), 0.4 дБ в полосе, но чуть более 40 дБ вне полосы... cr123
Ничего невозможного нет

Оффлайн Dim

  • Hero Member
  • *****
  • Сообщений: 1183
Re: Конденсаторы в фильтрах мощных усилителей
« Ответ #22 : Октябрь 22, 2022, 03:52:42 pm »
100W это в фильрах по ссылке,да. Есть у них  BPF LUXURY-эти 200W.  У R-QUAD есть BPF для 1.5квт непрерывной мощности.Цена заоблачная,но именно их на позициях многие и пользуют. Изготавливаются на фирме RM0A.
Все эти фильтры на заклёпках,фото внутренностей не нашёл.Вот и интересует их конструктив. 1.5квт-мне бы самое-то! ))
Дмитрий UA9AU

Онлайн Игорь 2

  • Administrator
  • *****
  • Сообщений: 19523
Re: Конденсаторы в фильтрах мощных усилителей
« Ответ #23 : Октябрь 22, 2022, 04:12:45 pm »
1.5квт

Да всё то же самое, только кольца на НЧ T184, и конденсаторы в виде батареи из 8...10 шт. параллельно NPO на 1 кВ.  pl33
Ничего невозможного нет

Оффлайн rtty

  • Hero Member
  • *****
  • Сообщений: 2193
Re: Конденсаторы в фильтрах мощных усилителей
« Ответ #24 : Октябрь 22, 2022, 07:14:53 pm »
Хочется взглянуть на их внутренности.Что там за катушки,конденсаторы?

На сику "эту тему раскрывали", еще лет 10 назад, о 100Вт фильтрах.
На то время в отечественных клонах американских фильтров были конденсаторы синие китайские ВВ керамика гостями по 4-5 параллельно. А где маленькая емкость (видимо режекторные секции или на крайние вч диапазоны контура) то даже стояли через фторпластовую ленту шайбы ~30мм на массу.
Катушки - в основном на кольцах, по-моему ирон-повдер желтых и желто-синих, где совсем малая индуктивность - воздушные спирали. Что сейчас ставят - хз, стала доступна ВЧ-шная ATC-керамика на али/ибэй давно уже.
По этой теме много у буржуев разжевано, есть варианты и без колец - на пластиковых трубах 30+мм спиральными катушками делают фильтр в корпусах от комп.БП (в одном корпусе от БП - фильтр на один диапазон). Тоже так хотел делать, скупил все доступные на местных барахолках КТ-3, КС, крупные КСО, СГМ, а так же ящик БП-корпусов достался даром, потом частично потерялся интерес и сменились возможности занятия радио, проект заморожен пока.

На киловатт+ делают воздушные катушки преимущественно и "дор-кноб" кондеры К15-У, с легким обдувом. По этой теме продвинулся VA6AM канадец, из бывших наших, есть сайт у него с некоторой инфо.
« Последнее редактирование: Октябрь 22, 2022, 07:19:43 pm от rtty »

Онлайн Игорь 2

  • Administrator
  • *****
  • Сообщений: 19523
Re: Конденсаторы в фильтрах мощных усилителей
« Ответ #25 : Октябрь 22, 2022, 07:28:02 pm »
скупил все доступные на местных барахолках КТ-3, КС, крупные КСО, СГМ

Так же поступал, пока не взял сотнями копеечные киловольтные СМД NP0 в корпусах 1206. Примерная статистика - четыре этих параллельных конденсатора заменяют один киловольтный СМД конденсатор Mica с ценой не менее 300 руб. за штуку.
Понятно, что производитель ничего не обещает, но тепловизорный контроль однозначно показывает абсолютно штатную работу без локальных перегревов, да и на практике, пока что ничего не стрельнуло... 1yep lol22
Ничего невозможного нет

Оффлайн Dim

  • Hero Member
  • *****
  • Сообщений: 1183
Re: Конденсаторы в фильтрах мощных усилителей
« Ответ #26 : Октябрь 23, 2022, 05:51:57 am »
Кое-что проясняется,спасибо! Кстати,спаял позавчера китайский 7\7 тюнер,там как раз такие 1206 конденсаторы запаяны. По 1 шт на катушку.Видел обзор них ю-тюбе про них,
именно в таком тюнере- работают,однако! )) Вчера раздобыл пару 2Т971А, не знаю пока,что с ними сделать)) Ибо  2т944,2т956а и 2т980а имеются! )) бе-бе-бе ! )))
Дмитрий UA9AU

Оффлайн Dim

  • Hero Member
  • *****
  • Сообщений: 1183
Re: Конденсаторы в фильтрах мощных усилителей
« Ответ #27 : Октябрь 23, 2022, 06:30:50 am »
А чисто теоретически,как считаете, если имеется приличный импортный трансивер и среднестатический ламповый УМ с П-контуром,то его какая гармоника (вторая или третья) будет мощнее?
По-другому вопрос-каких диапазонов нужно опасаться оператору рядом находящегося трансивера,работающего на отнесённую примерно на 250м антенну,тех же (2х и 3х кратных по частоте) диапазонов.Конкретно-многодиапазонные вертикалы и там,и там (одинаковые).
Спрашиваю,ибо есть опыт у соперников - пара сожжёных Элекрафтов К-3, при такой работе.Но не колятся,как они это сделали!)) Хотя тут есть конкретность- К-3 и УМы IC-2000. Всё равно вопрос-какая гармоника мощнее?
« Последнее редактирование: Октябрь 23, 2022, 06:32:49 am от Dim »
Дмитрий UA9AU

Онлайн Игорь 2

  • Administrator
  • *****
  • Сообщений: 19523
Re: Конденсаторы в фильтрах мощных усилителей
« Ответ #28 : Октябрь 23, 2022, 09:41:43 am »
вопрос-какая гармоника мощнее?

У транзисторного усилителя с режимом АВ, сделанного по-нормальному, при выходе без фильтров, существенно мощнее третья гармоника - в ряде своих усилителей при номинальной мощности (интермодуляция -30 дБ) часто вижу до -15 дБ от основной частоты.
У ламп всё наоборот - см., к примеру, моделирование спектра тока у ГУ-34Б с полкило на выходе - при интермодуле -33 дБ, вторая гармоника -8.4 дБ от несущей  56511, третья - -32 дБ... 123123 lol22
Ясное дело, что П-контур ситуацию с мусором поправит, насколько - это уже зависит от его нагруженной добротности, ведь не всякий решится переводить мощность в тепло ради лучшего подавления гармоник, но суть останется прежней - вторая гармоника будет ещё более радикально выше третьей.  1yep
« Последнее редактирование: Октябрь 23, 2022, 09:48:04 am от Игорь 2 »
Ничего невозможного нет

Оффлайн Dim

  • Hero Member
  • *****
  • Сообщений: 1183
Re: Конденсаторы в фильтрах мощных усилителей
« Ответ #29 : Октябрь 23, 2022, 11:30:44 am »
Значит,всё таки 2-ая. Неприятно.Это лучший вариант набора связей,когда прохождение есть.Значит на ближайшее подавление в фильтрах выходных нужно делать упор.
Дмитрий UA9AU