Автор Тема: Всё про П-контур  (Прочитано 24470 раз)

0 Пользователей и 2 Гостей просматривают эту тему.

Оффлайн 0лег

  • Sr. Member
  • ****
  • Сообщений: 251
Re: Всё про П-контур
« Ответ #90 : Декабрь 21, 2023, 06:12:20 pm »
Да-да, это я придумал своё слово, в оригинале оно, конечно же, мужского рода, и склоняется соответственно.
Я, конечно же, не могу утверждать с абсолютной уверенностью, но слово preset скорее среднего рода как и большинство существительных, обозначающих в английском языке неодушевленные предметы, понятия и т.д.

Давайте позволим мне маленькую слабость
Без проблем.  ;)
Олег
R2AVB

Оффлайн Valery Gusarov

  • Hero Member
  • *****
  • Сообщений: 2182
  • UA4HBO
Re: Всё про П-контур
« Ответ #91 : Декабрь 21, 2023, 08:16:48 pm »
А началось это отсюда, где ve3kf
Ну Барский стареет, нетерпимость превалировать стала. Не первый год.

Оффлайн SYN

  • Hero Member
  • *****
  • Сообщений: 958
Re: Всё про П-контур
« Ответ #92 : Январь 21, 2024, 04:40:55 am »
Коли здесь тема все о П-контуре, то решил разместить, что бы не потерялось. Написал систему ДУ П-контура. Может кому будет интересно позаниматься. Система математически описывает работу контура, как есть.

Оффлайн SYN

  • Hero Member
  • *****
  • Сообщений: 958
Re: Всё про П-контур
« Ответ #93 : Январь 23, 2024, 04:18:30 pm »
Та же самая система диф. уравнений для П-контура, но в качестве источника не согласованный генератор, а источник тока. Актуально для пентодов и тетродов, да и транзисторов тоже. Мы просто задаемся входным током I1 и все, например зная ток первой гармоники импульса лампы. Либо можем формировать импульс заданной величины с любым углом отсечки и смотреть, что будет на выходе.  :)

Оффлайн R0-27

  • Hero Member
  • *****
  • Сообщений: 574
Re: Всё про П-контур
« Ответ #94 : Февраль 04, 2024, 02:47:17 pm »
В интернете наткнулся на данную статью
https://qrx.narod.ru/hams/prov.htm?ysclid=ls7fl9shjg384140065
Мнение Александра я уважаю, но нет ли здесь оЧепятки?
Для усилителя 1кг на 160 метров нужен провод в П контуре от 5 до 8 мм?
На 28 мгц вообще 15 мм?
Не встречал такие сечения проводов в конструкциях усилителей  dontt44
Или это не столь критично?

Оффлайн Орешек

  • Hero Member
  • *****
  • Сообщений: 2858
Re: Всё про П-контур
« Ответ #95 : Февраль 04, 2024, 03:49:09 pm »
Для расчёта периметра провода есть эмпирическая зависимость (скрин), это из книга Волгов, Детали и узлы РЭА. Надо думать это дано для непрерывной работы

Ещё есть упрощённые формулы у Лапицкого, у Уткина, у Шахгильдяна... Есть у Бунина-Яйл рекомендации по выбору провода (без привязки к температуре), есть у Рэда (без привязки к температуре).

Оффлайн Орешек

  • Hero Member
  • *****
  • Сообщений: 2858
Re: Всё про П-контур
« Ответ #96 : Февраль 04, 2024, 04:16:31 pm »
 dontt44

Оффлайн Орешек

  • Hero Member
  • *****
  • Сообщений: 2858
Re: Всё про П-контур
« Ответ #97 : Февраль 04, 2024, 04:25:22 pm »
 dontt44

Оффлайн Орешек

  • Hero Member
  • *****
  • Сообщений: 2858
Re: Всё про П-контур
« Ответ #98 : Февраль 04, 2024, 04:28:00 pm »
Е.Г. Лапицкий и др. Расчет дипазонных радиопередатчиков,
"Энергия", Ленинградское отделение 1974г...стр. 255.
Конкретно написано следующее:

Периметр поперечного сечения провода (медного) для
намотки определяется по приближенной формуле

р = 0,018 * I * (F / Т^2)^0,25, см
где I - эффективное значение высокочастотного тока,
протекающего по катушке, А.
F - наивысшая рабочая частота, Гц
Т - допустимая разность температур поверхности провода
и окружающего воздуха (обычно принимается в пределах 20-50 °С)

Оффлайн Орешек

  • Hero Member
  • *****
  • Сообщений: 2858
Re: Всё про П-контур
« Ответ #99 : Февраль 04, 2024, 04:43:08 pm »
Спр. Бунин-Яйл..1984. ..К температуре привязки нет.

Оффлайн R0-27

  • Hero Member
  • *****
  • Сообщений: 574
Re: Всё про П-контур
« Ответ #100 : Февраль 04, 2024, 05:29:21 pm »
Насколько я понял сечение провода привязано к нагреву проводника.
При неспешной работе провод успеет остыть. Но при занижении сечения, увеличится сопротивление катушки П контура.
Я думаю на 1 кВт  выходной мощности, можно смело уменьшать табличные значения пополам.  1yep

Оффлайн Орешек

  • Hero Member
  • *****
  • Сообщений: 2858
Re: Всё про П-контур
« Ответ #101 : Февраль 05, 2024, 08:32:14 am »
...на 1 кВт выходной мощности...

В формулах для периметра нет мощности. Лучше вычислять ток в катушке (модуль) для конкретной схемы.

Оффлайн UA9OC

  • Full Member
  • ***
  • Сообщений: 163
Re: Всё про П-контур
« Ответ #102 : Февраль 05, 2024, 05:47:55 pm »
табличные значения пополам.
Я попробовал привести приведенные выше формулы "к одному знаменателю" ( одни единицы измерения), получилась разница больше 3 раз... многовато даже для эмпирических формул. Так что можно подобрать ту формулу , которая больше нравится  ;)
P.S. Мой калькулятор насчитал корень 4 степени из 1000000 ( перевод Гц в МГц) как 56, а переход от периметра к диаметру - как (1/Пи)=0,32, так что общий коэффициент 56*0,32=18. У меня получается 18*0,18=3,24.
Откуда там берутся 1,23 и 5,7 - не понимаю... Но даже с 1,23- многовато выходит, нет там таких перегревов и при меньшем диаметре.
« Последнее редактирование: Февраль 05, 2024, 06:37:57 pm от UA9OC »

Оффлайн R0-27

  • Hero Member
  • *****
  • Сообщений: 574
Re: Всё про П-контур
« Ответ #103 : Февраль 05, 2024, 08:50:21 pm »
Там делается упор в скин эффект.
Его основное негативное действие- это нагрев проводника.
Но если он не греется, то эффекта на КВ почти нет?

Оффлайн Орешек

  • Hero Member
  • *****
  • Сообщений: 2858
Re: Всё про П-контур
« Ответ #104 : Февраль 06, 2024, 06:47:05 am »
корень 4 степени из 1000000 ...56...
dontt44
« Последнее редактирование: Февраль 06, 2024, 06:54:55 am от Орешек »