Автор Тема: Походная радиостанция РС273  (Прочитано 315538 раз)

0 Пользователей и 22 Гостей просматривают эту тему.

Mantrid

  • Гость
Re: Походная радиостанция РС273
« Ответ #2745 : Октябрь 25, 2022, 09:03:11 pm »
Разгреб накопившуюся рутину, вернулся к вопросу усилителей мощности. Прочитал, что написали, даже последовал рекомендациям раоахца и подобрал транзисторы в пары.
Итак, схема возвернута к приведенному Игорем варианту: http://analogtrx.com/SMF/index.php?topic=372.msg52971#msg52971 . Токи покоя всех RD16 выставлены согласно схеме: предоконечный транзистор 200 мА, выходные по 100 мА (около 3.6 вольт на затворах для этого тока). Транзисторы для выходного каскада подобраны в пары. Что имеем в итоге: от 1 до 30 МГц выходное напряжение меняется от 33.4 до 29 вольт; подавление второй гармоники и интермодуляционные искажения удалось довести до -30 дБ каждые, причем одновременно, но это все, предел, лучше не получается. Дальше уже грустно и непонятно все становится. После настройки всего вышеперечисленного на двухтональном генераторе при подключении в схему "походной" происходит полный разлад и ухудшение параметров. И если, включив однотоновый генератор в тангенте, еще можно как-то отрегулировать вышедшую из-под контроля вторую гармонику, то с голосовой модуляцией все не так однозначно вообще. Для примера были проведены пара связей, одна с дальним ресспондентом, вторая с ближним. Дальний рапортовал, что все хорошо, и звук, и разборчивость, а вот ближний сказал, что звучание вообще неправильное, хотя разобрать, что говорят, можно. Сработал  на "яйцо", послушал себя: и  правда, голос будто по стиральной доске волочат, искажен весьма. Откинул УМ, зацепил антенну на выход ДПФа - все отлично, голос как живой, "яйцо" подтверждает. Пробовал добавлять аттенюатор между ДПФ и УМ, думал, перемодуляция какая-нибудь, может. Не помогло совсем, только мощность упала.
И вот теперь теряюсь в догадках, куда крутить дальше и на что ориентироваться при реальной передаче голосового сигнала.
« Последнее редактирование: Октябрь 25, 2022, 09:26:12 pm от Mantrid »

Оффлайн Игорь 2

  • Administrator
  • *****
  • Сообщений: 19679
Re: Походная радиостанция РС273
« Ответ #2746 : Октябрь 25, 2022, 11:33:51 pm »
И вот теперь теряюсь в догадках, куда крутить дальше и на что ориентироваться при реальной передаче голосового сигнала.

А Вы проверьте вторую гармонику и интермодуль ни только на полной мощности, но и, на ряде пониженных.  cr123
Ничего невозможного нет

Оффлайн Владимир_К

  • Hero Member
  • *****
  • Сообщений: 1100
Re: Походная радиостанция РС273
« Ответ #2747 : Октябрь 26, 2022, 12:39:15 am »
Возможно возбуд.

Оффлайн Игорь 2

  • Administrator
  • *****
  • Сообщений: 19679
Re: Походная радиостанция РС273
« Ответ #2748 : Октябрь 26, 2022, 09:36:36 am »
Возможно возбуд.

Вот-вот - при суррогатной антенне с сильным фидерным эффектом, или же, её близком расположении к растянутому неэкранированному тракту, вполне возможно прямое попадание ВЧ с антенны в элементы тракта - нужно проверить работу станции с усилителем на нагрузку.  123123
Ничего невозможного нет

Mantrid

  • Гость
Re: Походная радиостанция РС273
« Ответ #2749 : Октябрь 26, 2022, 03:36:06 pm »
Вобщем, промучился полдня, игрался со всеми этими интермодуляциями и прочим, после обеда плюнул и сделал так, как себе это представлял изначально. Выкинул автосмещение RD16 и один из резисторов в эмиттере 610-го, выкинул все эти двухтональности, зацепил усилок в тракт и тупо отрегулировал по анализатору: максимальная первая гармоника и минимальная вторая. Вобщем, 25 ватт на выходе сейчас и вторая гармоника где-то под -44 дБ болтается. Проведены связи с UB3PEJ на 7.100 МГц и, по специальной договоренности, с уважаемым R1NL на той же частоте позднее. R1NL целенаправленно выслушивал возможные огрехи модуляции, но ничего такого не услышал, рапорт 59 с плюсами. Отметил лишь, что НЧ заметно задавлены, а сам сигнал довольно "высокочастотный", весьма хорошо проходит и читается. Первое, очевидно, схема тангенты  "по Игорю", второе - наверняка компрессор. Вобщем, оставляю так. Пока пишу эти строки, R1NAR кучу связей провел на "походной". 

З.Ы.: лучшее враг хорошего (с).  123123
« Последнее редактирование: Октябрь 26, 2022, 03:37:58 pm от Mantrid »

Mantrid

  • Гость
Re: Походная радиостанция РС273
« Ответ #2750 : Октябрь 26, 2022, 04:22:37 pm »
Видюшечка на тему:  https://www.youtube.com/watch?v=3D_mw5auACk

Оффлайн Игорь 2

  • Administrator
  • *****
  • Сообщений: 19679
Re: Походная радиостанция РС273
« Ответ #2751 : Октябрь 26, 2022, 08:57:29 pm »
 1yep cr123
Но мне что-то кажется, что там с АРУ не совсем то - слишком резко отпускание идёт. Или это в фотоаппарате звук не совсем корректно пишется...  dontt44
Ничего невозможного нет

Mantrid

  • Гость
Re: Походная радиостанция РС273
« Ответ #2752 : Октябрь 26, 2022, 09:11:56 pm »
Все может быть. В каждой станции несколько сотен деталей, а станций две... И все напаяно вручную. Может и ошибся где с номиналом, всяко бывает  1yep Но искать не полезу точно: далеко и сложно добираться, все провода уже уложены и платы покрыты лаком. Пусть остается так, будем считать, что это не баг, а фича ;)  Завтра второй усилитель еще настраивать предстоит  и размышлять над проблемой охлаждения всего этого добра. Часть тепла отводится на шасси и верхнюю крышку кондуктивно, но усилитель мощности греется очень уж весьма... Придется все-таки ставить вентилятор или турбинку.

Оффлайн Игорь 2

  • Administrator
  • *****
  • Сообщений: 19679
Re: Походная радиостанция РС273
« Ответ #2753 : Октябрь 26, 2022, 09:23:22 pm »
 cr123
Ничего невозможного нет

Mantrid

  • Гость
Re: Походная радиостанция РС273
« Ответ #2754 : Октябрь 26, 2022, 09:38:12 pm »
Чего-то даже любопытно стало, глянул свойства схем в диптрейсе: основной тракт - 620 компонентов, плата ДПФ - 110 компонентов, да еще и семь линеек фильтров, каждая по 43 компонента... 411 компонентов. А еще есть схема управления, там 276 компонентов, а в блоке питания их 87, в усилителе мощности 99... Итого: 1493 разных детальки. Умножаем на два: 2986 деталей. Не считая проходных и отладочных плат: трех штук синтезаторов, двух плат АРУ, пары схем управления на атмеге и по мелочи всякое. И это все вручную паялось. Чуть дольше полугода. Та еще статистика, блин.  56511
« Последнее редактирование: Октябрь 26, 2022, 09:44:08 pm от Mantrid »

Оффлайн Игорь 2

  • Administrator
  • *****
  • Сообщений: 19679
Re: Походная радиостанция РС273
« Ответ #2755 : Октябрь 27, 2022, 08:38:35 am »
А прикиньте, что у монстра... 44443 pl33 lol22
Ничего невозможного нет

Оффлайн ra0ahc

  • Hero Member
  • *****
  • Сообщений: 4872
  • Сергей, RD6AH
Re: Походная радиостанция РС273
« Ответ #2756 : Октябрь 27, 2022, 09:08:14 am »
Мало одного видио. Не понять как звучать цифровые сигналы. У этого дедушки на видио явно сигнал сжат. Проход по диапазону было бы интересно послушать.
Да да, я знаю, у меня ничего не получится )))

Mantrid

  • Гость
Re: Походная радиостанция РС273
« Ответ #2757 : Октябрь 27, 2022, 03:01:50 pm »
Победной реляции не вышло по совокупности характеристик обоих усилителей, увы. Я и про линейность в том числе. В общем и целом, характеристика слегка завалена лишь на 160 и 80 метрах, да и то не критично: положенные 20 ватт имеют место быть. Дальше - больше, как говорится: на остальных диапазонах мощность около вчерашних 25 ватт, местами даже до 30 - вот и сказались различные затухания в ДПФах, очевидно. Вторые гармоники давятся на уровне -25 дБ и лучше на всех диапазонах до 20 метров включительно, а выше уже подключается ФНЧ и режет их под корень вообще. Третья гармоника до 17 метров везде довольно высока. Так что усилители для первого раза буду считать удавшимися по сумме характеристик, а в дальнейшем этот узел надо собирать отдельно и вдумчиво мучать, как раоахц недавно.
Испытания сперва велись по ГССу, но потом подумалось, что ГСС не показателен в данном случае и характеристики снимались уже на реальном  тракте "походной" с тональным сигналом 1.4 кГц для модуляции.

З.Ы.: может,  еще непросохший лак виноват, что характеристики разнятся со вчерашними... Просохнет - перемеряю.
« Последнее редактирование: Октябрь 27, 2022, 03:23:38 pm от Mantrid »

Оффлайн rtty

  • Hero Member
  • *****
  • Сообщений: 2222
Re: Походная радиостанция РС273
« Ответ #2758 : Октябрь 27, 2022, 09:06:36 pm »
слишком резко отпускание идёт.

А по-моему ваше фирменное "пши-ару", как было в старых схемах полумонстров.

Мадрид, на выходных будут всемирные соревнования в SSB двое суток, как раз хорошая возможность поделать записи для оценки радио.
« Последнее редактирование: Октябрь 27, 2022, 09:08:19 pm от rtty »

Mantrid

  • Гость
Re: Походная радиостанция РС273
« Ответ #2759 : Октябрь 27, 2022, 09:19:35 pm »
Ртуту, спасибо за подсказку, но дома у меня антенны нет, да и место довольно неудачное по приему... Поэтому все испытания пока на "коллективке" проводятся, с тамошними антеннами. Да и куда спешить? Я не радиолюбитель, дипломов мне не надо. Пока же занят внутренним расположением и компоновкой усилителей мощности в походных, придется все-таки вентилятор мелкий ставить внутрь.