Автор Тема: Походная радиостанция РС273  (Прочитано 315609 раз)

0 Пользователей и 14 Гостей просматривают эту тему.

Оффлайн Владимир_К

  • Hero Member
  • *****
  • Сообщений: 1100
Re: Походная радиостанция РС273
« Ответ #1650 : Май 18, 2022, 11:50:08 am »
И еще один косяк, который я иногда допускаю.. При проверке АЧХ, например, подключаю детектор к коллектору выходного транзистора, забывая при этом о разделительном конденсаторе. А на входе детектора обычный резистор 50 ом, который  "садит" питание..
Через омическое сопротивление выхода генератора, 50 ом.
"Омическое" сопротивление там недопустимо. Оно меняет режим каскада.
Кроме того, например в моем случае, на выходе генератора обычный операционный усилитель, выход которого через резистор 50 ом соединен с выходным гнездом. То есть, по переменке там именно 50 ом, а по "постоянке" там килоомы.
Таким образом, для обеспечения "правильного" питания каскада, генератор подключите через трансформатор 1/1.
« Последнее редактирование: Май 18, 2022, 11:55:53 am от Владимир_К »

Оффлайн Игорь 2

  • Administrator
  • *****
  • Сообщений: 19679
Re: Походная радиостанция РС273
« Ответ #1651 : Май 18, 2022, 11:51:59 am »
Через омическое сопротивление выхода генератора, 50 ом.

Дроссель 30 мкГн поставьте на ток не менее 50 мА.  cr123
Кстати, на консервах антипаразитки L28 47 нГн (ПРОВЕРЬТЕ, ЧТО не микрогенри поставили!) и С139 никогда не ставлю. На печатках, в зависимости от трассировки.  1yep
« Последнее редактирование: Май 18, 2022, 12:11:04 pm от Игорь 2 »
Ничего невозможного нет

Оффлайн Игорь 2

  • Administrator
  • *****
  • Сообщений: 19679
Re: Походная радиостанция РС273
« Ответ #1652 : Май 18, 2022, 11:59:43 am »
Этих Нортонов у меня уже миллион улетело. Да, конечно же, схема на печатках неустойчивая,  без антипаразиток иногда свистит, но в серии себя показывает вполне нормально, только с первым экземпляром иногда нужно повозиться. Где-то за сотню МГц свистит с КТ610, и под гиг с СВЧ транзисторами.
Возня вполне себя оправдывает - никакими иными вариантами не получить такой чувствительности при той же линейности...  dontt44 1999 lol22
Ничего невозможного нет

Оффлайн Игорь 2

  • Administrator
  • *****
  • Сообщений: 19679
Re: Походная радиостанция РС273
« Ответ #1653 : Май 18, 2022, 12:02:14 pm »
А. ну да, забыл добавить, что BFU580 в платах СМД монстров был довольно устойчив в Нортоне, и работал, как мне помнится, даже без антипаразиток, хотя, на плате они и были заложены... cr123
Ничего невозможного нет

Mantrid

  • Гость
Re: Походная радиостанция РС273
« Ответ #1654 : Май 18, 2022, 12:15:22 pm »
На двух каскадах 17.5 дБ усиление и вверх не тянется. Второй каскад свои 10 дБ выдает, а первый чего-то не очень. Попробовать транзистор поменять, что ли.  no88 

Mantrid

  • Гость
Re: Походная радиостанция РС273
« Ответ #1655 : Май 18, 2022, 12:17:55 pm »
Дроссель 30 мкГн поставьте на ток не менее 50 мА.
Да уже вкорячил транс с перерасчетом, полет нормальный :)
ПРОВЕРЬТЕ, ЧТО не микрогенри поставили!
Обижаете  :(
Возня вполне себя оправдывает
Никто и не спорит, я не не призываю "нортоны" сносить, я просто пытаюсь привыкнуть к особенностям схемы.

Mantrid

  • Гость
Re: Походная радиостанция РС273
« Ответ #1656 : Май 18, 2022, 12:56:47 pm »
Никак не набирается усиление на первом транзисторе. Сидит в районе 7.3...7.5 дБ и ни гу-гу выше. Транзистор менялся, рабочая точка таскалась туда-сюда немножко.

Оффлайн veso74

  • Hero Member
  • *****
  • Сообщений: 944
Re: Походная радиостанция РС273
« Ответ #1657 : Май 18, 2022, 01:18:11 pm »
Усиления Norton Amplifier-а в основном должно зависеть от соотношения обмоток.

в помощь:
The Norton Amplifier (VA3DIW)
Common Base Norton Transformer Feedback Amplifiers
« Последнее редактирование: Май 18, 2022, 01:19:43 pm от veso74 »

Mantrid

  • Гость
Re: Походная радиостанция РС273
« Ответ #1658 : Май 18, 2022, 01:33:08 pm »
Усиления Norton Amplifier-а в основном должно зависеть от соотношения обмоток.
Благодарю, Веселин, за полезные ссылки. Но у меня искомое 1:11:4 и намотано, но усиление не развивается. Трансформаторов две штуки намотал уже, одинаковый результат. В предыдущем тракте, который был собран и настроен первым, там все гуд и соответствует. А тут чего-то не то.

Вот если R125-R126 кондером зашунтировать, то да, сразу 22 дБ как с куста. Но это неправильно, наверно, вытягивать из второго каскада переусиление.
« Последнее редактирование: Май 18, 2022, 01:42:06 pm от Mantrid »

Оффлайн veso74

  • Hero Member
  • *****
  • Сообщений: 944
Re: Походная радиостанция РС273
« Ответ #1659 : Май 18, 2022, 01:49:27 pm »
Дайте, если можно, фото блока (трансформатора). Я предполагаю, что следовали фазировке (иначе это увеличивало бы усиление, иногда на грани генерации).

Mantrid

  • Гость
Re: Походная радиостанция РС273
« Ответ #1660 : Май 18, 2022, 02:07:28 pm »
Дайте, если можно, фото блока (трансформатора). Я предполагаю, что следовали фазировке (иначе это увеличивало бы усиление, иногда на грани генерации).
Держите фото обоих трансформаторов, правда, не знаю, что Вы там хотите увидеть. Фазировке следовал, понятное дело, ибо при неправильной фазировке усиления нет.

Mantrid

  • Гость
Re: Походная радиостанция РС273
« Ответ #1661 : Май 18, 2022, 02:21:13 pm »
На трансформаторе со второго снимка уменьшил первичную обмотку так, чтобы получился неполный виток в бинокле. Попутно отмотал один виток с 4-витковой обмотки. Усиление приблизилось к искомому: 19.8 дБ.

З.Ы.: еще раз перемотал трансформатор: пол-витка первичная обмотка, 12+3 вторичная. Усиление 20.2 дБ. Оставлю так, выше не тянется уже. Еще 0.5 дБ теряются в тонких соединительных кабелях  :)   Но, опять же, если зашунтировать эмиттерные резисторы во втором каскаде, то общее усиление 24 дБ становится.
« Последнее редактирование: Май 18, 2022, 02:46:36 pm от Mantrid »

Оффлайн Игорь 2

  • Administrator
  • *****
  • Сообщений: 19679
Re: Походная радиостанция РС273
« Ответ #1662 : Май 18, 2022, 03:17:41 pm »
фото обоих трансформаторов

Вообще-то говоря, транс 1:11:4, помимо обеспечения единичной трансляции нагрузки на вход, задаёт Нортону усиление 12 дБ, которые Вы и обязаны получить. Обратите внимание, на конструктив моего транса в этом каскаде...  cr123
Ничего невозможного нет

Оффлайн rn6lim

  • Hero Member
  • *****
  • Сообщений: 1165
  • Всеволод
Re: Походная радиостанция РС273
« Ответ #1663 : Май 18, 2022, 04:17:58 pm »
Ладно, начнем с КМов, а там посмотрим. Не боги горшки обжигают ;)
У нас же страна бесплатных советов)?

Позволю, себе нарушить правило: не спрашивают, не отвечай, может будет полезно...

https://warc.org.uk/?page_id=110

ну и по этой теме много конструктива начала 2000-х..., впрочем, как и всю хорошую музыку придумали до 90-х, так и здесь, всю аналоговую технику уже никто не развивает...

Mantrid

  • Гость
Re: Походная радиостанция РС273
« Ответ #1664 : Май 18, 2022, 06:13:47 pm »
Вообще-то говоря, транс 1:11:4, помимо обеспечения единичной трансляции нагрузки на вход, задаёт Нортону усиление 12 дБ, которые Вы и обязаны получить.
Ну вот чего-то как-то и... не обязан, получается :(  ХитрО там с этим "нортоном" все весьма, капризная схема. Завтра, быть может, любопытства ради подвешу BFU580Q на проводках вместо 610-го, посмотреть, что получится.
братите внимание, на конструктив моего транса в этом каскаде...
Обращу, если ссылку подскажете, а то навскидку точно не найду.
Позволю, себе нарушить правило: не спрашивают, не отвечай, может будет полезно...
Было полезно: чел намотал контура ДПФ на китайских фильтрах их магнитол девяностых годов, с "гантельками",  тонким проводом, и у него, судя по плате, пленочные конденсаторы заюзаны в контурах вопреки всему на свете: https://warc.org.uk/wp-content/uploads/2014/01/picture_top.pdf . Даже думать боюсь, что там по потерям получилось у него.  :) Нет, я буду страдать на фторопластовых колечках, КМках и мелкой россыпи NP0 в типоразмере 0805...
« Последнее редактирование: Май 18, 2022, 06:21:55 pm от Mantrid »