Автор Тема: КВ антенны с переключением направлений.  (Прочитано 2611 раз)

0 Пользователей и 1 Гость просматривают эту тему.

Оффлайн ur5vft

  • Sr. Member
  • ****
  • Сообщений: 439
Re: КВ антенны с переключением направлений.
« Ответ #15 : Апрель 28, 2020, 01:31:58 am »
Когда эксплуатировал эту антенну использовал только трансивер 100W.
- в воскресенье мы натянули такую антенну другу , применив для ком эти реле, значит при 180вт должны работать..
 - https://www.ruqrz.com/pereklyuchaemyj-v-beam-iz-chetyreh-provolochn/

Оффлайн Alex42

  • Sr. Member
  • ****
  • Сообщений: 371
Re: КВ антенны с переключением направлений.
« Ответ #16 : Апрель 28, 2020, 05:05:40 pm »
Сергей я так понял из текста эта антенна у Вас на 20ку, а на 40 метров что используете? Да и запитка элементов кабелями выполнено? Тоже ситуация с помехами ужасная, вот думаю что то на два направления изобразить, склоняюсь к треугольникам, но не с активным питанием так как много придется кабелей путать, а что нибудь типа R-W, а R переключать как R-D. Вот как то такие мысли!

Оффлайн ua0wy

  • Jr. Member
  • **
  • Сообщений: 52
Re: КВ антенны с переключением направлений.
« Ответ #17 : Апрель 28, 2020, 07:05:02 pm »
Алексей!

На входе коммутатора сопротивление антенны около 30 Ом. В программе все видно.
Кабель питания 50 Ом, согласовать можно разными способами, но использовал два отрезка кабеля с замкнутым на конце, так было удобнее.
Антенна была на 20, делал и на 10 и 15, но совмещение не получалось.
Все было на разных мачтах.

73!

Да. На 40м V bim на запад, длина лучей около 53м. на уровне крыш 9 этажей.

Сергей.
« Последнее редактирование: Апрель 28, 2020, 07:07:55 pm от ua0wy »

Оффлайн ua0wy

  • Jr. Member
  • **
  • Сообщений: 52
Re: КВ антенны с переключением направлений.
« Ответ #18 : Апрель 30, 2020, 01:26:17 pm »
Доброго дня, всем!

Получил приятное сообщение сегодня утром.
Сергей, R7ET, закончил постройку антенны на 40м. Первые замеры подтвердили расчет.
Антенна работает!
Небольшая подстройка конечно будет в ближайшее время.
Смотрите на 40м в эфире.
Хотя модель антенны немного отличается от приложенной в статье. Расчет был произведен исходя из местных условий.

73!

Оффлайн ur5vft

  • Sr. Member
  • ****
  • Сообщений: 439
Re: КВ антенны с переключением направлений.
« Ответ #19 : Апрель 30, 2020, 07:52:08 pm »
Смотрите на 40м в эфире
- а вы цифрой работаете..

Оффлайн ua0wy

  • Jr. Member
  • **
  • Сообщений: 52
Re: КВ антенны с переключением направлений.
« Ответ #20 : Май 01, 2020, 04:59:38 am »
Я имел ввиду работу в эфире R7ET.

У меня пока нет возможности работать в эфире, помеховая обстанока.
А цифру я совсем не уважаю...

73!

Оффлайн ua0wy

  • Jr. Member
  • **
  • Сообщений: 52
Re: КВ антенны с переключением направлений.
« Ответ #21 : Май 02, 2020, 10:18:25 am »
Сергей сбросил мне видео антенны.
Супер!
жаль, что не имею возможности повторить на практике результаты своего расчета.
Для Сергея, R7ET, антенну рассчитывал исходя их уже сделанного им.
Была верхняя крестовина с рамками определенных размеров, под эти верхние размеры старался все и подогнать. Рамки, активно запитанные, почти как в HB9CV, получились трапецивидными.
Есть еще один интересный нюанс по расположению питающих линий рамок, возможно получится несколько большее подавление в бок, но надо попробовать в ММАне.

73!

Оффлайн rtty

  • Hero Member
  • *****
  • Сообщений: 994
Re: КВ антенны с переключением направлений.
« Ответ #22 : Май 02, 2020, 10:35:55 am »
Сергей, а как совпадение реальной полосы ксв с расчетной?

Ввел в модель перемычки к не подключенным элементам, которые симулируют "паразитную емкость монтажа и контактов реле", поставил по 5пф в центр этих проводов - резонанс ушел на 14100кГц. В реальной конструкции эту монтажную емкость может быть сложность предугадать на диапазонах выше 14МГц... При 10пф - резонанс ушел ниже 14.0 МГц. И это без симуляции паразитных емкостей по отношению к активным элементам. Хотя с ДН почти все нормально.

А так, интересная конструкция!
Не пробовали делать согласующий трансформатор  50---28Ом из двух 75 Ом кабелей 1/4 волны? Может быть он как-то более интересно влияет на полосу согласования? (компенсирует реактивности по сторонам от Fc)


Оффлайн ua0wy

  • Jr. Member
  • **
  • Сообщений: 52
Re: КВ антенны с переключением направлений.
« Ответ #23 : Май 02, 2020, 10:51:57 am »
А так, интересная конструкция!
Не пробовали делать согласующий трансформатор  50---28Ом из двух 75 Ом кабелей 1/4 волны?


Я вроде уже писал о вариантах согласования 28/50.
1. Стандартный LC контур, параметры рассчитываются в ММане.
2. Согласование двумя последовательными отрезками кабеля, расчет также, согласно ММане.
Я именно этот способ и применял на 20м.
3. Согласование двумя параллельными четвертьволновыми отрезками кабеля 75 Ом.
Этот способ сегодня у R7ET, Сергея.
Конечно, практическое отклонение и монтажные емкости и удлинения проводников внесут свои погрешности.
В последней реализации, у Сергея, минимальное значение КСВ получилось ниже по частоте.
Но F/B антенны на требуемой частоте оказалось практически, как в расчете.
Пока настройка свелась к уменьшению емкости, включенной последовательно с центральной жилой питания. По расчету 250 Пф, по факту 180 Пф.
КСВ на 7.1 около 1.2 , без дополнительных изменений антенны.

73!
 

Оффлайн rtty

  • Hero Member
  • *****
  • Сообщений: 994
Re: КВ антенны с переключением направлений.
« Ответ #24 : Май 02, 2020, 10:57:05 am »
Я вроде уже писал о вариантах согласования 28/50.

Да, но разные варианты у себя вы не тестировали по фактической на широкополосности?

То, что ДН остается в модели на месте я тоже отметил, как хорошую тенденцию. А согласование то можно подстроить по факту.
Спасибо за публикацию.


Оффлайн ua0wy

  • Jr. Member
  • **
  • Сообщений: 52
Re: КВ антенны с переключением направлений.
« Ответ #25 : Май 02, 2020, 11:11:51 am »
Нет. Сравнивать разные способы согласования я не пробовал.

73!

Здоровья!

Оффлайн ua0wy

  • Jr. Member
  • **
  • Сообщений: 52
Re: КВ антенны с переключением направлений.
« Ответ #26 : Май 18, 2020, 05:39:49 am »
Доброго дня, всем!

Хочу отметить, что при переходе от прямоугольной формы рамок к пирамидальной, можно изменять входное сопротивление антенны.
Рассчитывал оптимизированный вариант антенны диапазона 15м, рамки пирамидальные, верхняя сторона около 2.8м, нижняя уже.
При очень незначительном уменьшении усиления удалось получить входное сопротивление 50 Ом, при большей широкополосности и лучшем F/B.
Конечно такой расчет надо проводить исходя из имеющихся условий (высота установки антенны,на земле или на крыше и т.д.)

73!

Оффлайн rtty

  • Hero Member
  • *****
  • Сообщений: 994
Re: КВ антенны с переключением направлений.
« Ответ #27 : Май 18, 2020, 11:27:53 am »
Прикрепляйте, пож., проект-модель, чего на словах только...

Оффлайн ua0wy

  • Jr. Member
  • **
  • Сообщений: 52
Re: КВ антенны с переключением направлений.
« Ответ #28 : Май 18, 2020, 01:14:22 pm »
Да. нет проблем с прикреплением файла.
Вопрос, стоит - ли ?
Это уже индивидуально.
Принцип остается.
Если в Ротхаммеле антенна "двойной квадрат" -это антенна бедного радиолюбителя, то данная антенна - это антенна беднейшего радиолюбителя.
Потому-что ее и вращать не надо!

P.S.
Владея  ММАNой Вы сами можете внести изменения.
Если есть проблемы - постараюсь помочь..

73!

Оффлайн rtty

  • Hero Member
  • *****
  • Сообщений: 994
Re: КВ антенны с переключением направлений.
« Ответ #29 : Май 18, 2020, 01:17:53 pm »
Если есть проблемы - постараюсь помочь..

Проблема только в потери времени на модернизацию исходной модели и поиска того, что вы уже получили.
Просто опубликуйте предварительную модель-проект и все посмотрят то, о чем было сказано выше.