Автор Тема: Передающая часть монстров/полумонстров  (Прочитано 143998 раз)

0 Пользователей и 1 Гость просматривают эту тему.

Оффлайн RK4CI

  • Hero Member
  • *****
  • Сообщений: 1314
Re: Передающая часть монстров/полумонстров
« Ответ #345 : Август 06, 2019, 12:32:41 am »
смысла в эксперименте не вижу.
Ну почему, для вас, указать что схема без переделок, только выбором номиналов во времязадающей цепи, может работать и как компрессор, и как ограничитель. При этом, ограничение получается чуть более жёстким, и выходной уровень держится более стабильно, чем в диодном. Ну а у меня, сразу после каскада с ограничителем идёт КФ. Непонятно что будет с АЧХ, при резком изменения сопротивления на входе, когда диоды отпираются. Хотя раньше всё вроде работало, но сейчас подумывал о добавлении промежуточного каскада. Теперь наверное не буду. Я и так возможность установки КФ 10+2 предусмотрел. Места на плате как бы маловато. Но при ограничении сигнала просто регулировкой усиления, проблема полностью снимается...

Оффлайн Игорь 2

  • Administrator
  • *****
  • Сообщений: 17066
Re: Передающая часть монстров/полумонстров
« Ответ #346 : Август 06, 2019, 01:09:21 am »
Хотя раньше всё вроде работало, но сейчас подумывал о добавлении промежуточного каскада.

Да, я бы без буфера не рискнул..
 1yep
Ну почему, для вас, указать что схема без переделок, только выбором номиналов во времязадающей цепи, может работать и как компрессор, и как ограничитель.

Ну, именно так и есть. Говоря по-русски, Вы предлагаете ещё больше снизить времязадающую ёмкость в автоматической регулировке?   56511
Ничего невозможного нет

Оффлайн RK4CI

  • Hero Member
  • *****
  • Сообщений: 1314
Re: Передающая часть монстров/полумонстров
« Ответ #347 : Август 06, 2019, 01:51:04 am »
Говоря по-русски, Вы предлагаете ещё больше снизить времязадающую ёмкость в автоматической регулировке?
Да, и главное, уменьшить номинал резистора развязки. Ну и ввести возможность регулировки уровня компрессии или ограничения, подавая напряжение на затвор КП 501. Как я понял, сейчас уровень компрессии вы можете изменять только регулируя НЧ сигнал. При минимальном уровне компрессии, уровень не подавленной несущей остаётся тем же, что и при максимальном. На фоне более мелкого сигнала, и низком шуме, несущая становится более заметной. В вашем случае, это может не слишком то и актуально. Но на 9 мгГц, подавить несущую посложнее, и что бы она не вылезла при снижении НЧ сигнала, её потребуется давить дБ на 10-20 сильнее. При снижении усиления в самом тракте ограничителя, соотношение шум/несущая не изменяются, и не слишком хорошо подавленная несущая, так же хорошо маскируется шумами НЧ тракта.

Оффлайн rtty

  • Hero Member
  • *****
  • Сообщений: 1714
Re: Передающая часть монстров/полумонстров
« Ответ #348 : Август 07, 2019, 07:15:34 pm »
переключение в ней тембра, неохота, да и смысла нет - всё равно одна секция NJM не задействована.
Так что, повторите схему тангенты...

Если тембром оперативно крутить не надо - можно убрать ключи и всякие резисторы обвязки их, просто двумя дип-перемычками на массу подсоединять последовательные RC, выбирая нужные +3 +6 +8дБ по вкусу?

Операционник МУ тангенты работал от +6В, а в схеме НЧ, где свободный ОУ, там от 12В корпус питается, номиналы в схеме МУ не нужно менять никакие?

И еще не совсем понятно, провода БИП1 и БИП2 как соединяются с 2 диодами, идущими в базу КТ3102, там где-то не так проставлена точка соединения, по всей видимости.
« Последнее редактирование: Август 07, 2019, 07:58:35 pm от rtty »

Оффлайн rtty

  • Hero Member
  • *****
  • Сообщений: 1714
Re: Передающая часть монстров/полумонстров
« Ответ #349 : Август 07, 2019, 09:03:47 pm »
И на сколько нужна схема показометра на модуле компрессора, может одним узлом индикации после него можно обойтись, который на схеме 2109?

Оффлайн Игорь 2

  • Administrator
  • *****
  • Сообщений: 17066
Re: Передающая часть монстров/полумонстров
« Ответ #350 : Август 07, 2019, 09:20:42 pm »
Если тембром оперативно крутить не надо - можно убрать ключи и всякие резисторы обвязки их, просто двумя дип-перемычками на массу подсоединять последовательные RC, выбирая нужные +3 +6 +8дБ по вкусу?

Конечно.  1yep

Операционник МУ тангенты работал от +6В, а в схеме НЧ, где свободный ОУ, там от 12В корпус питается, номиналы в схеме МУ не нужно менять никакие?

Да ничего и не надо, разве что, резистор 820 Ом на светодиод можно раза в три увеличить, а можно и не менять... 1yep

И еще не совсем понятно, провода БИП1 и БИП2 как соединяются с 2 диодами, идущими в базу КТ3102, там где-то не так проставлена точка соединения, по всей видимости.

Да, там ошибка - задача этого транзистора блокировать микрофон и линейный вход при передаче бипера.
Поправил... dontt44 lol22
Ничего невозможного нет

Оффлайн Игорь 2

  • Administrator
  • *****
  • Сообщений: 17066
Re: Передающая часть монстров/полумонстров
« Ответ #351 : Август 07, 2019, 09:24:33 pm »
И на сколько нужна схема показометра на модуле компрессора, может одним узлом индикации после него можно обойтись, который на схеме 2109?

А там же не будет видна степень компрессии - стрелка индикатора уровня ляжет на порог, и всё, так и будет там лежать. А сколько там возможный улёт за порог - не видно.  no88
А с индикатором в компрессоре, его стрелка навстречу стрелке индикатора уровня идёт, интересный визуальный эффект.  lllol
Последний вариант вообще с AD8307 в индикаторе компрессора - только с ней можно абсолютно точно показывать степень компрессии, и при этом, иметь линейную логарифмическую шкалу, не требующую индивидуальной подстройки под каждый конкретный экземпляр двухзатворников... lol22
« Последнее редактирование: Август 07, 2019, 09:27:52 pm от Игорь 2 »
Ничего невозможного нет

Оффлайн Игорь 2

  • Administrator
  • *****
  • Сообщений: 17066
Re: Передающая часть монстров/полумонстров
« Ответ #352 : Август 07, 2019, 09:25:27 pm »
Да, и главное, уменьшить номинал резистора развязки.

А Вы нарисуйте, как это видите, тогда и проверим... pl33 444tom
Ничего невозможного нет

Оффлайн rtty

  • Hero Member
  • *****
  • Сообщений: 1714
Re: Передающая часть монстров/полумонстров
« Ответ #353 : Август 07, 2019, 10:45:06 pm »
Последний вариант вообще с AD8307 в индикаторе компрессора

Покажите схему, кетайские 8307 есть.

Оффлайн Игорь 2

  • Administrator
  • *****
  • Сообщений: 17066
Re: Передающая часть монстров/полумонстров
« Ответ #354 : Август 07, 2019, 11:44:08 pm »
Покажите схему, кетайские 8307 есть.

Да, нарисую в ближайшие дни - консервы есть, рисунка нет... dontt44 lol22
Ничего невозможного нет

Оффлайн rtty

  • Hero Member
  • *****
  • Сообщений: 1714
Re: Передающая часть монстров/полумонстров
« Ответ #355 : Август 10, 2019, 07:50:19 pm »
В модуле смесителя 0708 применяется переключение выходов двух триггеров на аналоговом коммутаторе.

Когда-то, во времена массового строительства синтезаторов к SDR приемникам через звуковую карту, была популярна такая схема коммутации триггеров. Подавая 0 или 1 на вход R можно пропускать сигнал без деления.

Как насчет избавиться от лишнего корпуса аналогового коммутатора в этом узле?
По идее форма сигнала не испортится, т.к. всегда будет работать один триггер на выходе, а первый можно коммутировать.



Оффлайн Игорь 2

  • Administrator
  • *****
  • Сообщений: 17066
Re: Передающая часть монстров/полумонстров
« Ответ #356 : Август 10, 2019, 08:56:54 pm »
Как насчет избавиться от лишнего корпуса аналогового коммутатора в этом узле?

Не годится. Эта конфигурация нестабильна. dontt44
Не наши методы... pl33 lol22
Ничего невозможного нет

Оффлайн rtty

  • Hero Member
  • *****
  • Сообщений: 1714
Re: Передающая часть монстров/полумонстров
« Ответ #357 : Август 10, 2019, 09:11:24 pm »
Понятно.
Двигаемся дальше,  как выполнены катушки наборов ФНЧ после смесителя, может стандартные зеленые дроссели сюда подходят?
Подскажите частоты среза, чтобы пересчитать для них.


Оффлайн Игорь 2

  • Administrator
  • *****
  • Сообщений: 17066
Re: Передающая часть монстров/полумонстров
« Ответ #358 : Август 10, 2019, 11:44:06 pm »
Двигаемся дальше,  как выполнены катушки наборов ФНЧ после смесителя, может стандартные зеленые дроссели сюда подходят?

Все катушки фильтров бескаркасные, намотаны виток к витку проводом ПЭЛ-0.5. В секциях 14....19, 21...24, 30 МГц все катушки имеют по 10 витков, и различаются только диаметром оправки, в секциях 10 МГц и ниже - по 14...15 витков. Высокая добротность не нужна, но не уверен, что на стандартных дросселях что-то нормальное получится.
Настройка сдвиганием-раздвиганием витков ведётся с верхнего диапазона к нижнему, настроенные высокочастотные секции при настройке низкочастотных, естественно, не трогаются. В сущности, достаточно установить только частоту среза, затухание в полосе пропускания может быть хуже оригинала хоть на 3 дБ - система автоматического регулирования всё равно потом сигнал вытянет, так что, фанатизм, конечно же нужный при настройке ДПФ приёмной части, тут абсолютно неуместен.   cr123
Единственный фильтр с полюсом затухания - на 10 МГц, полюс сдвиганием-раздвиганием витков единственной катушки нужно установить на 19 МГц.
Катушки режектора 9 МГц - на каркасах, с параллельными ёмкостями - в экранах 12*12 мм., с последовательной ёмкостью - без экрана.
Настройка режектора очевидна. Сам по себе смеситель задавит 9 МГц на 30 дБ, остальное - режектор. На мой взгляд, вполне достаточно добиться в нём затухания 40 дБ, у меня получилось существенно больше 60.  1999
Файлы RFSimm прилагаю, по ним и ориентируйтесь, если хотите использовать что-то стандартное... lol22
« Последнее редактирование: Август 10, 2019, 11:46:28 pm от Игорь 2 »
Ничего невозможного нет

Оффлайн Игорь 2

  • Administrator
  • *****
  • Сообщений: 17066
Re: Передающая часть монстров/полумонстров
« Ответ #359 : Август 10, 2019, 11:44:43 pm »
А вот RFSimm на 30 МГц... 44443
Ничего невозможного нет