Автор Тема: Передающая часть монстров/полумонстров  (Прочитано 143997 раз)

0 Пользователей и 1 Гость просматривают эту тему.

Оффлайн Игорь 2

  • Administrator
  • *****
  • Сообщений: 17066
Re: Передающая часть монстров/полумонстров
« Ответ #300 : Июль 22, 2019, 05:50:22 pm »
У меня же применён более навороченный вариант. 1999
В нём имеется отдельный модуль НЧ с двумя входами - линейным с номинальным входным напряжением 100 мВ при максимальном положении входного регулятора, и микрофонным, на который подаётся сигнал с тангенты, при максимальном усилении и ровной АЧХ, номинальное входное напряжение 24 мВ.
Кроме того, в модуле НЧ на микрофонном входе имеется ступенчатый регулятор тембра ВЧ (0, +3 дБ, +6 дБ, +8 дБ).
Ну, и до кучи, в этом модуле стоят формирователи частот 1 и 1.25 кГц, позволяющие включать в тракт как частоту 1 кГц, так и сумму двух частот для проверки линейности тракта. Собственный интермодуль этих двух частот в формирователе крайне низок - менее -100 дБ.  1999

 
Ничего невозможного нет

Оффлайн Игорь 2

  • Administrator
  • *****
  • Сообщений: 17066
Re: Передающая часть монстров/полумонстров
« Ответ #301 : Июль 22, 2019, 05:55:07 pm »
С модуля НЧ в более навороченном варианте сигнал идёт на возбудитель 2109, схема ранее уже приводилась, из наворотов - пиковый индикатор уровня по ПЧ (полезен, если работа ведётся без включённого компрессора, чтобы не перегружать последующий тракт, и удерживать его интермодуль в пределах -60 дБ), и так же есть возможность включать/выключать компрессор.  123123

В принципе, и в простом, и в навороченном варианте можно применить обычный советский ЭМФ на 500 кГц - см. самую нижнюю схему... lllol
« Последнее редактирование: Июль 22, 2019, 06:24:21 pm от Игорь 2 »
Ничего невозможного нет

Оффлайн Игорь 2

  • Administrator
  • *****
  • Сообщений: 17066
Re: Передающая часть монстров/полумонстров
« Ответ #302 : Июль 22, 2019, 06:21:43 pm »
Сформированный в возбудителях сигнал 9 МГц, подаётся на третий смеситель 2811 (напомню, у меня физически тракты приёма и передачи раздельные), в котором осуществляется перенос сформированного сигнала 9 МГц на нужную частоту передачи, и его фильтрация.   1yep
Уровень любого лишнего компонента на выходе модуля не превышает -60 дБ относительно полезного сигнала, действующее выходное напряжение 40...50 мВ, никакой серьёзной настройки звеньев ФНЧ для выравнивания АЧХ не требуется - в последующем модуле всё равно будет автоматическая регулировка усиления, которая начинает работать уже с 20 мВ...
« Последнее редактирование: Январь 20, 2020, 11:39:48 am от Игорь 2 »
Ничего невозможного нет

Оффлайн Игорь 2

  • Administrator
  • *****
  • Сообщений: 17066
Re: Передающая часть монстров/полумонстров
« Ответ #303 : Июль 22, 2019, 06:31:01 pm »
Ну, и завершает слабосигнальный тракт передачи выходной усилитель 2803, формирующий на нагрузке 50 Ом уровень от 170 мВ до 600 мВ в зависимости от положения движка резистора "Уровень выхода". Система АРУ срабатывает, фактически, мгновенно, какие-либо выбросы сверх заданного напряжения, полностью отсутствуют, время отпускания - порядка 5 с., благодаря чему, дополнительные искажения, вносимые петлёй регулировки, незначительны....   lol22
Ничего невозможного нет

Оффлайн Игорь 2

  • Administrator
  • *****
  • Сообщений: 17066
Re: Передающая часть монстров/полумонстров
« Ответ #304 : Июль 22, 2019, 06:35:45 pm »
Тангента у меня применяется вот такая, микрофон - WM-61 с поролоном толщиной 1 см. перед ним для устранения задувания.  123123
Напомню, общие интермодуляционные искажения всего слабосигнального тракта передачи от микрофона до входа оконечника, не превышают -60 дБ при работе на номинальном уровне без компрессора... 1999
« Последнее редактирование: Июль 22, 2019, 06:38:39 pm от Игорь 2 »
Ничего невозможного нет

Оффлайн Игорь 2

  • Administrator
  • *****
  • Сообщений: 17066
Re: Передающая часть монстров/полумонстров
« Ответ #305 : Июль 22, 2019, 06:36:45 pm »
Пожелания, предложения, критика - прошу... pl33 44443 444tom 1yep lllol lol22
Ничего невозможного нет

Оффлайн RK4CI

  • Hero Member
  • *****
  • Сообщений: 1314
Re: Передающая часть монстров/полумонстров
« Ответ #306 : Июль 22, 2019, 08:27:12 pm »
на нагрузке 50 Ом уровень от 170 мВ до 600 мВ в зависимости от положения движка резистора "Уровень выхода"
А на входе в этот момент сколько? то есть, каково усиление этой линейки. И регулировку можно гораздо в больших пределах ввести. У меня не менее 30 дБ. Напряжение на 2 затворах, с транзистора стабилизации тока. Ну и КП 327 мне в своё время очень не понравились. Слишком большой разброс параметров между отдельными экземплярами. Хотя при покупке, вроде все были из одной коробки. В этом отношении КП 350 как то получше были. Но летели от малейшего чиха.

Оффлайн Игорь 2

  • Administrator
  • *****
  • Сообщений: 17066
Re: Передающая часть монстров/полумонстров
« Ответ #307 : Июль 22, 2019, 09:05:28 pm »
А на входе в этот момент сколько?

На входе у меня в диапазоне от 20 до 50 мВ, АРУ где-то милливольт то ли с 5, то ли с 10 срабатывает для 600 мВ на выходе, если нормально настроить все ФНЧ, там порядка 2 дБ будет разбег, но нормально настраивать неохота было.
Делать сильно большую глубину регулировки не стал - с интермодулем будут проблемы, или же, АРУ придётся существенно усложнять, типа того, что у меня в интеллектуалке приёмной части.
С КП327 - первые попавшиеся взял, во всём диапазоне регулировки они мне сквозные -60 дБ не портили, хотя, конечно же, эту часть схемы крайне хотелось бы чем-то заменить.
Неожиданно хороший результат давали импортные резистивные оптроны (они вполне нормально на ВЧ работают), но их скорость срабатывания в данном месте была совершенно неудовлетворительная... lol22
Ничего невозможного нет

Оффлайн rtty

  • Hero Member
  • *****
  • Сообщений: 1714
Re: Передающая часть монстров/полумонстров
« Ответ #308 : Июль 23, 2019, 10:28:23 am »
Пожелания, предложения, критика - прошу...

В схеме компрессора 2302 , вывод катушки реле Р2 подписано "вкл. компр.", не понятно, что же включает это реле, кроме операционника к выводу измерительного прибора?

Реле Р1, подключающее кондер на массу, можно заменить на какой-то mosfet типа 2N7000?

---

В более навороченной схеме коммутируется только выход компрессора, вход подключен к ЭМФ постоянно и не мешает?

---

Трансформаторы 2+4витка, у гетеродинных входов смесителей, как мотать на наших кольцах, если BN-ов нет?

Оффлайн Игорь 2

  • Administrator
  • *****
  • Сообщений: 17066
Re: Передающая часть монстров/полумонстров
« Ответ #309 : Июль 23, 2019, 12:34:57 pm »
вывод катушки реле Р2 подписано "вкл. компр.", не понятно, что же включает это реле, кроме операционника к выводу измерительного прибора?

Это реле выключает индикатор компрессии при приёме.

Реле Р1, подключающее кондер на массу, можно заменить на какой-то mosfet типа 2N7000?

Не уверен - во-первых, при закрытом транзисторе на стоке будет переменное напряжение, понятно, что там защитный диод полевика его выпрямит, но что будет во время переходного процесса?
Во-вторых, там 10 МОм резистор разряда, тоже нет 100% уверенности, что закрытый полевик будет иметь намного больше...

В более навороченной схеме коммутируется только выход компрессора, вход подключен к ЭМФ постоянно и не мешает?

Никакого влияния не оказывает.  1yep

Трансформаторы 2+4витка, у гетеродинных входов смесителей, как мотать на наших кольцах, если BN-ов нет?

Попробуйте скруткой 3*5, хотя 100% не поручусь. Проверьте с нагрузкой 470 Ом на КСВ по входу в диапазоне 40...80 МГц... lol22
Ничего невозможного нет

Оффлайн Лезвие

  • Newbie
  • *
  • Сообщений: 3
Re: Передающая часть монстров/полумонстров
« Ответ #310 : Июль 24, 2019, 12:20:11 pm »
Здравствуйте Игорь.
Предполагаю, что просьба будет актуальна для "самодельщиков".
Прошу рассказать как адаптировать систему АРУ передатчика под подключение внешнего выходного каскада,
допустим на ГУ74Б. Pвых. = 550Вт Rн=50Ом. Ещё не мешало бы добавить индикатор АРУ передатчика (ALC) как в импортном радио. 
« Последнее редактирование: Июль 24, 2019, 12:24:21 pm от Лезвие »

Оффлайн Игорь 2

  • Administrator
  • *****
  • Сообщений: 17066
Re: Передающая часть монстров/полумонстров
« Ответ #311 : Июль 24, 2019, 03:49:25 pm »
Прошу рассказать как адаптировать систему АРУ передатчика под подключение внешнего выходного каскада,

К примеру, сделать как у Дроздова - сначала упрощаем модуль 2803...
Ничего невозможного нет

Оффлайн Игорь 2

  • Administrator
  • *****
  • Сообщений: 17066
Re: Передающая часть монстров/полумонстров
« Ответ #312 : Июль 24, 2019, 03:56:54 pm »
Затем делаем вот так, учитывая, что срабатывание АРУ по шине Д при максимальном положении движка наступает примерно при 2.82 В действующего.  123123
Естественно, усилитель должен быть рассчитан на 600 мВ входного напряжения, и при этом именно 2.82 В отдавать через делитель при номинальной мощности. Естественно, усилитель обязан быть широкополосным, а не резонансным, в противном случае, возможны форсмажоры при его расстройке.
С лампой фокус не пройдёт - там резонансная схема, и в какой точке безопасно поддерживать постоянным ВЧ напряжение при перестройке я с трудом понимаю.... lol22
« Последнее редактирование: Июль 24, 2019, 03:58:28 pm от Игорь 2 »
Ничего невозможного нет

Оффлайн Лезвие

  • Newbie
  • *
  • Сообщений: 3
Re: Передающая часть монстров/полумонстров
« Ответ #313 : Июль 24, 2019, 04:59:00 pm »
Если с резонансной схемой У.М. ваша АРУ не работает, как тогда работает ALC в тех. же ACOM2000A?
В принципе достаточно ''зацепить'' на АРУ драйвер лампового УМ, он не даст перекачать оконечный усилитель.
Суть схемы обезопасить оконечный усилитель на ГУ74Б от перекачки и как следствие выбросов по сторонам.
Управляющий сигнал можно брать с управляющей сетки. Засечь точку компрессии, отступив от неё на пару dB,
возбуждением.
« Последнее редактирование: Июль 24, 2019, 05:06:49 pm от Лезвие »

Оффлайн RK4CI

  • Hero Member
  • *****
  • Сообщений: 1314
Re: Передающая часть монстров/полумонстров
« Ответ #314 : Июль 24, 2019, 05:30:27 pm »
Управляющий сигнал можно брать с управляющей сетки.
Перекачка ещё может определяться настройкой КС. В перенапряжённом режиме, резко растёт ток экранной сетки. Именно эти два параметра обычно и контролируют. Амплитуду раскачки, и ток экранной сетки.