Игорь 2
Усилители мощности => Компоненты УМ => Тема начата: Игорь 2 от Октябрь 10, 2022, 10:36:43 pm
-
В теме про походную станцию был вопрос про возможности наших чашек СБ-12А.
Нашёл у себя в одном из школьных приёмников это чудо... cr123
-
Намотал 18 витков провода диаметром 0.5 мм., получил индуктивность 5.2 мкГн с добротностью на частоте 100 кГц 33.
Сделал аналогичную индуктивность на кольце T50-2 (32 витка того же провода). 1yep
Добротность получилась почти что та же - Q=37. 33wr 444tom
-
Для сравнения линейности обеих катушек на частоте 4 МГц, собрал следующую схему... cr123
-
Ну, и подав на вход 2*700 мВ, увидел следующую картинку, где оранжевый трек - СБ-12А. 1999
Откуда вывод - на указанной частоте линейность нашего раритета немного выгадывает у импортного кольца, и, с известной долей точности, можно принять их искажения равными... dontt44 lol22
-
Дядя Игорь будь любезен ! Прогони СБ по частоте , интересно от 100 кГц до 25 МГц.
Это те СБэшки которые паяльником плавятся ? ? ?
-
Зеленая метка - это не СБ-12а. Это что-то другое, у "а" красная точечка 123123 Мотали провод собрав чашки или на одной получашке? Народ в интернетах по-всякому мастерит. Даже исползует получашку как кольцо, пропуская витки через дырочку в центре .
-
Это те СБэшки которые паяльником плавятся ? ? ?
Не плавятся...
интересно от 100 кГц до 25 МГц.
Гляну чуть позже...
Зеленая метка - это не СБ-12а. Это что-то другое, у "а" красная точечка
Ну, фиг знает, что там, но что я точно знаю - так это то, что в эти чашки для получения равной индуктивности, нужно мотать ровно столько же витков, сколько и в гарнитуру "Сокол" - см. картинку...
Намотка велась как и положено - на внутренний каркас - см. вторую картинку, нафига мне какие-то извраты... cr123
-
Прогони СБ по частоте , интересно от 100 кГц до 25 МГц.
Прогнал до 10 МГц, хотел и на 20 МГц проверить, но там ёмкости малые, и детекторная секция глючит.
Итак, на 2 МГц, у T50-6 добротность 161, у СБ - 110
На 4 МГц - 210 и 140
На 10 МГц - 168 и 132.
Да, мусора в нашем карбониле больше, чем у импорта. Хотя, китайские Т50-2, если они делаются, 44443 скорее всего, нашим чашкам прогадают - по крайней мере, Т130-2 имеют добротность вдвое ниже оригинала... 1yep cr123
-
Да, мусора в нашем карбониле больше, чем у импорта.
Зато они бесплатные и их завались :) И да, если склеивать чашки, то такие индуктивности можно ПОДСТРАИВАТЬ родными же сердечниками. Дык, можно их ставить в ДПФы, в первом-то приближении? :)
-
Дык, можно их ставить в ДПФы, в первом-то приближении?
У меня в походной станции с октавными фильтрами 1.3...3, 3...6, 6...12 стоят кольца T50-6, с ними Скрыпник 115 дБ. T50-2 по искажениям прогадывают указанным кольцам, но 105 дБ дадут в ОКТАВНЫХ фильтрах точно, как и СБ-12А, а вот что будет в узкополосном фильтре, если Вы его собираетесь ставить - нужно смотреть. dontt44
-
но 105 дБ дадут в ОКТАВНЫХ фильтрах точно, как и СБ-12А
Ну, это уже весьма неплохо, на пустом месте, считай :) Можно и октавные фильтра сделать, и даже непрерывный диапазон с "выпадением" куска от 14.5 до 18 МГц, хоть это будет немного не то. Вот если бы те крохотные кварцы на 40 МГц в первый бы КФ, а остальное оставить как есть, на 16-ти мегагерцовых...
-
Вот если бы те крохотные кварцы на 40 МГц в первый бы КФ
А в чём проблема-то, гляньте 315 станцию... cr123
-
А в чём проблема-то, гляньте 315 станцию... cr123
Тут чисто приемная часть разрисована, нет ответвлений на передачу, согласования неясны. Прямой аналогии с "походной" не получается. Да и усложнение это... Надо будет как минимум две "сишки" уже, учитывая телеграфный режим, да переделывать системы управления код придется совершенно конским образом... Короче, вкусно, но не в этот раз :(
-
dontt44 cr123
-
Вчера попробовал измерить Q катушки 5 витков ПЭВ 0,5 на половинке СБ-28. Вот что получилось:
-
попробовал измерить Q катушки 5 витков ПЭВ 0,5 на половинке СБ-28.
А прямое измерение добротности какие результаты даёт? По моему, это Оса, а она может добротность и напрямую измерять. Здесь добротность обозначена зелёной линией.
-
прямое измерение добротности
Нет, прямое не пробовал, т.к. где-то на CQHAM раскритиковали метод, которым OSA измеряет Q. Честно говоря, от СБ-28, я ожидал большей добротности.
-
где-то на CQHAM раскритиковали метод, которым OSA измеряет Q.
По моему, там всё будет упираться в точность калибровки. Идёт сравнение реактивного сопротивления элемента, с активными потерями. И эти активное сопротивление измеряется в долях ома. А здесь я именно и имел ввиду сравнение результатов при измерении разными методами. В данном то случае измеряется добротность контура, в состав которого входят катушка и конденсатор. И не всегда добротность конденсатора достаточно высока, что бы ей можно было пренебрегать при измерении.
-
не всегда добротность конденсатора достаточно высока
Использую обычный двухсекционный 11х495 пФ.
-
обычный двухсекционный 11х495 пФ.
Я измеряю добротность катушек прибором NWT-7, метод описал Сергей Беленецкий на CQHam. Суть в следующем - параллельно катушке припаиваем конденсатор такой емкости, чтобы контур резонировал на частоте, где индуктивное сопротивление составляло 100 ом. Потом включаем NWT в режим АЧХ-метра и по ослаблению высчитываем Q. Ну работает метод, но, когда попробовал использовать переменный конденсатор, то с некоторыми получил заниженные показания. Проблема, видимо в токосъеме.
-
Проблема, видимо в токосъеме.
И в потерях на излучение в проводах. Коаксиалом его...
-
где-то на CQHAM раскритиковали метод, которым OSA измеряет Q.
А ещё раньше я не один раз писал, что верить показаниям подобных приборов при измерении добротности можно лишь условно.
К примеру, есть катушка как на верхнем фото (сердечник с экзотическим мю=80), её добротность с 5 витками на 1 МГц 110, на 10 МГц - 100, на 20 МГц - 76. cr123
А на нижней картинке то, что SARK-110 показывает - см. красный трек - полнейшая ахинея... adm
-
А вот сердечники, присланные Mantrid с красной точкой.
Намотал те же самые витки, что и у себя (http://analogtrx.com/SMF/index.php?topic=735.msg52802#msg52802), правда, провод взял чуть тоньше - 0.35 мм., и мотал без каркаса. dontt44
Индуктивность на 100 кГц чуть выше - 7.1 мкГн, добротность та же - 30.
Смысла всё перемерять не вижу - сердечники одинаковы, а разница в индуктивности только из-за того, что в этом случае катушка почти вплотную к сердечнику, а в первом - через каркас... 1yep dontt44 lol22
-
Смысла всё перемерять не вижу - сердечники одинаковы
То есть, выводы по сердечникам те же, что и в предыдущем случае? Они годны лишь для октавных фильтров приемников с ДД около ста?
Кстати, те странные кольца больших диаметров, которые оказались суть бесполезными для КВ, изначально представляли из себя довольно сложную механически-электрическую конструкцию в выходных цепях передатчика ПКМ. Длинный набор колец малого диаметра, стянутый латунной трубкой с резьбой, разделенный текстолитовыми шайбами, был помещен в "трубку" из больших ферритовых колец, скрепленных так же, через шайбы. Все это дело смотрелось довольно мрачно и непонятно, внутри латунной трубки шел толстый жгут из множества медных жил толщиной в палец. Латунь всю сдали владельцы ПКМа, кольца разрешили взять мне. Какие-нибудь трансформаторы для преобразователей напряжения потом на них мотать можно, как мне кажется, сложив нужное число колец вместе.
-
Какие-нибудь трансформаторы для преобразователей напряжения потом на них мотать можно, как мне кажется, сложив нужное число колец вместе.
Да не очень-то они пойдут в преобразователи с проницаемостью 300, разве что, на мегагерце преобразовывать... cr123
-
проницаемостью 300
А там разве не 3000НН они были? Я, помню, еще удивлялся, так как "мю" выше 2000 у наших ферритов не встречал раньше.
-
А там разве не 3000НН они были?
Нет, именно 300. dontt44
-
ПКМ. Длинный набор колец малого диаметра, стянутый латунной трубкой с резьбой, разделенный текстолитовыми шайбами, был помещен в "трубку" из больших ферритовых колец, скрепленных так же, через шайбы.
Это с его выходного транса 75/300 что ли? Снаружи видел, разбирать транс не пришлось, размером он был где-то с 10л канистру.
-
Это с его выходного транса 75/300 что ли?
А вот не знаю. Уже разобрано было. Крепежа зато набрал вагон и кучку очень миленьких "карданчиков", осевых сочленений с крестовинами, стыковавших оси вакуумных КПЕ с ручками на щите. Великолепные вещицы, чуть ли не под прямым углом ручки можно делать! :)