Игорь 2

Антенны, АФУ => Антенны КВ => Тема начата: Игорь 2 от Сентябрь 21, 2021, 05:14:12 pm

Название: Балун на ферритовом стержне
Отправлено: Игорь 2 от Сентябрь 21, 2021, 05:14:12 pm
Пока не убрал далеко транс вот из этого http://analogtrx.com/SMF/index.php?topic=578.msg37918#msg37918 поста -  решил посмотреть, какой из него получится балун 50-200 Ом.  1yep
Точнее говоря, привести картинки - эти трансы у меня с конца 80-х во всех КВ мобилах стоят.  cr123
Или производные от них в виде запорного дросселя.  1yep
Для этого собрал вот такую схему... 123123
Название: Re: Балун на ферритовом стержне
Отправлено: Игорь 2 от Сентябрь 21, 2021, 05:22:55 pm
Напомню - у транса на 7 МГц при мощности 200 Вт перегрев через минуту не более 8 град.  1999
Сморим, что там с симметрией.  1yep
На первой картинке КСВ по входу без соединения средней точки нагрузки с землёй фидера, на второй - при соединении. Несложно заметить, что разница незначительная - балун вполне себе удовлетворительно симметрирует все НЧ диапазоны... 1yep dontt44
Название: Re: Балун на ферритовом стержне
Отправлено: Игорь 2 от Сентябрь 21, 2021, 05:25:10 pm
Ну, и до кучи проверил реальную разницу напряжений на плечах относительно земли, средняя точка нагрузки в воздухе - разница на 7 МГц менее 1 дБ, на мой взгляд, более чем прилично... 1999 dontt44 lol22
Название: Re: Балун на ферритовом стержне
Отправлено: Игорь 2 от Сентябрь 21, 2021, 05:48:30 pm
Ну, и до кучи могу добавить, что и с нагрузкой 2*200 Ом тоже всё в порядке - картинки КСВ при соединённой с землёй средней точкой нагрузки, и с не соединённой, одинаковые... dontt44 1999 lol22
Название: Re: Балун на ферритовом стержне
Отправлено: Игорь 2 от Сентябрь 21, 2021, 06:17:43 pm
Картинка напряжений на плечах на 3.5 мГц - здесь симметрия полная... 1999 dontt44 lol22
Название: Re: Балун на ферритовом стержне
Отправлено: Игорь 2 от Сентябрь 21, 2021, 06:26:52 pm
Аналогично и на 1.9 МГц - там тоже всё идеально.  1yep dontt44
Реально эти антенны до 8 МГц использовались, т. к., одна из станций сети - переделанная Ангара - она выше 8 МГц не работала, да мне и не нужно было... dontt44 lllol
Название: Re: Балун на ферритовом стержне
Отправлено: Игорь 2 от Сентябрь 21, 2021, 06:58:40 pm
Это у Гончаренко были темы, потому решил и у себя оставить... cr123

http://dl2kq.de/forum/index.php/topic,411.msg8027.html#msg8027
http://dl2kq.de/forum/index.php/topic,9.msg8022.html#msg8022

Название: Re: Балун на ферритовом стержне
Отправлено: Ut1lw от Октябрь 08, 2021, 06:58:30 pm
Новая большая статья у Гончаренко.
Название: Re: Балун на ферритовом стержне
Отправлено: Игорь 2 от Октябрь 08, 2021, 07:42:39 pm
 cr123
Название: Re: Балун на ферритовом стержне
Отправлено: Ut1lw от Октябрь 08, 2021, 07:46:13 pm
 cr123 Игорь, почему?
Название: Re: Балун на ферритовом стержне
Отправлено: rtty от Октябрь 08, 2021, 08:20:56 pm
Только хотел сегодня у здешнего Игоря спросить о 2-х -vs- 3-х обмоточный балун, как другой Игорь (немецкий) подсуетился на эту тему целой статьей!  1999

Еще остался не раскрытым "для пролетариев" вопрос: кольцо -vs- стержень для балуна!



Название: Re: Балун на ферритовом стержне
Отправлено: Игорь 2 от Октябрь 08, 2021, 08:56:13 pm
Игорь, почему?

Да нормально всё... 1yep pl33

Еще остался не раскрытым "для пролетариев" вопрос: кольцо -vs- стержень для балуна!

Так что там раскрывать-то - смотрите, какое максимальное напряжение будет у Вас на балуне, открываете Mini Ring Core Calculator, и находите то, что Вам подойдёт без перегруза.
Потом покупаете колечко, и, если оно окажется оригинальным, то всё в порядке.
На НЧ, повторю, вполне нормально работают наши ферритовые стержни, которые, к счастью, вроде бы, не подделывают, найти их в миллион раз проще, и стоят они почти во столько же раз меньше.  44443
К примеру, у меня индуктивность обмотки в балуне 84 мкГн, обмотка держит напряжение 900 В на 3.5 МГц, и намотана двухмиллиметровым проводом, несложно заметить, что две аналогичные обмотки не влезут даже на колечко Т400-2, а теперь посмотрите ценник на это кольцо, а потом на стержень, и Вам сразу станет всё понятно.  cr123
Но, опять же, нужно понимать, что указанное колечко, в отличие от нашего стержня, нормально работает до заметно более высоких частот.  dontt44
Так что, однозначного ответа не дам, а на НЧ, повторю, сто лет ставлю стержень около антенны, как правило, это треугольник, и не парюсь вообще... lol22
Название: Re: Балун на ферритовом стержне
Отправлено: Ut1lw от Декабрь 21, 2021, 02:29:25 pm
https://forum.qrz.ru/45-linii-pitaniya-i-mehanika/35846-balun-delaem-sami-32.html#post1849335
О ферритах от производителя.
Название: Re: Балун на ферритовом стержне
Отправлено: PCM от Ноябрь 04, 2022, 02:35:27 pm
А можно балуном согласовать антенну с Z=27 Ом и нулевой реактивкой, и 50-омный антенный выход PA? И как его (балун) изготовить? Диапазон 24-30 МГц. Мощность порядка 200 Вт.
Название: Re: Балун на ферритовом стержне
Отправлено: rtty от Ноябрь 04, 2022, 03:36:15 pm
Можно коаксиальным 1/4 волны трансом из двух РК75 параллельно, около мегагерца+ наверное приемлемая полоса получится.
Или трансом из трех обмоток, там правда 22 Ом / 50 Ом. http://www.sm3wmv.com/homebrew/stackmatch.php
Транс на 25-30МГц и без феррита покатит, намотать на пластиковой трубе в 3 провода.

Если это чисто на сиби, то наверное первый способ кабелем достаточен и LC Г-цепью в корпуске с разъемами можно еще.


Название: Re: Балун на ферритовом стержне
Отправлено: Игорь 2 от Ноябрь 04, 2022, 03:37:15 pm
А можно балуном согласовать антенну с Z=27 Ом и нулевой реактивкой, и 50-омный антенный выход PA?
Есть подозрение, что достаточно намотать на стержень первичку, которая пойдёт на выход передатчика, а в средней части обмотки симметрично вмотать вторичку с числом витков в 1.4 раза меньше прямо через витки первички.  1yep
Но это не более чем подозрение - нужно будет реально проверить согласование и симметрирование (см. выше), а, кроме того, убедиться в том, что стержень под напряжением не греется, вполне допустимо оставить первичку параллельно стандартной нагрузке 50 Ом, на которую и выгнать заданную мощность.  123123
Название: Re: Балун на ферритовом стержне
Отправлено: PCM от Ноябрь 04, 2022, 03:43:09 pm
Отлично, спасибо большое!   1999
Название: Re: Балун на ферритовом стержне
Отправлено: Игорь 2 от Ноябрь 04, 2022, 03:43:32 pm
И, конечно же, вопрос о том, нужен ли вообще ферритовый стержень на частотах выше 20 МГц остаётся открытым...  1yep dontt44
Проверяйте, я его использовал на частотах до 11 МГц.   123123
Название: Re: Балун на ферритовом стержне
Отправлено: PCM от Ноябрь 05, 2022, 09:46:45 pm
Йес! РК-75 помог!  1999
Название: Re: Балун на ферритовом стержне
Отправлено: rtty от Ноябрь 07, 2022, 12:54:41 pm
Разумеется,на один бенд, где не очень большая длина волны, самое простое - два рк75.
Какая полоса по 1.5 получилась? Не совсем понятно по картинке.
Название: Re: Балун на ферритовом стержне
Отправлено: PCM от Ноябрь 07, 2022, 01:06:54 pm
Какая полоса по 1.5 получилась?
550 КГц.

Сама антенна просто дурацкая, но в мегаполисе иначе пока не получается. Четверть с карнизом вместо противовесов.

Спасибо! На передачу +2 балла стали давать, отлично.
Название: Re: Балун на ферритовом стержне
Отправлено: SAM от Ноябрь 07, 2022, 02:07:32 pm
два рк75.
Ещё можно и с одним РК-75, но потребуется конденсатор:
Название: Re: Балун на ферритовом стержне
Отправлено: rtty от Ноябрь 07, 2022, 03:35:46 pm
Если уже кондер брать, то и катушку для Г-схемы, она там на 27МГц ерундовая будет, до десятка витков на сверле 10мм.
Название: Re: Балун на ферритовом стержне
Отправлено: SAM от Ноябрь 07, 2022, 03:46:03 pm
Если уже кондер брать, то и катушку для Г-схемы, она там на 27МГц ерундовая будет
Да и полоса по КСВ будет шире!
Название: Re: Балун на ферритовом стержне
Отправлено: PCM от Ноябрь 07, 2022, 06:07:19 pm
Спасибо, но конденсаторы стараюсь не использовать по очевидным причинам (ненадежно).
Название: Re: Балун на ферритовом стержне
Отправлено: SAM от Ноябрь 08, 2022, 08:57:43 am
конденсаторы стараюсь не использовать
Вместо конденсатора можно применить и индуктивность, только нужно будет увеличить длину отрезка кабеля, который может быть и 50 Омным, при Zвх антенны 27+j0 Ом.