Игорь 2

Общие => Разное => Тема начата: Valery Gusarov от Август 01, 2021, 10:04:33 pm

Название: История вычислительной техники.
Отправлено: Valery Gusarov от Август 01, 2021, 10:04:33 pm
https://topwar.ru/185254-rozhdenie-sovetskoj-pro-velichajshij-moduljarnyj-kompjuter.html?utm_referrer=https%3A%2F%2Fzen.yandex.com
Название: Re: История вычислительной техники.
Отправлено: Valery Gusarov от Август 02, 2021, 12:45:42 pm
...Карцев предложил (впервые в мире) очень утонченную архитектуру процессора, полного структурного аналога которой никогда не было создано. Отчасти это было похоже на систолические массивы Inmos, отчасти – на векторные процессоры Cray и NEC, отчасти – на Connection Machine – иконический суперкомпьютер 1980-х годов и даже на современные видеокарты.

Да, описание напомнило графические процессоры архитектурой...

Много чего было. Жена (покойная) придя на ВЦ предприятия в 1980м после ВУЗа и года на ВЦ АВТОВАЗа на собеседовании гордо сообщила-пишу на КОБОЛе, Фортране и Ассемблере.  "Пока оставим это-у нас спецматобеспечение академика N... Разберетесь. Приступайте."
Название: Re: История вычислительной техники.
Отправлено: Игорь 2 от Август 02, 2021, 01:42:16 pm
У меня тоже многие родственники и знакомые с ВЦ плотно были связаны... pl33 cr123
Название: Re: История вычислительной техники.
Отправлено: Ut1lw от Август 02, 2021, 01:48:25 pm
И мы были очень плотно связаны-получали спирта немеряно. Использовали очень меряно. lol22 lllol
Название: Re: История вычислительной техники.
Отправлено: rn6lim от Октябрь 13, 2021, 03:55:27 pm
История не история... в 1997 году сидели на модемах 33,6
сегодня себе подключил 1 гбит/с в частный дом... прошло 24 года
прикольно
 lol22 lol22 lol22 123123 123123 123123
Название: Re: История вычислительной техники.
Отправлено: PCM от Октябрь 13, 2021, 04:25:24 pm
В 1991 на модемах 2400 держали фидошные ноды. Интернетом и не пахло  1yep
Название: Re: История вычислительной техники.
Отправлено: rn6lim от Октябрь 13, 2021, 05:34:47 pm
я с FIDO начал где-то с 1993... да там всё было лампово 1200 бит/с))
и стоили эти железки очень много денег... счета за междугороднюю связь... dontt44
Название: Re: История вычислительной техники.
Отправлено: VA7KL от Октябрь 13, 2021, 11:10:52 pm
в 1997 году сидели на модемах 33,6

Вот на 8ми таких модемах и Е1 выделенке мы начали Интернет провайдерский бизнес...
Название: Re: История вычислительной техники.
Отправлено: rtty от Октябрь 14, 2021, 11:45:51 am
в 1997 году сидели на модемах 33,6

В 97 году тут были такие шумные АТС, что шустро работали только Zyxel модемы и то на 9600-14400. Которые стоили баснословных денег "для пролетариев".
Все остальные (перепробовано было наверное с десяток разных за всё время) держали стабильно конект только на 1200-2400. Хотя соединялись и на 9600, но отпадания и перезвоны выносили мозг просто.
Эру телефонных модемов вспоминаю с кошмаром, и по белому завидую тем, кто стартовал интернет с АДСЛ или витой пары в квартирах лет так на 10-15 позже...
Название: Re: История вычислительной техники.
Отправлено: Ut1lw от Октябрь 14, 2021, 12:32:44 pm
У нас когда ч-з АТС, появился конкурент-проводное вещание. Пробовал-еще хуже.
Название: Re: История вычислительной техники.
Отправлено: Valery Gusarov от Октябрь 14, 2021, 01:54:31 pm
Эру телефонных модемов вспоминаю с кошмаром
Нормально, даж винта не было-ГНУС (QNX) с дискетты, Курьер понимал он. С остатком в 1 рубль на разовой карточке перед полночью-и до утра, Линуксовые сервера до утра не вкуривали. Или до дисконнекта.
Название: Re: История вычислительной техники.
Отправлено: Игорь 2 от Октябрь 14, 2021, 02:25:10 pm
Да, связь по тел. линии - это круто. У меня была очень давно, как только Интернет для банков в Москве появился, это середина 90-х, но, лично я реально где-то до 2004 года, можно сказать, что и не пользовался... dontt44 lol22
Название: Re: История вычислительной техники.
Отправлено: VA7KL от Октябрь 14, 2021, 09:11:09 pm
как только Интернет для банков в Москве появился
, так я к нему нашу фирму и присоединил.. торговали французскими духами, во времена были
Название: Re: История вычислительной техники.
Отправлено: Игорь 2 от Октябрь 14, 2021, 09:17:28 pm
Так и у меня, ясное дело, не личный Интернет был... 1yep pl33 lol22
Название: Re: История вычислительной техники.
Отправлено: rn6lim от Октябрь 15, 2021, 06:29:12 pm
Докладываю, реально скорость прыгала до +600, и остановилась на 590... реальный гигабит еще надо постараться выжать)
Название: Re: История вычислительной техники.
Отправлено: rn6lim от Октябрь 15, 2021, 06:31:04 pm
провайдеры не готовы
Название: Re: История вычислительной техники.
Отправлено: SYN от Сентябрь 14, 2022, 03:03:25 am
Начинал пользоваться обычным dial-up интернетом. АТС была старинная декадно-шаговая, соединение было медленным и рвалось постоянно, даже соединиться было сложно. Скачать какой-то 1мб было проблемой, о скачивании крупных файлов не было и речи. Потом АТС заменили на современную цифровую, остался тот же dial-up но связь сильно улучшилась, практически перестало рваться соединение и возросла скорость где то до 43-45 кбит. А далее ввели АDSL, красота. Помню были модели annex-a и annex-b для квартир с сигнализацией. Даже говорить по телефону по моему можно было во время соединения интернет. Кабельного у меня не было. Теперь уже оптика, скорость даже забыл какая по договору, хватает на все и ладно. Плохо только, что теперь и телефоны домашние то же по оптике делают. Нет света и телефон не работает. Плюс никакая тарифная политика на телефонную связь от Ростелекома, странно даже, напротив на фоне конкуренции с сотовыми компаниями должны были проявить гибкость. В результате все от домашних телефонов поотказывались, а ранее очередь была.
Название: Re: История вычислительной техники.
Отправлено: Игорь 2 от Сентябрь 14, 2022, 08:47:35 am
Даже говорить по телефону по моему можно было во время соединения интернет.

Да, можно было - до 3.5 кГц канал оставляли под телефонию. По крайней мере, такое у своих родственников видел... cr123
Название: Re: История вычислительной техники.
Отправлено: rtty от Сентябрь 14, 2022, 11:18:58 am
АТС была старинная декадно-шаговая, соединение было медленным и рвалось постоянно, даже соединиться было сложно.

Тоже самое было, только перед декадкой, еще дважды перебитый и регулярно замокавший при сильных дождях кабель в колодцах, а так же мини-атс квант с релеечным пролетом. Не все модемы даже умели корректно определять наличие линии ("подъем трубки" перед набором номера), а коннект стабильный во времени был на 1200-2400 от силы, хотя модемы шпрот33600, довольно неплохие на то время. С ужасом вспоминаю те времена, позже пусть и платный (трафик не за время, а мегабайты) GPRS через gsm-телефон - был как глоток чистого воздуха.

АДСЛ эру за неимением прямого городского телефона пропустил - и ни о чем не жалею, технология с помехами на нч кв радиочастоты, говорят... И соответственно с обратными помехами на модемы от нашей мощи на 160-80м, если линии воздушки по столбам, как в большинстве частного сектора было.
Название: Re: История вычислительной техники.
Отправлено: SYN от Сентябрь 14, 2022, 02:43:09 pm
коннект стабильный во времени был на 1200-2400 от силы
У меня чуть быстрее было, порядка 12-15.

А комп первый самый медленный из 486-х, который SX-33 с несколькими Мб (точно не помню) памяти и операционкой MS-DOS 6.22. Сверху windows 3.11. Пробовал ставить первый windows 95 который еще на дискетах распространялся, еле-еле ворочился. Инетом начал пользоваться уже когда купил комп на сeleron 1000.
Название: Re: История вычислительной техники.
Отправлено: RC3U от Сентябрь 14, 2022, 06:09:32 pm
А мой первый ПК был на работе. Правец-16 (ЕС 1839). Какой там пень -  по-моему 8086 стоял. Винт целых 10 МБ. Глючил чего-то, на 531 серии собран, открытый работал.  lol22 Прямо блины  видно как крутились. Головку руками парковали иногда.  dontt44  lllol. Его нам поэтому и отдали, мы вроде программировать с него собирались чего-то, но только играли. 512 КБ оперативы. Черно-зеленый монитор. DOS 3.40 вроде. Команды DOS оттуда помню. Потом Нортон командер тогда был - вещь.
Но видимо по этому никогда не собирал синклер, видел как люди с кассет загружаются, а тут - дисковод!  cr123 Да и первый Принц Персии был так красив - что в синклер играть не хотелось. Как потом оказалось, там и музыка уже была на уровне, по этому он весил аж целый мегабайт. Без файлов звука всего каких-то 160 кБ, а ведь уже мультик. Умели программировать тогда. Ну и тетрис, пэкмен тоже.
Но звуковухи конечно не было, настоящий родной звук услышал, только когда дома завелся 80486, уже со звуковухой. Стояла на нем кстати WIN95 - работала. Тогда уже научился ставить ее и сносить, она же нередко сама слетала.  lllol Модемы тоже были. Скорость до 3 к доходила помню.
Название: Re: История вычислительной техники.
Отправлено: KWTXer от Январь 22, 2024, 12:54:57 am
Обратите внимание на фамилию одного из авторов. 1999
Название: Re: История вычислительной техники.
Отправлено: PCM от Январь 27, 2024, 10:20:15 pm
Так и есть. Вот это https://ru.m.wikipedia.org/wiki/Graphics_Environment_Manager и полуось были гораздо лучше.
Например первое могло вот в это, в 1989 году, под DOS.
Название: Re: История вычислительной техники.
Отправлено: rtty от Январь 28, 2024, 02:16:31 am
Например первое могло вот в это, в 1989 году

Мне лень искать первоисточники в ночи сейчас, а разве яблочники не раньше свои оси с графикой сразу сделали?

А вообще, это заявление потомка Кренкеля и Ко, спустя годы, чем-то напоминает другое не менее эпично-известное явление о том, что 640кБ памяти хватит всем :-)


P.S. На тему истории ВТ, оказывается и такие монстр-калькуляторы были, с кинескопной трубой!
https://pikabu.ru/story/kalkulyator_s_televizionnoy_trubkoy_iskra_1122_6765792?cid=143311339

Название: Re: История вычислительной техники.
Отправлено: R0-27 от Январь 28, 2024, 04:02:18 am
в журнале Радио кажется за 86 год было приведено высказывание вроде гейтса. о том, что нормальной работы компьютера достаточно 286 мгц и и сколько то там памяти. Когда лет через 15, я прочитал это своему сыну. он покрутил пальцем у виска. Что я аргументировал цитатой из первоисточника  lol22 id99
Название: Re: История вычислительной техники.
Отправлено: 0лег от Январь 28, 2024, 03:23:01 pm
Мне лень искать первоисточники в ночи сейчас, а разве яблочники не раньше свои оси с графикой сразу сделали?
Вообще-то впервые рабочий вариант GUI (с перекрывающимися окнами, иконками, меню и т.д.) появился в исcледовательском центре компании Xerox в Пало-Альто (PARC) в 1975 году.
Apple использовал GUI в компьютере Apple II в 1977. Поговаривают, что именно то что было разработано в PARC вдохновило руководство Apple на использование GUI в операционной системе для Apple II.
Оболочка Microsoft Windows 1.0 вышла в только 1985. 
Название: Re: История вычислительной техники.
Отправлено: rtty от Январь 28, 2024, 03:36:40 pm
Верно, Олег, я про ксерокс при забыл эту историю, что мак фактически взял их идею.
Название: Re: История вычислительной техники.
Отправлено: ru9wg от Январь 28, 2024, 05:49:22 pm
В 90-е ТМИКи обслуживал, все в ДОСе работали. Окон сколько хочешь делай, картинки объектов, каналов телемеханики. Вес программы 270 кБ. База данных телесигналов и телеизмерений с коэффициентами - отдельно набивали.  56511
Название: Re: История вычислительной техники.
Отправлено: R0-27 от Январь 29, 2024, 06:06:37 pm
На прошлой работе остался ноутбук Сименс. За него отдавали около 5тыс. зелени.
Название: Re: История вычислительной техники.
Отправлено: SYN от Февраль 01, 2024, 06:51:06 pm
На прошлой работе остался ноутбук Сименс. За него отдавали около 5тыс. зелени.
Эффективые менеджеры в свое время решили, что не нужно делать самим, а нужно покупать. Но ведь до смешного доходит. Потребовалось нам купить какие-то диоды для одной из установок иносранного производства. А фирма-изготовитель говорит, никакие другие диоды покупать нельзя, только наши, только они мол сертифицированы, иначе слетит гарантия и т.п. Все бы ничего, только за комплект этих диодов (а там всего несколько штук, ну и по параметрами там не космос вовсе) они заломили цену в несколько сот тысяч рублей, как буд-то они сделаны из матераиалов, доставленных с марса. Ну в общем шантаж такой, хотят жить хорошо продавая воздух. Самим нужно начинать делать то, чего еще нет.
Название: Re: История вычислительной техники.
Отправлено: 0лег от Февраль 04, 2024, 07:54:27 pm
Если кому-то интересно, то есть открытый проект FPGA-версии старых советских ЭВМ ДВК-1, ДВК-2, ДВК-3, Электроника-60, Электроника-79.
https://github.com/forth32/dvk-fpga
Вроде бы даже на EP4CE6 запускается (в немного урезанном виде)

А если хватает ячеек в FPGA, то можно и PDP11/70 сделать.  123123