Игорь 2

Технологии => Делимся опытом => Тема начата: Игорь 2 от Май 15, 2021, 08:48:00 pm

Название: Интермодуляционные искажения в подстроечных конденсаторах
Отправлено: Игорь 2 от Май 15, 2021, 08:48:00 pm
В очередной раз вытащил для своих экспериментов из-под шкафа походную станцию, и, в процессе испытаний, неожиданно обнаружил, что Скрыпник у неё всего-навсего, 88 дБ.  dontt44
Перелопатил всё - и входной ФНЧ, и в смесителе все трансы поотрывал, и снова припаял, а ларчик просто открывался - искажения вносил керамический подстроечник  56511 56511 56511, недавно поставленный в последовательной ветви диплексера (параллельно ему стоял 27 пФ, общая ёмкость 43 пФ - см. фото  123123).
Сменив его на постоянный, я вновь вернулся к своим 112 дБ Скрыпника.
Вот ведь, собака, совсем забыл этот нюанс, если вообще знал про него... adm lllol lol22
Название: Re: Интермодуляционные искажения в подстроечных конденсаторах
Отправлено: Игорь 2 от Май 15, 2021, 08:59:10 pm
В КВ аппаратуре, кстати, у меня они нигде и не стояли... dontt44
Название: Re: Интермодуляционные искажения в подстроечных конденсаторах
Отправлено: 6Ж2П от Май 15, 2021, 09:02:19 pm
Это вот эти подстроечники, которые и в бытовых радиоприёмниках стояли? (https://www.eldr.ru/upload/resize_cache/iblock/c72/280_280_16a9cdfeb475445909b854c588a1af844/c72858d1b6867a98260506b75ee97c97.jpg)
интересно, а вот эти получше, или то же самое, только побольше?
(https://static.auction.ru/offer_images/rd48/2019/10/23/11/big/A/AAkTf3oIw9y/iz_sssr_retro_keramicheskie_podstroechnye_kondensatory_8_30_8_30_pf.jpg)
Название: Re: Интермодуляционные искажения в подстроечных конденсаторах
Отправлено: Игорь 2 от Май 15, 2021, 09:17:33 pm
Я думаю, что они не лучше... cr123
Название: Re: Интермодуляционные искажения в подстроечных конденсаторах
Отправлено: rtty от Май 15, 2021, 10:01:57 pm
Эта мелкая керамика еще и часто "шуршала". Из такого же калибра пластиковые КТ4-21 получше были.
А более крупные (старого образца видимо) керам. вроде чуть лучше мелких.
Название: Re: Интермодуляционные искажения в подстроечных конденсаторах
Отправлено: zenit от Май 15, 2021, 11:47:28 pm
Это вот эти подстроечники, которые и в бытовых радиоприёмниках стояли?
(https://www.eldr.ru/upload/resize_cache/iblock/c72/280_280_16a9cdfeb475445909b854c588a1af844/c72858d1b6867a98260506b75ee97c97.jpg)
Такие в полосовиках RA3AO применялись. Что тогда от современных китайских с большой ёмкостью и выводами с окисленной нержавейки ожидать...
Название: Re: Интермодуляционные искажения в подстроечных конденсаторах
Отправлено: Игорь 2 от Май 16, 2021, 12:51:54 am
Такие в полосовиках RA3AO применялись.

Очевидно, там такая динамика была, что искажения конденсаторов её не портили.  44443 pl33 lllol
Дроздивер, кстати, при прочих равных, по динамике на уровне четвертьмонстра.  dontt44
Если ему, понятное дело, таких кондёров не наставили.  44443
Ну, и, конечно же, нужно отдавать себе отчёт, что по мере снижения нагруженной добротности контура, где включён этот конденсатор, вносимые им искажения будут снижаться. 
У меня нагруженная добротность диплексера всего-навсего, 4.5. 33wr
Название: Re: Интермодуляционные искажения в подстроечных конденсаторах
Отправлено: RX3QCI от Май 16, 2021, 11:30:19 am
осталось  подумать  -  с  чего  там  такие  искажения  .  Я  не  знаю  .
Название: Re: Интермодуляционные искажения в подстроечных конденсаторах
Отправлено: Игорь 2 от Май 16, 2021, 01:16:03 pm
с  чего  там  такие  искажения

Материал. dontt44 cr123
Просто абсолютное большинство приёмников за 90 дБ Скрыпника не выходит, поэтому и данный эффект для них не актуален...  lol22
Название: Re: Интермодуляционные искажения в подстроечных конденсаторах
Отправлено: Ut1lw от Май 16, 2021, 01:32:33 pm
Материал
Так не пъезокерамика же.
Название: Re: Интермодуляционные искажения в подстроечных конденсаторах
Отправлено: Игорь 2 от Май 16, 2021, 02:08:52 pm
Но факт остаётся фактом.  dontt44
Только NP0 можно в этих местах ставить... 123123
Название: Re: Интермодуляционные искажения в подстроечных конденсаторах
Отправлено: 6Ж2П от Май 16, 2021, 10:21:36 pm
По искажениям вот эти точно можно, я так думаю
(https://radioizba.ru/cat/PIC/450Q0143010.jpg)
Название: Re: Интермодуляционные искажения в подстроечных конденсаторах
Отправлено: Игорь 2 от Май 16, 2021, 10:30:17 pm
По искажениям вот эти точно можно, я так думаю

Да, такие точно можно.  1yep Они у меня на УКВ массово идут, самое главное - следить за нагревом, а то бывает статор выпаивается... 44443 lol22
Название: Re: Интермодуляционные искажения в подстроечных конденсаторах
Отправлено: МихаилС от Май 17, 2021, 06:26:08 pm
Материал.
керамика и серебро дают искажения? 56511 56511 1999
Название: Re: Интермодуляционные искажения в подстроечных конденсаторах
Отправлено: Игорь 2 от Май 17, 2021, 06:28:16 pm
Серебро не при делах, конечно же, керамика.  dontt44 1yep lllol
Напомню, в своё время (лет 10 назад) я давал данные по искажениям катушек без сердечников, так вот, намотанные тонким проводом искажали больше, чем толстым.
Выяснилось, что проблема в паразитных ёмкостях, на параметры которых влияло качество изоляции провода - катушки намотанные с шагом, искажений вносили существенно меньше.  cr123
Название: Re: Интермодуляционные искажения в подстроечных конденсаторах
Отправлено: МихаилС от Май 17, 2021, 08:10:44 pm
Игорь, а в генераторах это не актуально? 33wr
Название: Re: Интермодуляционные искажения в подстроечных конденсаторах
Отправлено: Игорь 2 от Май 17, 2021, 08:29:16 pm
Да нет, конечно. Там же однотоновый сигнал... cr123
Название: Re: Интермодуляционные искажения в подстроечных конденсаторах
Отправлено: МихаилС от Май 17, 2021, 08:31:11 pm
Там же однотоновый сигнал
Ок. 1yep