Игорь 2

Антенны, АФУ => Антенны КВ => Тема начата: Vlad от Июль 31, 2019, 10:29:59 pm

Название: Магнитные рамки
Отправлено: Vlad от Июль 31, 2019, 10:29:59 pm
   Владельцам малоразмерных приемных магнитных рамок предлагаю их небольшую доработку.
   В центр рамки помещается параллельный контур (катушка из кабеля РК). Через переменный резистор к статору подключается внешняя антенна типа "веревка". Резистором выбирается степень подпитки рамки от внешней антенны.
   Сигнал снимается с трансформатора (желтый на рисунке) на ферритовом кольце (проницаемость 1000), одетом на внутреннюю изоляцию кабеля антенны.
Результат меня приятно удивил.  123123
Название: Re: Магнитные рамки
Отправлено: Ut1lw от Август 01, 2019, 10:58:58 am
Результат меня приятно удивил. 
Так и нас удивите! Почти как у "охотников лисей" :)
Название: Re: Магнитные рамки
Отправлено: Vlad от Август 01, 2019, 05:51:50 pm
Харьковчан трудно удивить, по ХАИ помню, Что Вас, Вячеслав, конкретно интересует?
Название: Re: Магнитные рамки
Отправлено: Ut1lw от Август 01, 2019, 06:53:07 pm
Влад, я ж без подначки. Расскажите что получили, кардиоиду или еще чего. С ув.
Название: Re: Магнитные рамки
Отправлено: Vlad от Август 01, 2019, 07:58:17 pm
Рамка у меня стоит на подоконнике (3-й этаж  9-этажки  позднего СССР) в окружении таких же домов. При таком "оливье" падающих, отраженных, переотраженных и т.д. радиоволн и туевой хуче импульсников в  квартирах говорить о "восьмерках – кардиоидах" не приходится.  Кардиоида невозможна - катушки соосны, а наружка - наклонный луч на ограждение крыши (еще не сперли на чермет) соседнего дома. 
Началось с того, что слушая "народ," заземлил луч на батарею (приближалась гроза) шум и сигнал резко возросли. Пришла мысля, фиг ли луч висит без дела, не использовать его вторичное излучение преступно.
Собрал монтажом "аля сгущенка" – получилось. При расстроенном внутреннем контуре ориентирую рамку по минимуму помех приему, затем вгоняю в резонанс внутренний контур и резистором дозирую "помощь" луча.
Скрины панорамы SDR-a ничего не дадут, сила сигнала жутко гуляет даже у китайцев на 40 – ке, но прирост 2 – 2,5 балла  присутствует.
Где – то так.  123123
Название: Re: Магнитные рамки
Отправлено: Ut1lw от Август 01, 2019, 08:03:22 pm
Где – то так. 
Мне б С/Ш поднять.
Название: Re: Магнитные рамки
Отправлено: Vlad от Август 01, 2019, 08:58:12 pm
От трескотни в ближней зоне спасает, но остаются помехи из соседних домов.
Я слушаю с фильтром 1,8 кГц и включенным эквалайзером звуковой карты, без коррекции и 2,4 кГц очень некомфортно.
В прошлом месяце меняли на подстанции трансформатор, вот это был эфир! Мужики правы - "аппаратуру в тачку и на хутор".
Есть еще пара идей по этой антенне, проверю, потом выложу медиафайлы приема.
Вообще возьмите кусок ненужного кабеля (работы на час) и еще через час сами все услышите своими ушами. 123123
Название: Re: Магнитные рамки
Отправлено: Vlad от Август 01, 2019, 09:36:23 pm
Вот на скорую руку dontt44
Название: Re: Магнитные рамки
Отправлено: ra0ahc от Август 01, 2019, 09:40:08 pm
С телефона не хочет ...
Название: Re: Магнитные рамки
Отправлено: Vlad от Август 01, 2019, 09:51:01 pm
Могу перекодировать. Во что?
Название: Re: Магнитные рамки
Отправлено: Vlad от Август 01, 2019, 10:44:03 pm
 123123
Название: Re: Магнитные рамки
Отправлено: Ut1lw от Август 02, 2019, 10:02:12 am
 123123
Название: Re: Магнитные рамки
Отправлено: Ton от Сентябрь 06, 2019, 09:06:50 pm
Владельцам малоразмерных приемных магнитных рамок предлагаю их небольшую доработку....Сигнал снимается с трансформатора (желтый на рисунке) на ферритовом кольце (проницаемость 1000), одетом на внутреннюю изоляцию кабеля антенны.

Оплетку под кольцом не разрезать. Кольцо одеть просто поверх кабеля. Шумов будет гораздо меньше. Проверено.
Название: Re: Магнитные рамки
Отправлено: Vlad от Сентябрь 06, 2019, 09:32:27 pm
А как себя ведет импеданс антенны в диапазоне 3,5...29 МГц?
Название: Re: Магнитные рамки
Отправлено: Ton от Сентябрь 07, 2019, 10:22:44 am
Как у обычной рамки с  экранированием.
Название: Re: Магнитные рамки
Отправлено: Vlad от Сентябрь 07, 2019, 12:13:14 pm
   На этом форуме, по примеру Игоря, предпочитают конкретику. Если вас не затруднит,  выложите пожалуйста  значения шума и сигнала принимаемой станции на выходе приемника при выключенной АРУ при приеме на МА и на вашу наружную антенну.
Название: Re: Магнитные рамки
Отправлено: Ut1lw от Сентябрь 07, 2019, 01:26:07 pm
Интересно, в #12 от Ton мне приписывает чужую цитату. Это техноглюк?
Название: Re: Магнитные рамки
Отправлено: Игорь 2 от Сентябрь 07, 2019, 02:09:06 pm
Это техноглюк?

Фиг знает, исправил авторство... cr123
Название: Re: Магнитные рамки
Отправлено: Vlad от Октябрь 05, 2019, 05:42:58 pm
Подробно и доходчиво "Антишумовая антенна R3PIN"
https://www.youtube.com/watch?v=B1FSdmwxTHA 1999
Название: Re: Магнитные рамки
Отправлено: RC3U от Октябрь 11, 2019, 09:11:29 am
А как преамп вот этот http://analogtrx.com/SMF/index.php?topic=29.msg299#msg299  подойдет?
У меня на 80 последнее время шум 9+20  cry333 DX только присутствие слышу. Антенна полноразмерная вертикальная рамка. Хочу попробовать магнитную.
Преамп разместить прямо у кольца. Поскольку входное R этого УВЧ порядка 150 ом, намотать витков 2х3 наверное.
Название: Re: Магнитные рамки
Отправлено: ra0ahc от Октябрь 11, 2019, 09:54:08 am
Хорошее подавление ! На ютубе
У нас так не получалось с фазовым подавлением
Название: Re: Магнитные рамки
Отправлено: Vlad от Октябрь 11, 2019, 09:58:40 am
Олег, Вы сначала попробуйте просто МА, а потом "видно будет". 1yep Оцените уровень шума, ведь он просто уменьшается, но не исчезает совсем. Количество витков на "вторичке" кольца подберите к 50 Ом. После кольца и перед антенным входом примените защелки из колец. Прием оплеткой проверяется рукой, беретесь за кабель (в нескольких местах) - прием не должен изменяться.  123123
Название: Re: Магнитные рамки
Отправлено: RC3U от Октябрь 11, 2019, 10:04:38 am
В выходные попробую. На ютубе все гладко вроде. Из коаксиала сделаю.
Название: Re: Магнитные рамки
Отправлено: RC3U от Октябрь 11, 2019, 12:54:20 pm
А оплетку кабеля рамки куда-нибудь подключать? Например около кольца на оплетку питающего.  Если не подключать - получается что электрическая составляющая тоже будет приниматься, а нужна только магнитная.
Название: Re: Магнитные рамки
Отправлено: Vlad от Октябрь 11, 2019, 05:06:19 pm
Поэкспериментируйте, паяльник то все равно горячим будет. У меня экраны рамки никуда не подключены, только соединены между собой.
Название: Re: Магнитные рамки
Отправлено: Vlad от Октябрь 12, 2019, 09:26:21 pm
"Небольшие" тонкости: для "обруча" применять кабель с минимальной емкостью "жила - оплетка" (для распространенных типов РК, RG - 50...150 пФ/м). cry333 Ну и еще
Название: Re: Магнитные рамки
Отправлено: RC3U от Октябрь 14, 2019, 06:55:19 pm
Vlad, а кольцо какое. Что-то с 2000НН резонанс совсем "тупой". Может 30 ВЧ надо?
Название: Re: Магнитные рамки
Отправлено: Vlad от Октябрь 14, 2019, 07:36:43 pm
резонанс совсем "тупой"
Так точно - не надо крутить КПЕ по диапазону (бегать к подоконнику). Острый резонанс ничего не дает - кажется, что резко увеличивается чувствительность, но соотношение "сигнал - шум" сохраняется неизменным. Основная цель такой антенны - отстроиться от импульсников ближней зоны. От помех из соседних домов, попавших в диаграмму  направленности антенны, избавиться невозможно. Поэтому создается впечатление, что рамка не очень эффективна.
К читающим этот пост:
1. Кто экспериментировал с рамкой "Лист Мёбиуса"?
2. У кого есть более качественный скан? 
Название: Re: Магнитные рамки
Отправлено: Егм от Октябрь 14, 2019, 09:47:48 pm
Острый резонанс ничего не дает - кажется, что резко увеличивается чувствительность, но соотношение "сигнал - шум" сохраняется неизменным.
Вот это не понял .   dontt44    dontt44      Подробней пожалуйста . 33wr
Название: Re: Магнитные рамки
Отправлено: RC3U от Октябрь 15, 2019, 08:13:47 am
Тоже не совсем. Хотя если помеха точно на частоте приема и не в ближней зоне рамки, то ничего не даст, соотношение С\Ш не улучшится, а динамики полумонстра хватит и без преселектора. Но поднять чувствительность хочется, попробую с петлей связи.
Название: Re: Магнитные рамки
Отправлено: Vlad от Октябрь 15, 2019, 10:30:19 am
соотношение "сигнал - шум" сохраняется неизменным
Я вот о чем. На скринах сигнал принимается на наружную и магнитную антенну (МА). Превышение полезного сигнала над шумом сохраняется. dontt44. Позже выложу аудиозаписи к каждому скрину.
Название: Re: Магнитные рамки
Отправлено: Vlad от Октябрь 15, 2019, 12:08:05 pm
Аудиофайлы: https://mega.dp.ua/aMs4LxDN  Наверное (ИМХО)  мозг лучше воспринимает полезный сигнал при малой громкости шума.
Название: Re: Магнитные рамки
Отправлено: Vlad от Октябрь 15, 2019, 02:12:48 pm
Помогите с переводом cry333
Название: Re: Магнитные рамки
Отправлено: Vlad от Октябрь 15, 2019, 11:48:43 pm
 33wr
Название: Re: Магнитные рамки
Отправлено: Vlad от Октябрь 21, 2019, 10:21:11 pm
"Мебиус, обычные экранированные и проволочные рамки". НИР и ОКР N4CY.
Название: Re: Магнитные рамки
Отправлено: RC3U от Октябрь 22, 2019, 09:31:03 am
А я уже наигрался с рамками. Фигня все это. Растянули с другом UA3UHP у него в деревне вертикальную рамку на 80 из полевика. Низковато, но что позволили местные условия без мачт.  Отвез трансивер в деревню, послушал, и сразу привез УМ на 2хГУ46. Сходу YB0AR в SSB. Слышал VP6R - не дозвался. Вот это прием. Дома тоже вертикальная рамка, но шум не позволяет слушать DX.  cry333. Наверное надо думать про Бевера. Но там где есть место - проходит теплотрасса, думаю ничего не выйдет.
А на МА слышал только то, что и на полноразмерную рамку, только уровни маленькие. От шума не удается отвернуться  dontt44 Правда только в пределах шека, на улицу не выносил, может весной попробую вынести подальше.
Название: Re: Магнитные рамки
Отправлено: Vlad от Октябрь 24, 2019, 01:09:09 pm
Тоже прекратил эксперименты, раздал все МА народу. Среди многоэтажек эффективность МА невысокая. Больше всего понравилась работа Мебиуса – имеет очень острую зону "неприема". Товарищ в деревне с Мебиусом избавился от докучающей ему минипекарни (точечный источник помех). Только сделали Мебиуса резонансным. Приемом товарищ доволен. Недостаток – очень острая настройка, пришлось ставить 2 КПЕ – грубо и плавно. В шеке подоконник 90 см, так что проблем с размещением Мебиуса у него нет. 1999
Название: Re: Магнитные рамки
Отправлено: ur5vft от Ноябрь 12, 2019, 11:08:37 am
 - много по МР блоге
 - http://lavrinenkov.blogspot.com/2019/11/ml-aa-340up.html    1yep
Название: Re: Магнитные рамки
Отправлено: Vlad от Сентябрь 27, 2020, 04:37:26 pm
Посетил в деревне свои Полумонстра и магнитную антенну. Поставили эксперимет: во внешнем двухзвенном ДПФ первую катушку заменили магнитной антенной (индуктивность 7 мкГн). Хозяин сказал, что 40-ка стала намного лучше. Поскольку с приборами у него - dontt44, поверил словам. Неудобство - крутить 2 КПЕ. Кому интересно -поэкпериментируйте.
Название: Re: Магнитные рамки
Отправлено: RC3U от Сентябрь 28, 2020, 03:37:14 pm
Похвалюсь чуть-чуть  lllol Последнее время шум на 80-ке 7-9 баллов. По нынешним меркам  - тишина. Где-то что-то "додохло" в округе. Или переделали. Или вирус поел.  44443 В любом случае -  1999
Название: Re: Магнитные рамки
Отправлено: Vlad от Октябрь 07, 2020, 03:16:17 pm
Сделал себе такую приблуду, понравилось (см. файл). Теперь достают лампы освещения. Надо еще попробовать фазовое подавление.
Название: Re: Магнитные рамки
Отправлено: ra0ahc от Октябрь 07, 2020, 04:40:20 pm
Жаренная картошка  cr123 кудаж без нее
А фотку можно ?
Название: Re: Магнитные рамки
Отправлено: Vlad от Октябрь 08, 2020, 08:21:15 am
"Пше прошу" - мобилкой и Вебкой
Название: Re: Магнитные рамки
Отправлено: Ut1lw от Октябрь 08, 2020, 10:02:18 am
Кроме картошки, есть прием?
Название: Re: Магнитные рамки
Отправлено: Vlad от Октябрь 08, 2020, 10:42:25 am
Выше запись 40-ки. Надо еще "погонять" дабы делать выводы. Но по сравнению с LW - земля и небо.
Название: Re: Магнитные рамки
Отправлено: Vlad от Октябрь 08, 2020, 03:35:47 pm
Смакетил фазовый подавитель - исчезли помехи через 5 кгц. Эфир равномерно шумит. lol22 lol22 lol22
Название: Re: Магнитные рамки
Отправлено: Vlad от Октябрь 08, 2020, 06:46:23 pm
Работа фазового подавителя. Помехи от минипекарни, двух ламп уличного освещения и проводов их соединяющих (параллельно стене моей берлоги)
Название: Re: Магнитные рамки
Отправлено: ur5vft от Октябрь 09, 2020, 02:19:45 pm
Смакетил фазовый подавитель
  вторая антенна какая, как расположена?
Название: Re: Магнитные рамки
Отправлено: rn6lim от Октябрь 09, 2020, 02:38:41 pm
Здравствуйте, вопрос есть. 123123
Вот есть обруч алюминиевый (вокруг талии крутят). Если его в одном месте разрезать и вовнутрь намотать витков до заполнения?
Это будет полезно?
Т.е. получится катушка внутри алюминиевого разрезанного экрана. Ну скажем 50 витков ПЭВ 0,5 диаметром с обруч? Внутри...
Название: Re: Магнитные рамки
Отправлено: Игорь 2 от Октябрь 09, 2020, 03:41:59 pm
А в чём проблема-то? Именно так и делали всю жизнь, другое дело, что разрезной медный с припаянным воздушным конденсатором будет добротность выше иметь.
А на приём это особо и не нужно, если приёмник не совсем ацтойный, с кучей витков, наоборот, проще всё делать.  lol22
Название: Re: Магнитные рамки
Отправлено: rn6lim от Октябрь 09, 2020, 04:21:22 pm
ага, уже понятнее. т.е. берем трубку медную делаем кольцо, мотаем туда обмотку, раз с кучей витков проще... а трубка как экран...
Название: Re: Магнитные рамки
Отправлено: Vlad от Октябрь 09, 2020, 04:26:40 pm
вторая антенна какая, как расположена?
Батарея отопления. 44443 Пока все в стадии консервного НИР и ОКР, т.к. пока работают два устройства: магнитная антенна из  водопроводной трубы (ранее здесь описывал) с двухконтурным ДПФ и подавитель. Магнитная антенна давит "жарку картошки", подавитель еще чего-то там dontt44
Название: Re: Магнитные рамки
Отправлено: ur5vft от Октябрь 09, 2020, 04:28:19 pm
берем трубку медную делаем кольцо
  у друга сделана из метало пластиковой трубы , получилась легкая и недорогая..
Название: Re: Магнитные рамки
Отправлено: Vlad от Октябрь 09, 2020, 04:32:27 pm
Вот есть обруч алюминиевый
У меня сейчас такая (см. пост 32 и далее). Пробовал и обруч (халахуп угробил cry333) и толстый кабель. Они намного шумнее.
Название: Re: Магнитные рамки
Отправлено: rn6lim от Октябрь 09, 2020, 04:34:13 pm
и толстый кабель.
не кабель, а 50витков, того же мгтф. получается катушка экранированная не из одного витка.
Название: Re: Магнитные рамки
Отправлено: Игорь 2 от Октябрь 09, 2020, 04:35:17 pm
т.е. берем трубку медную делаем кольцо, мотаем туда обмотку,

Да не нужна там медь-то, хоть алюминий делайте. На приём, если всё нормально засимметрируете, медной трубе не прогадает.  cr123
Название: Re: Магнитные рамки
Отправлено: Игорь 2 от Октябрь 09, 2020, 04:37:42 pm
не кабель, а 50витков, того же мгтф

Вот-вот, но, повторю, по добротности прогадаете одному медному витку.
Но на приём всё согласовать будет намного проще - с одним витком там ЭДС никакая, и сопротивление нагрузки нужно очень малое...
Название: Re: Магнитные рамки
Отправлено: rn6lim от Октябрь 09, 2020, 04:39:00 pm
вот так
Название: Re: Магнитные рамки
Отправлено: rn6lim от Октябрь 09, 2020, 04:39:28 pm
да да я понял
Название: Re: Магнитные рамки
Отправлено: Игорь 2 от Октябрь 09, 2020, 04:39:51 pm
Вот-вот. А медную оболочку заземлить в центре... 123123
С обмотки дифусилителем снимать.
Название: Re: Магнитные рамки
Отправлено: Vlad от Октябрь 09, 2020, 04:43:10 pm
Мужики, прочтите тему с 32- го поста и вложения. Металлизированная трубка с хитро пропущенным проводом. Кольцо служит  катушкой индуктивности в двухконтурном перестраиваемом преселекторе. Впрочем каждый... dontt44
Название: Re: Магнитные рамки
Отправлено: rn6lim от Октябрь 09, 2020, 04:50:38 pm
где нумеруются посты? 444tom

p.s. нашёл. это называется "ответ"
Название: Re: Магнитные рамки
Отправлено: Vlad от Октябрь 09, 2020, 04:52:24 pm
 1yep
Название: Re: Магнитные рамки
Отправлено: rn6lim от Октябрь 09, 2020, 04:53:30 pm
да там ого го чтения... 56511 уже вижу знакомые слова - "дифференциаль" id99

цитата:

CARL E. BAUM,  1/LT,  USAF 3 December  1964

p.s. у нас это использовалось?
Название: Re: Магнитные рамки
Отправлено: rtty от Октябрь 10, 2020, 11:12:47 am
С обмотки дифусилителем снимать.

Какой ШП дифф.ус. лучше применять на 100кГц-30МГц чтобы сигнал с рамки скажем 1 метр диаметром был больше его собственных шумов, ну и все остальное нормально по IMD и прочему, у вас есть варианты достойные?

Сейчас в cамых популярных импортных поделках это делают так:

1) www.g8jnj.net/MLA30 Circuit Outline.png (http://www.g8jnj.net/MLA30 Circuit Outline.png) (м/с TL592 или NE592)
2) https://www.george-smart.co.uk/wordpress/wp-content/uploads/2017/01/WGL_Schematic.png
3) http://www.lz1aq.signacor.com/docs/wsml/wideband-active-sm-loop-antenna.htm

А многовитковая рамка в петле-экране - это только для резонансного варианта, вряд ли для ШП годится?
Название: Re: Магнитные рамки
Отправлено: Relayer от Октябрь 10, 2020, 11:45:05 am
https://pa0fri.home.xs4all.nl/Ant/Active%20antenna/Active%20receiving%20%20loop%20antenna%20eng.htm
http://ja3npl.sakura.ne.jp/ - читать через гуглтранслейт первые 4 страницы по WSML - японец там очень основательную лабораторку проводит по усилителям для короткой рамки с замером параметров
Название: Re: Магнитные рамки
Отправлено: Игорь 2 от Октябрь 10, 2020, 12:47:44 pm
А многовитковая рамка в петле-экране - это только для резонансного варианта, вряд ли для ШП годится?

Да, там с широкополосностью могут быть проблемы, в качестве апериодической антенны вряд ли прокатит.
Но ведь резонансная рамка может быть и плюсом - лишний мусор отсекается, что может оказаться полезным для малодинамичных приёмников... lol22
Кроме того, повторю, с большим количеством витков, нет необходимости в экзотическом низкоомном малошумящем входном усилителе.  1yep
Название: Re: Магнитные рамки
Отправлено: Relayer от Октябрь 10, 2020, 01:18:13 pm
резонансная рамка может быть и плюсом - лишний мусор отсекается, что может оказаться полезным для малодинамичных приёмников
Ну да, и перестраивать ее постоянно по диапазону. Сколько она у вас полосой получится чтобы лишнее отсекало? 10-20кгц? :)
А сказки про динамику малость преувеличены - в реальности сейчас больше проблем доставляют промышленные и бытовые помехи. Вот у меня 80ка "шумит" на 8-9 балов. И это я в пригороде в частном секторе. В городе еще больше.
Название: Re: Магнитные рамки
Отправлено: Игорь 2 от Октябрь 10, 2020, 01:26:42 pm
Сколько она у вас полосой получится чтобы лишнее отсекало? 10-20кгц?

А никто не запрещает снизить добротность ровно до того уровня, чтобы на диапазон хватало. Да, уровень сигналов снизится, но, в любом случае, он будет выше, чем у одновитковой рамки.
Вы что, полагаете, что одновитковое медное кольцо работает апериодической антенной на всех диапазонах в согласованном режиме с высоким КПД?  44443
Да я Вас умоляю... lol22
Название: Re: Магнитные рамки
Отправлено: rtty от Октябрь 10, 2020, 01:41:45 pm
ШП рамки интересны тем, что их крутить (по частоте) не надо и работают иногда в городах лучше веревок, полагаю, из-за сильных электрических помех.

Плюс сейчас входят в моду СДР, которые уже умеют сразу более 1-2МГц полосу показывать и даже отдавать такие многопотоковые фрагменты выборочно из всего диапазона 0-30МГц, поэтому резонансные решения отходят на второй план.

Есть у вас свои наработки диф. усилителей для не резонансных рамок?

Название: Re: Магнитные рамки
Отправлено: Игорь 2 от Октябрь 10, 2020, 02:14:34 pm
Есть у вас свои наработки диф. усилителей для не резонансных рамок?

Не, нету. На первый взгляд, оптимально биполярники средней мощности брать малошумящие (те же BFU580Q), и по схеме с ОБ... cr123
Название: Re: Магнитные рамки
Отправлено: Relayer от Октябрь 10, 2020, 02:18:52 pm
работают иногда в городах лучше веревок, полагаю, из-за сильных электрических помех.
Там фишка в дифусилителе и подавлении синфазной помехи
Название: Re: Магнитные рамки
Отправлено: Игорь 2 от Октябрь 10, 2020, 02:32:15 pm
И ещё, отчасти, в том, что из ближнего поля только магнитная составляющая берётся.  cr123
У меня много было подобных игрушек, но моей основной антенне (засимметрированный треугольник периметром 100 метров), они все прогадывали, а верёвки, которые по определению не являются самодостаточными, и требуют заземления, с которого и собирают весь мусор в многоквартирном доме, я уже лет 40 не использую, ибо это ацтой... 444tom lol22
Название: Re: Магнитные рамки
Отправлено: Vlad от Октябрь 10, 2020, 07:18:08 pm
Работа фазового подавителя. Запись какого то маяка, поскольку НАМ-ов федингует. Диапазон - 80-ка. Основная антенна Мёбиус с ДПФ, вторая - луч. Работает освещение и минипекарня, но диапазон живой, белорусы, болгары...
Теперь вопрос: кто разбирался и делал такие подавители?
Название: Re: Магнитные рамки
Отправлено: ur5vft от Октябрь 10, 2020, 10:25:52 pm
Батарея отопления.
- сегодня был у друга послушать подобный подавитель, впечатлило , доп антенна помещена в плинтус в двух комнатах .
Название: Re: Магнитные рамки
Отправлено: Vlad от Октябрь 10, 2020, 10:49:40 pm
А чья схема подавителя? В просмотренных мной жутко не нравится то, что на  входы подаются сигналы без всякой (иногда ФВЧ на 1,5 МГц), хотя бы простейшей фильтрации. И х.з. какие уровни каких частот приходят в базы транзисторов, со всеми вытекающими. Надо на усилителъ подавать "безвредный" для него сигнал. 
Название: Re: Магнитные рамки
Отправлено: Vlad от Октябрь 11, 2020, 10:40:03 am
Решил попробовать вариант подавления помех, когда фильтровать сигналы и вращать фазу будет  ДПФ "шумовой" антенны. Подразумевается, что основная антенна настроена на 50 Ом. Сигнал на приемник поступает без всяких активных элементов.
То скажет общественность?
Название: Re: Магнитные рамки
Отправлено: ur5vft от Октябрь 11, 2020, 10:54:32 am
А чья схема подавителя?
- http://dl2kq.de/ant/3-15.htm
Название: Re: Магнитные рамки
Отправлено: Vlad от Октябрь 11, 2020, 11:34:55 am
Плод моей больной фантазии. cry333 Когда настраивал рамку в резонанс заметил, что помехи проваливаются в определенном положении КПЕ при расстройке, а сигнал приседает незначительно. Потом "допер" в чем дело. dontt44
В отличии от схемы Гончаренко здесь полезный сигнал идет прямо в приемник через транс Т2. Т.е. в него не вносятся посторонние факторы, перегрузка транзистора и т.д. Приемник получает чистый сигнал.
Название: Re: Магнитные рамки
Отправлено: Vlad от Октябрь 12, 2020, 06:13:40 pm
"Ура, заработала идея"! lol22 Мои древние ухи еле слышат тональник. dontt44
Название: Re: Магнитные рамки
Отправлено: Vlad от Октябрь 12, 2020, 09:09:20 pm
Крайняя схема.
Название: Re: Магнитные рамки
Отправлено: ra0ahc от Октябрь 13, 2020, 08:23:09 am
"Ура, заработала идея"! lol22 Мои древние ухи еле слышат тональник. dontt44
Я раз пять прослушал .... и что я слышу? Что за входные данные?
Название: Re: Магнитные рамки
Отправлено: Vlad от Октябрь 13, 2020, 10:43:55 am
и что я слышу? Что за входные данные?
На фоне шума еле слышен тональник. Какие именно входные данные интересуют?
Название: Re: Магнитные рамки
Отправлено: ra0ahc от Октябрь 13, 2020, 10:55:59 am
Станции реальные , если это возможно.
Название: Re: Магнитные рамки
Отправлено: Vlad от Октябрь 13, 2020, 12:09:53 pm
Только послезавтра, пользует сосед. С утра толкется на 40-ке.
Название: Re: Магнитные рамки
Отправлено: Vlad от Октябрь 16, 2020, 06:21:22 pm
Станции реальные , если это возможно.
Сергей, извините, записать не смогу. dontt44 У соседа был "симпозиум - хамфест" по оценке эффективности шумодава. Двум ГК71 ничего не стоило его сжечь.  adm Остался один обруч. КПЕ с тразисторных приемников нет, чтобы спаять новый.   dontt44
Название: Re: Магнитные рамки
Отправлено: ra0ahc от Октябрь 16, 2020, 06:59:28 pm
Новый будет лучше же?
Не расстраивайтесь. Самолеты тоже не сразу полетели.
Название: Re: Магнитные рамки
Отправлено: ra0ahc от Октябрь 16, 2020, 07:01:30 pm
Лучше конечно прямо дневник тут вести с фотками . У меня так вообще актуальность есть для маленькой антенны.
Название: Re: Магнитные рамки
Отправлено: Vlad от Октябрь 16, 2020, 07:14:24 pm
Тему "хоронить" не думаю - послушал комфортный прием. Бум думать, прикидывать, общитывать. Я там сумматор, к примеру, излишне крутой поставил. adm Вопрос к вам: какой у Вас уровень помех по S- метру, а еще лучше конкретно на 50 Ом с антенны? Завтра буду обмерять у себя. Думаю надо плясать от этого параметра. КПЕ жалко cry333 cry333 cry333
Название: Re: Магнитные рамки
Отправлено: ra0ahc от Октябрь 16, 2020, 10:42:57 pm
 lllol lllol lllol
У меня смена qth и у меня вообще нет ничего, даже паяльника 44443 одни кусачки и пара проводов.
Название: Re: Магнитные рамки
Отправлено: Vlad от Октябрь 17, 2020, 09:49:21 am
Воспользуйтесь опытом других 1yep
Название: Re: Магнитные рамки
Отправлено: Игорь 2 от Октябрь 17, 2020, 10:22:41 am
нет ничего, даже паяльника

Как же жить-то?  cr123
Название: Re: Магнитные рамки
Отправлено: Vlad от Октябрь 17, 2020, 12:11:03 pm
Тогда просьба к народу - каков у вас уровень помех на 1,8_3,5_7 МГц? Без СУ. 1yep Просьба поделиться. 1yep
Название: Re: Магнитные рамки
Отправлено: Игорь 2 от Октябрь 17, 2020, 12:26:51 pm
каков у вас уровень помех на 1,8_3,5_7 МГц?

У меня с треугольника периметром 100 метров, на 3.5 МГц шум в полосе 3 кГц был 12 мкВ.
Когда антенна была жива, т. е., лет 10 назад... cr123
Название: Re: Магнитные рамки
Отправлено: Vlad от Октябрь 17, 2020, 07:04:35 pm
Игорь, спасибо за инфо. 1yep У остальных, к сожалению, нету S - метров dontt44
Название: Re: Магнитные рамки
Отправлено: Игорь 2 от Октябрь 17, 2020, 07:13:05 pm
А, ну да, с той же антенны, шум на 7 МГц был порядка 4 мкВ десять лет назад, как и шум с моей аварийной антенны (треугольник периметром около 40 метров), сейчас с аварийной по вечерам 8 мкВ.  dontt44
Название: Re: Магнитные рамки
Отправлено: Игорь 2 от Октябрь 17, 2020, 07:14:28 pm
У остальных, к сожалению, нету S - метров

Да там же, один фиг, градусники, даже у дорогих моделей толкового S-метра не видел... lllol pl33 44443
Название: Re: Магнитные рамки
Отправлено: ur5vft от Октябрь 17, 2020, 09:45:14 pm
У остальных, к сожалению, нету S - метров dontt44
- есть  1yep, 80ка сегодня, почти центр  днем 5,9+10 ночью 5,9+40-50 слышу только соседа напротив с гу74.. 123123
Название: Re: Магнитные рамки
Отправлено: Vlad от Октябрь 17, 2020, 10:10:45 pm
есть  , 80ка сегодня
Владимир спасибо за инфо. Вас там не сильно потрепало?
Название: Re: Магнитные рамки
Отправлено: Relayer от Октябрь 17, 2020, 10:34:38 pm
Пригород, частный сектор, не промзона. На 80ке вечером шум на 8-9 баллов по калиброванному DDC. Как-то у нас тут блекаут случился на пару дней. Подкинул аккумулятор к тому самому приемничку с активным смесителем на BF998 (https://www.youtube.com/watch?v=RATo94DGg44), который у некоторых на бумаге нифига не работат, и был просто изумлен чистым эфирным шумом на 80ке. Никакого индустриального мусора

Да там же, один фиг, градусники, даже у дорогих моделей толкового S-метра не видел
Да у всех показометры http://www.wb9kmw.com/WB9KMW/Research/articles/article_S_meter.pdf
Непонятно зачем такой S-метр который ничего не показывает
Название: Re: Магнитные рамки
Отправлено: Игорь 2 от Октябрь 18, 2020, 01:51:50 am
у всех показометры

Кроме меня... pl33 lol22
Название: Re: Магнитные рамки
Отправлено: Relayer от Октябрь 18, 2020, 02:15:50 am
Кроме меня..
И шо, при включении аттенюатора или преампа он у вас показывает что-то отличное от температуры на марсе?  lol22 lol22 lol22
Название: Re: Магнитные рамки
Отправлено: Игорь 2 от Октябрь 18, 2020, 10:24:50 am
при включении аттенюатора или преампа он у вас показывает что-то отличное от температуры на марсе?

Ну, во-первых, у меня чисто логарифмическая шкала по определению, чего я не видел ни в одном аналоговом аппарате, ну, а с аттенюатором или усилителем, нужно вносить в показания соответствующую коррекцию, конечно, можно было бы это делать автоматически, но желания ещё более усложнять схему нет никакого - ведь последние варианты и так для бОльшей части любителей слишком сложны... cr123
Название: Re: Магнитные рамки
Отправлено: Relayer от Октябрь 18, 2020, 10:58:22 am
чисто логарифмическая шкала по определению
Блок схему изобралите где у вас берется сигнал для лог.детектора. Тогда и поговорим
с аттенюатором или усилителем, нужно вносить в показания соответствующую коррекцию
Вот о чем я и говорю - смысл городить суперточный с-метр если он на поверку показывает не то что есть на самом деле. Я хз сколько там преамп и атт стоит - нафига мне в уме математикой заниматься
Название: Re: Магнитные рамки
Отправлено: rtty от Октябрь 18, 2020, 11:07:08 am
Пригород, частный сектор, не промзона. На 80ке вечером шум на 8-9 баллов по калиброванному

Аналогично. Считаю - это уже не приемлемым уровнем шума для работы с ДХ, слышно только единичных киловаттчиков с других континентов.

У кого там шум 9+10 и более - я бы вообще в таком случае завязал с радио в такой местности с помехами, чтобы как говорится, не мучить душу.

Кроме меня...

Ага... Когда он будет весь диапазон от S0 до +60 захватывать, мб, а пока там у вас одна АДшка на сколько помню, у нее всего 80-90дБ.
Название: Re: Магнитные рамки
Отправлено: Игорь 2 от Октябрь 18, 2020, 12:04:05 pm
Блок схему изобралите где у вас берется сигнал для лог.детектора. Тогда и поговорим

Сразу за сильносигналкой. А она линейна до тех пор, пока сильносигнальная АРУ не отработает.  cr123
S-метр абсолютно логарифмичен по определению. Вот шкала консервного варианта... 1999 lol22

Название: Re: Магнитные рамки
Отправлено: Игорь 2 от Октябрь 18, 2020, 12:12:41 pm
Когда он будет весь диапазон от S0 до +60 захватывать

Совершенно очевидно, что чем больше расширяем в одной шкале диапазон измерений, тем менее точно само измерение.
При правильно выбранном аттенюаторе, когда нормальный эфирный шум стоит на первом делении S-метра, (а не на 8...9 баллов, как у некоторых несознательных товарищей  44443), я ни разу не видел, чтобы сильносигнальная АРУ отрабатывала, т. е. даже реальных 60 дБ хватало за глаза - см. фото предыдущего поста.  1yep  123123
Мне намного интересней давать правильные рапорта именно слабым и средним станциям, которых 99.999% чем, ради того, чтобы какому-нибудь соседу-мегаваттнику дать рапорт раз в год без допаттенюатора, всех остальных высматривать через лупу на первой четверти шкалы S-метра... lol22
Название: Re: Магнитные рамки
Отправлено: rtty от Октябрь 18, 2020, 12:20:07 pm
Тогда для полного фарша (ведь о монстре речь) нужно рисовать две шкалы, для учета показания включенного АТТ, которым убираем излишний шум эфира. Или это все делать программно, в процессорной части с дисплеем.
Где-то на 14-28МГц шума то и около нуля бывает, поэтому "бАловая" (левая) часть шкалы тоже может быть актуальной.
Название: Re: Магнитные рамки
Отправлено: Игорь 2 от Октябрь 18, 2020, 12:38:08 pm
Тогда для полного фарша (ведь о монстре речь) нужно рисовать две шкалы

Тогда уж не две, а пять - ведь возможные варианты +10 (преамп), 0, -10, -20, -30 дБ.
Понятно, что самое простое - вытянуть S-метр на матричный индикатор, где и рисовать соответствующую шкалу, в зависимости от того, что там включено.
Но, опять же, особого смысла в этом не вижу - при связи мне более интересно соотношение сигнал/шум, а не абсолютные значения.  444tom
Название: Re: Магнитные рамки
Отправлено: Ut1lw от Октябрь 18, 2020, 12:43:18 pm
Точный S-метр. А нафига. Какую очень нужную инфо он даст визави? Ну дадите ему 6,5 или 7Б и что? Какую ценность она представляет? Фигня все это!(имхо). Вот скажите, кто нить страдал от неточности? У меня проградуирован от Г4-158. Включаю на входе атт., показания на S соотв. Точный нужен для каких либо измерений. Ну, например, диаграмму вращаемой ант. соседа.
Название: Re: Магнитные рамки
Отправлено: veso74 от Октябрь 18, 2020, 01:06:01 pm
Цитировать
... т. е. даже реальных 60 дБ хватало за глаза
Вы опять запутались. В теме S-метра, а для АРУ писали, что для ВЧ деления S-метра в 10 раз выше.
От S1 до S9+60 dB в децибелах ето 9 * 6 + 60 = 114 dB, а в напрежения в антенне (50 Ом): 0,20 микроВольт ... 50 милиВольт.

Если моя скала как Ваша, то:
1. я давно было бы сломал стрелку.
2. на частотах от 1,8 до 7 МГц стоять крайним правым.

За сведения: сейчас на 80м шум ефира у меня на 58 = 25 микроВольт., а вечера будет напр. 59+10 = 160 микровольт. И ето только шум ефира, без киловатьних bigguns в ефире. А моя антена довольно скроммная и низко разположена.

Т.е. Ваша скала до 100 микроВольт только для частотах > 50 MHz. (А и показание 0,1 микроВольт на КВ кому нужен?)
Нужно видеть на шкале не менее 120 дБ (0,2 микроВольт ... 50 милиВольт). Всегда. И ничего не переключая. Так моя стрелка "жива" уже 22 года, а били соседи р/ли (SK :( ) на 1 км с 1 KW и с 8 елем. И я мог бы отрегулировать на них свою крайнюю правую позицию S-метра.
Название: Re: Магнитные рамки
Отправлено: rtty от Октябрь 18, 2020, 01:11:07 pm
Тогда уж не две, а пять

Думаю, на практике достаточно двух:
1) когда максимальная чуйка приемника для 14-28МГц и шкала растянута от принятых по стандарту S0 и до ...сколько там длины характеристики детектора хватит.
2) вариант для НЧ диапазонов, когда скажем начать шкалу от S6...8, в зависимости от местных условий шума и одного достаточного положения АТТ, который этот шум опускает.

Veso - зачем пишите таким мелким шрифтом?
Приходится ваш текст копировать в блокнот, в браузере н и ч е г о не читается!
Название: Re: Магнитные рамки
Отправлено: Игорь 2 от Октябрь 18, 2020, 01:24:25 pm
Точный S-метр. А нафига. Какую очень нужную инфо он даст визави?

К примеру, антенны сравнить, про что Вы, в сущности, и написали.
Кроме того, не вижу смысла делать неточный S-метр, когда без всяких проблем сделать точный. Только что пришли очередные AD8307 из Китая, да я на одну сгущёнку в день трачу намного больше, чем эта микросхема стоит... cr123 lllol dontt44 lol22
Название: Re: Магнитные рамки
Отправлено: veso74 от Октябрь 18, 2020, 01:28:15 pm
Цитировать
Veso - зачем пишите таким мелким шрифтом?
Приходится ваш текст копировать в блокнот, в браузере н и ч е г о не читается!
(Не пишу мелким шрифтом. Пишу слова/сочетания с транслейт. На все сообщения у меня форум-текст-форм так делает.
Затем редактирую, вручную удаляю теги размера: ([ size = 2px ]текст[ /size ]). Возможно переводчик вставляет скрытые теги).
Название: Re: Магнитные рамки
Отправлено: Игорь 2 от Октябрь 18, 2020, 01:31:47 pm
Вы опять запутались.

Да ладно... cr123

сейчас на 80м шум ефира у меня на 58 = 25 микроВольт., а вечера будет напр. 59+10 = 160 микровольт.

У меня более чем на балл-полтора не меняется. Для получения максимальных характеристик от тракта, шум выше первого значащего деления шкалы смысл выпускать не вижу.  1yep
Хотя, конечно же, динамики моих аппаратов более чем хватает для работы и без каких-либо аттенюаторов.  1999 dontt44

Т.е. Ваша скала до 100 микроВольт только для частотах > 50 MHz.

Моя шкала S-метра специально не вяжется к абсолютным значениям напряжения по входу - мне привычней на станцию, идущую на уровне шумов, и читаемую на пределе, дать рапорт 3 балла, что, на мой взгляд, вполне логично, чем давать рапорт 59 при том же уровне шума... lol22
Название: Re: Магнитные рамки
Отправлено: veso74 от Октябрь 18, 2020, 01:37:42 pm
Цитировать
динамики моих аппаратов более чем хватает для работы и без каких-либо аттенюаторов
Если думаете, что мы как-то пускаем АТТ, то ошибаетесь. Дело не только при Ваши приемники. Прошлое, с тракты а-ла TS-830S или UW3DI давно прошло.
---
Цитировать
идущую на уровне шумов, и читаемую на пределе, дать рапорт 3 балла
Измерять относительно прямолинейность соседа таким образом назад/вперед. Или QRPP 0,1W/2KW при переключения за секунду. Вам будет сложно.
Сосед просто сломает Вашу стрелку в крайнем правом углу lol22 , пока Вам не удастся отреагировать.
Название: Re: Магнитные рамки
Отправлено: Игорь 2 от Октябрь 18, 2020, 01:41:11 pm
Да я даже и не думаю, я просто знаю, что шкала моего S-метра, как и его динамический диапазон, не доставляли мне никогда никаких проблем, в противном случае, вопрос был бы решён в течение суток. lllol
Сосед просто сломает Вашу стрелку в крайнем правом углу

А стрелку сосед мне никак сломать не сможет - S-метр выше последнего деления не уходит - его АРУ сильносигналки не пускает... pl33 44443 lllol
Название: Re: Магнитные рамки
Отправлено: veso74 от Октябрь 18, 2020, 01:44:27 pm
Да, я помню реакцию Ваше АРУ с задержкой по времени  lol22  при 0,1W/2KW, при < 1 километра, звук будет шляяяяп-шляяяяп, и с ударь С-метра направо, супер.
---
Пожалуйста, покажите реакцию Ваши стрелки на 0 ... 100 миллиВольт в видео. Интересно. Можно?
Может я ошибаюсь, может покрепкий ограничнитель поставили :). Просто шучу :)
Название: Re: Магнитные рамки
Отправлено: Vlad от Октябрь 18, 2020, 01:48:47 pm
Может "S-метрию" перенесете в соответствующую ветку?
По поводу уровня помех, спасибо всем отозвавшимся на просьбу! у меня вообще печалька 125мкВ - 3,6МГц, 60мкВ на 7,1. При просмотре до 100кГц шум держится 125-130мкВ. При нагрузке чисто антенны 50-ю Омами уровень= 5 мВ 56511.
 Т.е. очевидна необходимость установки ФВЧ со входа вспомогательной антенны.
Название: Re: Магнитные рамки
Отправлено: Игорь 2 от Октябрь 18, 2020, 01:54:40 pm
Да, я помню реакцию Ваше АРУ с задержкой по времени

Там 5.6 миллисекунд время реакции быстрой ветки (см. скрин), за это время стрелка даже не шелохнётся.  lllol
Давайте в теме про АРУ http://analogtrx.com/SMF/index.php?topic=33.0 эти вопросы обсуждать... 123123
Название: Re: Магнитные рамки
Отправлено: Relayer от Октябрь 18, 2020, 03:53:22 pm
Моя шкала S-метра специально не вяжется к абсолютным значениям напряжения по входу
Воблин. Приплыли. Чем тогда ваш сметр отличается от тех других которые у всех и неправильные? Да ничем - диапазон поширше просто и местами он логарифмическую характеристику имеет. Ну так и без AD8307 можно шкалу в дб разметить - делов то
Сразу за сильносигналкой. А она линейна до тех пор, пока сильносигнальная АРУ не отработает
Ай-ай-ай, а говорили что линейно. На поверку оказывается что линейно да только до порога. А дальше как получится, потому что АРУ внесет свои коррективы в суперлогрифмическую шкалу :)
Название: Re: Магнитные рамки
Отправлено: ra0ahc от Октябрь 18, 2020, 04:16:34 pm
Там последующий цепи перегружаются, поэтому стоит ару по сильносигналке да и то на выходе каскадов. Про сметр уже давно известно 59+20 предел, причем очень давно обсуждали.
Название: Re: Магнитные рамки
Отправлено: Игорь 2 от Октябрь 18, 2020, 04:16:49 pm
Вот ответ http://analogtrx.com/SMF/index.php?topic=268.msg21766#msg21766  123123 123123 123123
Название: Re: Магнитные рамки
Отправлено: ur5vft от Октябрь 19, 2020, 11:57:21 am
Вас там не сильно потрепало?
- https://www.youtube.com/results?search_query=%D0%BA%D1%80%D0%BE%D0%BF%D0%B8%D0%B2%D0%BD%D0%B8%D1%86%D0%BA%D0%B8%D0%B9+%D1%83%D1%80%D0%B0%D0%B3%D0%B0%D0%BD
Название: Re: Магнитные рамки
Отправлено: Vlad от Октябрь 21, 2020, 01:53:49 pm
Вкратце о принципе работы (я так думаю) nea33.
1.   Тумблеры на входах антенн – для оценки уровней сигналов от них поступающих.
2.   Регулируемые аттенюаторы - для выравнивания уровней сигналов от антенн.
3.   ДПФ, полоса 3,5…7,2 МГц - для выделения необходимого диапазона.
4.   Трансформаторы 1 : 16, конденсаторы и резистор "Баланс" – фазовращатели и настройка подавления помехи.
Интересует мнение народа по сему опусу. rrr7777 Игорь и Андрей, что скажете?
Название: Re: Магнитные рамки
Отправлено: Игорь 2 от Октябрь 21, 2020, 03:15:55 pm
что скажете?

Да делайте, в любом случае, как-то работать будет.
Понятно, что можно делать более корректно (к примеру, при вращении фазы, амплитуда не будет меняться), но тогда и сложнее получится... cr123
Название: Re: Магнитные рамки
Отправлено: Егм от Октябрь 21, 2020, 05:34:04 pm
Вкратце о принципе работы (я так думаю)...
Излишество енто !!!
При Qрамки >200 и возможности вращения , всегда найдете положение с хорошим подавлением помехи .
Минус - рамка только на приём . 
Давно в квартире пользую , на балконе стоит ...
Название: Re: Магнитные рамки
Отправлено: Ut1lw от Октябрь 21, 2020, 07:03:40 pm
на балконе стоит ...
У Вас с приводами вращения рамки и конд.настройки?
Название: Re: Магнитные рамки
Отправлено: Егм от Октябрь 21, 2020, 07:22:53 pm
Да . Привода с редукторами со старого видика выдрал . Всё пластик добротность меньше садят.
Название: Re: Магнитные рамки
Отправлено: Ut1lw от Октябрь 21, 2020, 09:36:06 pm
 1999
Название: Re: Магнитные рамки
Отправлено: Vlad от Октябрь 22, 2020, 09:54:59 am
Излишество енто !!!
Кому как. dontt44
У меня две мощных помехи приходят с разных азимутов. Вот и планирую давить вторую помеху ФПП.
Название: Re: Магнитные рамки
Отправлено: Vlad от Октябрь 23, 2020, 11:45:40 am
Работает. lol22 Пока без ДПФ. Одна антенна луч, вторая - батарея отопления. Заземление - ограждение балкона.
Название: Re: Магнитные рамки
Отправлено: Егм от Октябрь 23, 2020, 12:26:12 pm
вторая - батарея отопления.
До этого я недопёр . Шумовая антена - батарея , как раз все китайские свистульки собирает.
Спасибо !
Название: Re: Магнитные рамки
Отправлено: ra0ahc от Октябрь 23, 2020, 12:50:59 pm
Круто и пока не понятно. Где и что ? ну вообще для луча в городе и прям работает.
Название: Re: Магнитные рамки
Отправлено: PCM от Октябрь 23, 2020, 01:01:07 pm
вторая - батарея отопления
Именно антенна или противовес/земля для оного?
Название: Re: Магнитные рамки
Отправлено: Vlad от Октябрь 23, 2020, 01:08:35 pm
Шумовая антена - батарея
У меня она как верикал, 3-й этаж 9- и этажки.
Круто и пока не понятно
Диапазон 40 м, Днепропетровская губерния. Не, ишшо не круто. dontt44 Бинокли из 600-го феррита dontt44, а надо бы 2400.Надо еще по...я, ибо сейчас КСВ на выходе приспособы 3, многовато. Что в этой схеме радует - сосед в 10 кГцах вещает, "а мы на него пилюем".
Именно антенна или противовес/земля для оного?
Основная антенна - луч, шумовая - батарея. Балкон - земля общая. dontt44
Название: Re: Магнитные рамки
Отправлено: Vlad от Октябрь 23, 2020, 01:20:30 pm
Приятный бонус - мешающий тональник садит до уровня шума.
Название: Re: Магнитные рамки
Отправлено: Vlad от Октябрь 29, 2020, 05:05:26 pm
 rrr7777 Наверное это предел с "нерамками". Порог подавления в середине трека (кручу ручку поворота фазы)
Название: Re: Магнитные рамки
Отправлено: Vlad от Ноябрь 05, 2020, 04:56:41 pm
Финальная часть "Марлезонского балета" 1yep Работают Луч и Батарея. Земля - ограждение балкона. dontt44
Название: Re: Магнитные рамки
Отправлено: ru9wg от Ноябрь 05, 2020, 06:28:17 pm
КПД Втуда и ОТтуда считали? Что говорит?
Название: Re: Магнитные рамки
Отправлено: Vlad от Ноябрь 05, 2020, 07:08:51 pm
КПД не заморачивался (при помехах 9 - 9+5 для меня не критично). Ограничился получением КСВ с выхода на вход 1,2.
Название: Re: Магнитные рамки
Отправлено: PCM от Ноябрь 06, 2020, 01:29:01 am
При 120 ваттах в GP на карнизе внутри стеклопакета пошла трещина по стеклу. Металлическая проставка между стёклами сыграла роль петли, в углу в разрыве зажглась дуга, и стекло того. Осторожней с домашними антеннами...
Название: Re: Магнитные рамки
Отправлено: ur5vft от Ноябрь 06, 2020, 10:58:27 am
Работают Луч и Батарея.
для простой схемы отлично  1999, а на выходе двухт. увч Игоря не думаете ставить? 1yep
Название: Re: Магнитные рамки
Отправлено: Vlad от Ноябрь 06, 2020, 11:23:16 am
Тут скорее аттенюатор еще нужен, 1,7 мВ "лишнего" шума эфира. dontt44
Название: Re: Магнитные рамки
Отправлено: Vlad от Январь 27, 2021, 09:47:13 am
Наконец "дошли руки" запихать поделку в металлический корпус. dontt44 1yep Помехи от компа, зарядок и т.д. заметно снизились. Антенны - луч и труба отопления. Заземление не подключалось.
Название: Re: Магнитные рамки
Отправлено: ur5vft от Январь 27, 2021, 10:44:27 am
Антенны - луч и труба отопления. Заземление не подключалось.
Влад , очень и очень 1999, Попробую собрать себе 1yep, кольца какого диаметра , провод, витки 33wr...73!
Название: Re: Магнитные рамки
Отправлено: Vlad от Январь 27, 2021, 10:59:59 am
Да размер колец не критичен. Мю = 600...1000. Какие есть - на тех и мотайте. Все равно важна индуктивность обмоток.  Если и 160м - то L = 90мкГн. У меня бинокли - мю=1000 Д=10мм, по 3 кольца в столбике. Если нужны расчеты числа витков, с удовольствием помогу. 1yep   
Название: Re: Магнитные рамки
Отправлено: Vlad от Январь 27, 2021, 01:14:56 pm
провод, витки
Владимир, спешил dontt44, потому еще: провод (косичка Игоря) выбирается для максимального контакта с магнитопроводом и удобства намотки (ок. 0,27).Затем уплотняется кембриком, спичкой lllol, зубочисткой 44443... При настройке сигналы антенн убирать до разумного минимума, дабы исключить ненужные пролазы (все таки чувствительность RX - мкВ, а на 3,5 уровень с антенны сами знаете).
Удачи! 73!