Игорь 2
Трансиверы, передатчики, РПУ => Software Defined Radio (SDR) => Тема начата: ra0ahc от Декабрь 20, 2020, 10:44:10 am
-
Новый трансивер основанный на Монстре и Аисте.
База Геннадия Завидовского ацп+плис+stm157
Аналог: кф, смеситель, синтезатор Игоря
-
Птеродактиль
Почему-то сразу вспомнился анекдот с названием колхоза Лопе де Вега... 444tom cr123
-
колхоза
посмотрим...
-
Я за то, что название прикольное... cr123
-
Думаю вот так сменить кт610 на btf или как там их искать надо забыл уже
16 МГц на лодочках 4+6
Что скажите , Игорь, есть шанс на ограничение не нарваться?
На выходе 30 дБ усиления или выше надо получить после кф. Дальше ддс
-
Что скажите
Так можно даже не уходить на двухтактники, а просто не меняя схему параллелить менее мощные транзисторы, ведь у меня везде токовыравнивающие эмиттерные резисторы уже есть, просто их вдвое увеличивать, и вся недолга. 1yep
Другой интересный вопрос - разобраться с возможным свистом, но, полагаю, и с ним всё получится - см. мои последние СМД разработки.
А вот хватит ли у платы теплоёмкости, чтобы отводить от каждого СМД транзистора по полватта без существенного наращивания площадей коллекторных полигонов - вопрос открытый.
Проверяйте... cr123 lol22
-
Перегрев нам не нужен
Можно так?
4+4+2 и ару заведем на 2 каскад.
Какие , Игорь, вы видите недостатки в данном варианте?
(главное все транзисторы смд)
-
Не, архитектуру я бы свою оставил, быстро регулировать с задержками в виде КФ я бы не рискнул, да и с чувствительностью вряд ли гладко выйдет.
Просто меняйте второй и третий каскады на 2...3 параллельных транзистора, я бы именно так делал, чётко отдавая себе отчёт, что, возможно, придётся бороться с возбудом. 1yep
Хотя, полагаю, что это только один раз понадобится, не исключаю, что антипаразитные базовые цепи придётся ставить каждому транзистору.
А, может быть, и общая сойдёт. cr123
Проверяйте... lllol lol22
-
По схеме как увч на 4*610 ? Такую схему ставить? Так там 10 дБ усиление. А ваша сила отдаёт 50 с плюси дБ. Мне бы хотелось всё-таки 30-50 дБ усиление получить. А это 3 каскада надо ставить.
-
По схеме как увч на 4*610 ?
Да не, нет никакого смысла в таком огороде - это из пушки по воробьям.
Такой наворот оправдан только там, где нужна запредельная динамика по интермодулю, а в нашем случае, грубо говоря, нужна хорошая односигналка с приемлемым интермодулем.
Так что, повторю, вижу вариант такой.
Первый каскад в 0132 на BFU580Q не меняем - там нагрев мизерный, второй - см. скрин, третий - аналогично, там всё очевидно... cr123
Повторю - не исключаю, что каждому транзистору понадобится своя антипаразитная цепь в базе. 123123
-
Ок
-
Типа так?
Или вообще убрать 36 ом ? во 2 каскаде
-
BFU590 не лучше?
https://static.chipdip.ru/lib/801/DOC004801198.pdf
-
А зачем плисину ставить? Вы собрались сигнал ПЧ цифровать? А смысл? Не проще ли перейти на ультразвуковую ПЧ, оцифровать обычным НЧ-кодеком и обойтись полностью без плис и быстродействующего ацп?
-
А зачем плисину ставить? Вы собрались сигнал ПЧ цифровать? А смысл? Не проще ли перейти на ультразвуковую ПЧ, оцифровать обычным НЧ-кодеком и обойтись полностью без плис и быстродействующего ацп?
Это я уже прошел. Там панорамы нет. А с плис либо 2 приемник либо панорама.
-
Типа так?
Да не, во-первых, Вы забыли антипаразитку в первом каскаде - см. схему 0132, во-вторых, я же дал схему замены для второго и третьего каскадов - см. выше номиналы в эмиттере.
Кстати, это всё-таки, полумонстр у Вас, имейте в виду... cr123
-
Типа так?
Да не, во-первых, Вы забыли антипаразитку в первом каскаде - см. схему 0132, во-вторых, я же дал схему замены для второго и третьего каскадов - см. выше номиналы в эмиттере.
Кстати, это всё-таки, полумонстр у Вас, имейте в виду... cr123
Я уже дорисовал
-
так
-
BFU590 не лучше?
А у него шум нормируется? cr123 lol22
-
так
В самом первом каскаде в эмиттере антипаразитку опять забыли... 123123
-
Спасибо
-
Убедительно предлагаю еще посмотреть внимательно на еще один вариант
КФ - BFU580(0.4 дб шум) - ADL5536(2.5дб шум)https://static.chipdip.ru/lib/011/DOC004011477.pdf (https://static.chipdip.ru/lib/011/DOC004011477.pdf)
или
КФ - BFU580(0.4 дб шум,15дБ) -UPC8211(1.3дб шум, 15дб)https://static.chipdip.ru/lib/074/DOC001074075.pdf
Давольно малошумящая микросхема с максимальным уровнем на выходе 50ом -6 дБм . Как раз подходит под максимальные значения.
-14дбм вход 59+60
-2дб дпф и режектор
-4дб смеситель
-1дб кф первый
+15дб первый каскад BFU580
Итого на вход этой микросхемы придет -6дБм ну и усиление 15дб итог =9дбм вывод - не пойдет она сюда - сложится.
А вот ее использовать первую .... но там деталей столько же как с BFU580 и шум у транзюка 0.4дб.
-
с плис либо 2 приемник либо панорама
Для панорамы лучше делать вообще отдельный канал. Там требования другие чем в канале основной обработки. Второй приемник если у вас КФ то он "условный" и по параметрам сольет основному/
Опять же если вы подадите с КФ сигнал на АЧЦ и далее на плис то о какой панормает может идти речь? Только в полосе пропускания КФ
-
Пока вот эта дала лучшие параметры по шумам
ЕЕ как втрой каскад...
-
с плис либо 2 приемник либо панорама
Для панорамы лучше делать вообще отдельный канал. Там требования другие чем в канале основной обработки. Второй приемник если у вас КФ то он "условный" и по параметрам сольет основному
Новый вариант Аиста будет с двумя АЦП16
Вот, один канал пойдет под 16МГц, а втрой под панораму или втрой приемник.
-
Пока вот эта дала лучшие параметры по шумам
MMIC поставьте после первого каскада - там не так критичен шум. Посчитайте любой считалкой для каскадированных схем
-
Новый вариант Аиста будет с двумя АЦП16
Летающие мамонты? Ну-ну :)
-
Спасибо
Резистор параллельно антипаразитному дросселю в первом каскаде может не понадобиться...
с максимальным уровнем на выходе 50ом -6 дБм .
Да это же ВООБЩЕ ни о чём - гляньте на второй каскад - на общую коллекторную нагрузку 90 Ом, он выдаст мощность 0.45 Вт, т. е., 26 дБм!!!!!
На 32 дБ больше. 123123 123123 123123 123123
Никогда эти маленькие фитюльки по односигналке транзистор не сделают, выкиньте эту блажь вообще из головы. 44443 lllol
Кроме того, не забудьте, что Вам ещё и выходное сопротивление микросхемы нужно будет к 180 омам привести, чтобы с КФ согласовать. Как Вы это собираетесь делать? lol22
-
Кроме того, не забудьте, что Вам ещё и выходное сопротивление микросхемы нужно будет к 180 омам привести, чтобы с КФ согласовать. Как Вы это собираетесь делать?
Так я уже это делал, тр 1:2 по виткам. Я же монстра собирал, там очень много потратил время на согласование кф с помощью тр
-
BFU580(0.4 дб шум)
Откуда 0,4дб шум? И на какой частоте? А то в даташите при токе коллектора 20ма лучше 1дб шума нет. Чтобы был меньше шум надо уменьшать ток коллектора, но это снизит перегрузочную способность каскада
-
Так я уже это делал, тр 1:2 по виткам.
Да я про ВЧ операционник. Как Вы ему обеспечите нужное выходное сопротивление? lllol
-
Чтобы был меньше шум надо уменьшать ток коллектора, но это снизит перегрузочную способность каскада
Вот, именно поэтому, там и ток у меня маленький в первом каскаде. Нашёл компромисс... pl33 lol22
-
Да это же ВООБЩЕ ни о чём - гляньте на второй каскад - на общую коллекторную нагрузку 90 Ом, он выдаст мощность 0.45 Вт, т. е., 26 дБм!!!!!
Я намаился с этими каскадами (1,2 ) прям они меня выбесили если честно. После установки антипаразитных цепей и приведение входа 2 каскада к 50 омам просела чуйка изрядно. Когда каскад работал по входу 12 ом чуйка было оч хорошая. Естественно у меня потери в блоках выше чем у вас (дпф, смеситель, режектор, диплексер)
Так, что я хочу немного убрать сложность и габариты.
Первый каскад точно остается.
На сколько я помню, со 2 каскада мне удалось 15дб снять или около того.
-
BFU580(0.4 дб шум)
Откуда 0,4дб шум? И на какой частоте? А то в даташите при токе коллектора 20ма лучше 1дб шума нет. Чтобы был меньше шум надо уменьшать ток коллектора, но это снизит перегрузочную способность каскада
он как полный аналог 610 идет.
-
Я намаился с этими каскадами
Да я и не настаиваю, у меня ушло три СМД монстра, найденные решения по снятию возбуда на печатке везде одинаковые, никаких потерь параметров нет и в помине.
Понятно, что с СВЧ транзисторами тоже возможны нюансы, но мне кажется, что найденные мною решения универсальны.
Хотя, понятное дело, там и от монтажа многое зависит, 7 ГГц - не хрен собачий. dontt44
А по поводу выходного сопротивления операционника - см. даташит там -16 дБ S22, или по-русски, сопротивление на 35% может от 50 Ом отличаться.
В принципе, QER это съест спокойно, у обычного КФ может немного закоситься АЧХ, но не сильно. Проверить элементарно в любом моделировщике... 1yep
-
Пока вот эта дала лучшие параметры по шумам
MMIC поставьте после первого каскада - там не так критичен шум. Посчитайте любой считалкой для каскадированных схем
https://static.chipdip.ru/lib/080/DOC001080282.pdf
такой вроде не плохо выглядит. но максималка на выходе 22дбм
Усиление 21дб с шумом 0.6дб - ну круто же!
-
акой вроде не плохо выглядит.
Он от 50 МГц, кто Вам сказал, что он на 9, или 16 будет работать? 44443
-
Усиление 21дб с шумом 0.6дб - ну круто же!
У вас ПЧ 50МГц? :) Шум от частоты зависит. А ниже 50 производитель просто не дает данные. Будете мерять? Есть чем?
-
В чипе больше ничего нет
Что, думаете на нч не заработает ?
-
Потом,
В чипе больше ничего нет.
Да есть масса разных усилителей от постоянного тока, та же серия gali, mar-8, и прочее, но у них и усиление разогнано, и по мощности они не тянут, и по искажениям у них тоже не очень... pl33
-
Вы посмотрите на то как Кус идет вверх. Он вполне может быть там неустойчив
-
Что, думаете на нч не заработает ?
А кто-то что-то обещает? lllol
-
BFR93/BFG541/BFG591 - помоему более чем доступные транзисторы и приведенный ряд закрывает все варианты по току коллектора для УВЧ/УПЧ.
-
BFR93/BFG541/BFG591
Не, ну я Сергея отчасти прекрасно понимаю - в одном из серийных изделий BFG591 с трансом в эмиттере, мне с трудом удалось укротить, но там монтаж такой был, что спичку не воткнуть и детали 0402... 44443
-
Третий каскад расплавится. Где же я найду столько алюминия в маленьком аппарате. Хотя он уж не совсем маленький получается.
-
Вы упустили суть - резистор параллельно дросселю может не понадобиться в первом каскаде, где Нортон, а там, где транс в эмиттере - совсем не факт.... 123123
-
Я специально так сделал. Там у меня все 0806 и я их на одно место посажу и места выиграю
-
Вот врисовал пары фильтров
Делать - так делать , пусть CW будут. Я тут поглядел как вы в европейской части работаете: если ниже 59 идешь с тобой никто не хочет общаться, надо 59+30
-
Придется 3 каскад делать универсальным, и под пару BFU580 и под кт610.
-
Вот врисовал пары фильтров
3157 там совсем не к месту, реле ставьте с подпиткой контактов.... 123123
-
Почему?
-
Почему?
Да уже хотя бы потому, что на коллекторе двухсторонний размах ВЧ напряжения может быть почти 24 вольта... 44443 pl33 lllol lol22
У Вас сегодня прямо неистребимое желание превратить монстра в клопика. cr123 1yep
-
Почему?
Да уже хотя бы потому, что на коллекторе двухсторонний размах ВЧ напряжения может быть почти 24 вольта... 44443 pl33 lllol lol22
У Вас сегодня прямо неистребимое желание превратить монстра в клопика. cr123 1yep
За пол года без паяльника навыки подменяются другими.
Врисую реле.
-
Новая оптимизация ГУНа Игоря.
ЧФД почти тот же.
-
Смотрите, дооптимизируетесь. 44443
Вот ГУН потребляет где-то до 30 мА, у транзисторов UNC3NT1 минимальный коэффициент усиления 30 (см. даташит), значит, в базу нужно вкачать не менее 1 мА, а резистор на коллектор NPN транзистора по наихудшему, 13 кОм (см. даташит), в результате транзистор ключа враскоряку - ток базы (12-0.7-0.2)/13=0.85 мА.
Понятно, взял всё по худшему, но для чего искать приключения, я не понимаю, у меня широко идут применённые Вами ключи, но сюда бы я их не ставил... cr123
Окончательные картинки они в даташите красивые рисуют, в то же время, параметры по худшему им совсем не соответствуют.
У Вас и так будет с чем повозиться, не стоит искать дополнительных проблем на ровном месте. 1yep
-
Я это спер с фт101дх
там ими реле переключают в дпф. В базу прилетит 3.3В . Там просто сборка двух транзюков.
-
Врисовал реле...
Что то схема объем набирает cr123
-
С точек соединения 2 кОм и дросселей L конденсаторы 0.1 мкФ на землю... 123123
Что то схема объем набирает
dontt44 lllol lol22
-
С точек соединения 2 кОм и дросселей L конденсаторы 0.1 мкФ на землю...
Ок. Спасибо
-
оптимизация ГУНа
При таком характеристическом можно дроссель с верхнего варикапа на резистор 10кОм заменить. dontt44
-
При таком характеристическом можно дроссель с верхнего варикапа на резистор 10кОм заменить.
Нельзя - верхний варикап начнёт выпрямлять ВЧ напряжение, и постоянный нулевой потенциал верхней точки варикапной матрицы уползёт... 123123 56511
-
Более того - варикап, как и любой обратносмещённый pn переход шумит, поэтому, по возможности его нужно на низких частотах шунтировать низкими сопротивлениями, что и делают дроссели с верхней точки на землю, и со средней точки на конденсаторы фильтра. Любая вставка в эти места дополнительных резисторов, повышает шум синтезатора. 123123
Даже антипаразитный резистор 51 ом последовательно с дросселем в центральную точку варикапа поднимает шумы как минимум, на децибел-два... dontt44
-
Спасибо, про шум была мысля, про выпрямление не подумал.
-
1yep cr123
-
Новый смеситель, конечно же cr123
-
Новый смеситель
На CLK триггера полпитания забыли... cr123
-
ок, поставил
-
Вот вроде накидал силу. Но есть одна проблема стыковки аналога и ддс. Здесь есть АРУ силы. И она должна была держать 50 мв перед смесителем, а для ацп нужно до 2В.
Игорь, если не затруднит, подумайте пожалуйста. Если я вообще не буду АРУ силы ставить, то сколько в пике будет на выходе на 50ом при 59+60?
спасибки rrr7777
-
А зачем вам телеграфный КФ если можно спокойно отфильтровать в цифре? Или вы собираетесь работать в условиях мешающих cw-станций с уровнями +40+60? Схема усложняется, а будет ли ощутимый выигрыш и насколько он востребован в реальной жизни?
-
Андрей, там все очень просто. Разрядность падает у ацп на низких уровнях сигнала. И самое неприятное , что в шумах крайне тяжело различать станции просто из-за низкого битрэйта. Размах 2 вольта для 16 бит, сколько там остается на уровень 54 или 56 ? Вот поэтому и надо фильтровать по честному. Если в полосе 96 кгц встанет лом, то возможно вообще включение атт чтоб не завалить ацп, а мне надо тихую станции взять. Вот здесь и проявят себя кф. Да, звук будет не студийный, кф сделают свое грязное дело....да и ладно. Смысл именно для разбора кучи из тихих станций. У вас ацп 24 бита после ару и звук вообще не ломается на любых уровнях. А отдельный комплект фильтров из кварцев типа лодочка ... да много места не займет. 4 реле 4 микрухи немного рассыпухи.
-
Размах 2 вольта для 16 бит, сколько там остается на уровень 54 или 56 ?
Вы неправильно считаете. Точнее правильно но не с того конца. логика рассчета любого тракта - полезный сигнал на выходе любого каскада должен быть выше чем уровень шумов следующего каскада. Установите усиление по ПЧ такое чтобы полезный сигнал со входа с с/ш=10дб попадал в ацп и был выше шума ацп. А вот максимальное значение при этом у вас вылезет за возможности ацп - тут то регулировка усиления по ПЧ в виде ару вас и спасет. Именно так я проектировал свой тракт - ару у меня там спасает от перегрузки на ломовых сигналах.
-
Установите усиление по ПЧ такое чтобы полезный сигнал со входа с с/ш=10дб попадал в ацп
Ну я так и хочу, только я хочу это все оцифровывать честными 16 битами, а не 8ю. Вообщем то все, что здесь происходит - это топология фт101дх трансивера, флагмана на сегодня.
-
Это очень медленная и грубая ару получается. Я почему хочу от нее избавится то, все просто, в цифре задержка на 50мс и если зашел монстр , а усиление "силы" было на максималке, то ацп будет под перегрузом ровно 50мс. Вот я сижу и думаю , что с этим делать. Надо вводит отдельный поток в несколько байт и анализировать на амплитуду. Либо лимитер вводить , который будет сбрасывать усиление. Правда это приведет к установке ад8307 с долгим откатом. Цифровое ару то отработает и я дажу не пойму что лимиттер сработал.
Хм, рабочая версия получается. И не надо заводить в процессор.
-
Поставил ад8307, привык я к ним.
Это жалкая попытка сделать ару силы с задержкой отпускания.
Господа, это будет работать? rrr7777
Я вообще не могу сообразить временные рамки заряда и разряда емкости. cr123
-
Или лучше поставить, Игорь, ваш от походной?
-
Типа так...
-
Т. е., Вы без интеллекта будете сильносигнальную АРУ делать? cr123
У меня даже в походной он есть, схема АРУ там поменялась давным-давно... lol22
-
Интилект будет в процессоре. Здесь основная задача не перегрузить ацп любыми способами.
-
Будет задержка и плавность или сразу начнет отпускать?
(если честно, я толком не смог прочитать схему вашу.)
А скорость реакции от чего зависит? емкости то провалят мгновенное появление напруги на выходе компаратора
-
Скорость реакции зависит и от обвески в AD, и от конденсаторов/резисторов, что за диодом стоят. Последняя схема, в принципе, работать будет, только номиналы, возможно, придётся подбирать.
Но имейте в виду, что АРУ без интеллекта искажения вносит, хотя, с другой стороны, при больших уровнях и сами по себе КФ неплохо искажают... cr123
-
ОК
Спасибо, Мастер.
Про резистор я уже догадался, там очень маленькое изменения напряжения будет ...1В +-100мВ будет скакать может. Скачков точно не будет ад8307 не даст.
-
нашел, буду думать как присандалить
-
Поставил ад8307, привык я к ним.
Это жалкая попытка сделать ару силы с задержкой отпускания.
Господа, это будет работать?
У вас какая задача? Не перегрузить. Тоесть до определенного уровня АРУ не дергается вообще. Вот так и делайте - с порогом. У себя я поступил просто - диодные детектор цепи АРУ сам по себе имеет порог срабатывания который вполне удачно совпал с требуемым порогом ограничения. И до 400-500мв пикового АРУ не работает. Ну а дальше в полный рост. Цепь разряда адаптивная. Короче схему посмотрите - там все очевидно
-
Да, Андрей, я на вашу схему смотрю столько же сколько и на Игоря
Вот так родилось... lol22
Будет работать?
Добавил инвертор.
-
Будет работать?
Сделали бы как у меня, и голову не морочили. Какую-нибудь старую АРУ возьмите, к примеру, 0332, опорные напряжения можно проще сформировать, как в походной, а разгонный усилитель на ПЧ из 0132 возьмите. Правда, то, что он на 16 МГц будет нормально работать - не факт, хотя, как-то точно будет.. 123123 lol22
-
Так и это и есть ваша, присмотритесь 123123
Добавил малек отсебячины ну очень мало. У меня же ад8307 со своими 0.6...2.5В вот пусть компараторы и срабатывают когда надо , а это далеко за 59+20дб будет.
Ну это же тоже интелектуалка получилась. Поиграюсь инвертором-компаратором до куда емкость 10мкф разряжать. У вас конечно классно сделано, компаратором емкость заряжаете или блокируете.
Мне ваша фраза об искажениях очень не понравилась )))
-
Добавил малек отсебячины
Да там не малёк... 44443 cr123
-
А вот еще идея.
Вверху диод обходной для быстрой реакции можно так поставить?
Пока емкости заряжаются, каскад будет уже закрыт.
-
Хотя наверное нельзя туда диод ставить, он откроется на малом сигнале и все емкости туда сольются.
-
Да не всё там так просто, как кажется на первый взгляд. 1yep
Пока самостоятельно шишек не набьёте, опыта не наберёте.
Проверяйте... cr123 lllol lol22
-
наверное нельзя туда диод ставить, он откроется на малом сигнале и все емкости туда сольются.
Не обсуждая, собственно, это решение, напомню, что диод, это не МОП ключ, открывающийся сигналом управления, а ток через диод течёт в соответствии с его ВАХ, как двухполюсника. Какие ёмкости и куда там сольются через диод? Ток что, будет течь через диод в обратную сторону и уходить в LM324 втекающим током?
-
Картинок не нашёл, но по памяти разгонный каскад для АРУ с сильносигналки 0132 (правый нижний угол) на 16 МГц радикально усиление не теряет.
Тем более, что там подстроечником его можно выставить.
10 мВ порог срабатывания. 1yep dontt44
Любые попытки упрощения моей интеллектуалки с высокой долей вероятности приведут к ухудшению параметров - если бы там что-то можно было сделать, я бы давно сделал. 1yep
Разве что, подачу опорных напряжений можно поменять, как у меня в походной, это немного проще... lol22
-
А я завтра нарисую временную диаграмму.
По поводу диода и быстрой реакции... я прям нутром чувствую , что там возбуд будет. Емкости не успеют за 500 мкс зарядится (наверное) это ровно столько есть время пока реагирует ад8307. Ну и как всегда я забыл что это постоянка , а не синус. Конечно через этот диод емкости не сольются , диод будет заперт наглухо этим самым напряжением. Так что наверное я его в схему вгоню , а там посмотрим.
Игорь, я когда монстра собирал и настраивал лимиттеры в силе, мне пришлось скидывать усиление с этого разгонного каскада. Для ад8307 там явный перебор. Поэтому я буду без него. А ещё у лмки 4 оу на борту и я хочу их сперва использовать. И вводить новый корпус пока не хочу и так места много займёт. Там возня с компараторами предстоит серьезная, их там очень точно настраивать надо. Ну неужели этот полу ваш вариант не будет работать ?
-
Ну неужели этот полу ваш вариант не будет работать ?
Вот и проверите. У меня монстров 3 СМД варианта, один консервный, и пара в виде рассыпухи, ни в одном никаких проблем в сильносигнальной АРУ даже близко не видел. Всё в точности по схеме... cr123
-
lllol
Вы же знаете как я платы развожу , а потом мозг вам выношу cr123 - не работает! А через неделю - проблема в плате lol22 или в прокладке 44443
-
dontt44 pl33 44443 lol22
-
Не могу понять для чего нужна эта пара
Зачем понадобилось вводить этот компаратор?
-
Убедили меня, сделал как у вас. 123123
Емкости конечно будут себя лучше вести на напругах от 0...12В чем 0...1.5В как у меня в первом варианте. И защелка в виде транзистора на разряд кондера который дает задержку перед началом отпускания АРУ наверное тоже хорошая мысль. Там фактически кз емкости на землю.
И все же, для полевека ,который сможет сработать от любого напряжения, может можно убрать перед ним компаратор? Он фактически дублирует самый первый, только без наклонной.
-
Андрей, ваша схема однозначно проще с тем же функционалом. Только диоды на компаратор поменять и всё.
Но там придется диоды по другому включать. Такой подход везде у Ильи Усихина в его аппарате ... работает с одним диодом везде. Правда, а как с динамикой?
-
Зачем понадобилось вводить этот компаратор?
Так он управляет RS триггером - как только появляется сигнал выше порога срабатывания АРУ, RS триггер закрывает КП501, и постоянная времени отпускания АРУ растёт, если же за примерно 1 с. не появляется ни одного подъёма уровня выше -3 дБ от номинала, триггер вновь снижает постоянную времени отпускания цепи АРУ - отрабатывает пара компараторов чуть ниже... cr123
-
Убедили меня, сделал как у вас.
Да нет, Вы убрали окно в 3 дБ, и напрасно...
Андрей, ваша схема однозначно проще с тем же функционалом.
И у Андрея функционал иной - это повторение схемы 1967 года (см. ниже), за это время ни только много воды утекло, но и логика работы подобных адаптивных АРУ была существенно доработана. 44443 pl33
Впрочем, каждый сам творец своих АРУ, если моя слишком сложна, почему бы не сделать проще? Вот только функционал, увы, сохранить не удастся...lol22
-
Во как
Правильно ли я понял. Получается, когда закрыт выходной транзистор ,который ускоряет разряд кондера 47, заряд накапливается и тем самым удлиняя потом время отпускания (скат отката ару делает более пологим) и чем дольше он под прессингом сигнала тем выше заряд и тем дольше откат. И обратно, чем короче всплеск сигнала тем емкость заряд меньше и врем отката меньше (скат отката очень резкий и откат происходит почти мнгновенно). Типа система против питчиков получается.
Но, ведь нижняя ветка фактически дублирует эту ветку. Там , пока сигнал прилетает в случайном порядке и амплитуды на компаратор, транзистор будет и так закрыт. И только после того как сигнал уйдет и емкость начнет заряжаться от 100к и поднимать напряжение - компаратор щелкнет и откроет транзистор (это если без 561ла7) и емкость начнет сливаться и отпускать ару. Я что-то не понимаю?
-
Да нет, Вы убрали окно в 3 дБ, и напрасно...
А !!! дык это мне не надо. У меня же нет задачи честную ару сделать с воротами. Мне надо сделать умный лимиттер что бы ацп не перегрузить, а за "ворота" у меня цифра будет отвечать.
Фу, я думал я вообще даже с постоянкой справится не могу.
-
И у Андрея функционал иной - это повторение схемы 1967 года (см. ниже),
А он не скрывает , что срисовал эту схему. Он уже писал об этом.
-
А !!! дык это мне не надо.
Как же - не надо? Ведь схема периодически будет срываться в регулировку, когда это совсем не нужно будет делать. И Вы вряд ли сможете этот срыв купировать своей цифрой. lllol
А он не скрывает
А я знаю, что не скрывает... cr123
Я этой статьи не видел, допёр самостоятельно - впервые интеллект сделал в 88 году в рамках мострового проекта, но в реализацию так и не пустил, а вспомнил про него лет 7 назад, после дискуссий на эту тему с RK4CI и Олегом Скиданом id99 ещё аж на том форуме, где меня нельзя упоминать. 44443 pl33
Вот тогда-то сдул пыль с древних консервов, и долго не мог понять, почему же я это решение 25 лет не использовал... lol22
Очевидно, срабатывал стереотип, что АРУ - это что-то простое должно быть. dontt44
-
А он не скрывает , что срисовал эту схему. Он уже писал об этом.
Совершенно не скрываю. И до меня эту схему срисовывали как минимум несколько раз с разными вариациями. Я просто выбросил все лишнее и минимизировал :) Привычка такая.
а как с динамикой?
Внутриполосная динамика меня интересует в последнюю очередь - я ее не измеряю даже. Да и раньше ее никто не измерял - и ничего, жили же и горя не знали :)
-
Совершенно не скрываю.
А я её только с Вашей подачи и увидел, мне когда писали в 2013, что всё уже придумано, казалось, что эта тема только в 80-х стала подниматься... lol22
-
Да была еще публикация в "за рубежом" в радио с похожей схемой (в 70х годах?). У Мясникова в одноплатном тракте похожая схема. В РадиоДизайне в 90х было несколько схем с аналогичной идеей. У Красноперова UR6EJ в его мастерах тоже вроде что-то такое было. Это только так навскидку что помню. Так что я тут совершенно не первый :)
-
А я про себя думал, что первый, но увы... dontt44
Хотя, повторю, с 88 года лежала мёртвым грузом. Нынешняя от той первой не отличается ничем, все попытки модифицировать, или упростить, ни к чему не приводили - все совместные испытания в реальном эфире (прямо с синхронной записью работы обоих вариантов), всегда разбивали все надежды на упрощение, хотя, иногда казалось, что разницы по алгоритму, можно сказать, и нет... lol22
-
Игорь , а как вы думаете, если ещё поиграться током покоя 3 каскада. Типа , ару отпущено то напряжение смещения 5В , ару сработало 6В ?
Будет работать эффект?
-
током покоя 3 каскада.
Это про какой каскад разговор? dontt44
-
Третий каскад, который за кф с самым большим током
-
Да, мысль интересная, конечно же, при малых сигналах, такой ток коллектора там не нужен, с другой стороны, положим, идёт мощный сигнал, и Вы, один фиг, будете жарить транзистор, и, соответственно, тепло от него должны будете отводить. dontt44
Стоит ли овчинка выделки? cr123
-
Так можно?
-
Так можно?
Попробуйте, только наверное, электролит параллельно конденсатору лучше поставить, а то при резком перепаде смещения, по основному каналу щелчок будет пролетать, и давать ложные срабатывания АРУ...
-
Я не правильно врисовал cr123
-
Не тот резистор уменьшал.
Вот так можно полевик включать?
-
Идея интересная но как бы не получить паразитную модуляцию.
-
А там заведено с компаратора, который делает задержку перед откатом. Там два положения вкл-выкл. Я боюсь "стук" будет.
-
вроде тема интересно названа, а по сути.. мути...
-
Вот так можно полевик включать?
Нет. На землю резистор, как в первом случае...
как бы не получить паразитную модуляцию.
Да там усиление от тока слабо зависит, риск получить модуляцию невелик, а вот помехи регулирования при крутых фронтах - легко. Почему и про электролит написал - с ним плавнее смещение будет гулять.
Сергею хочется приключений - он их и ищет... lllol lol22
-
вроде тема интересно названа, а по сути.. мути...
Если нужно зрелищ, то это в Инстаграм. Там как раз весь мир время жжет.
-
Нет. На землю резистор, как в первом случае...
Не получается легко, там надо тогда инверсию делать, а корпуса кончились у лмки.
Точно я не правильно воткнул полевик? Вроде разность потенциалов есть ... вверху 6 вольт внизу 3 вольта.
-
Точно я не правильно воткнул полевик?
Точнее не бывает. Напряжение на истоке будет на напряжение открывания ниже затворного... lllol
Разве что, в затвор вольт под 20 подавать. lol22
Там транзистор с Р-каналом нужен, открывающийся от менее чем 6 В, если очень хотите экзотики.
Конденсатор условно не врисовал.
-
Спасибо, точно IRF5803 у меня есть
Блин, я уже врисовал инвертор
-
Я про свою АРУ ближе к ночи напишу статью, почитайте, прежде чем разводкой заниматься... 123123
-
Разводки без консервов не будет
Я уже сказал что б мне всю мою лабораторию отправили. К нг или сразу после приедет.
Да и Геннадий занят пока, нет время новой платой позаниматься. Так, что время будет.
-
Нет, первый вариант с добавлением резистора на землю был правильный с N-канальным полевиком. Добавил инвертор.
Схема усложняется.
-
Вопрос ко всем.
У транзистора BSS138 максимальное значение ЗАТВОР-ИСТОК указанно 20В.
У меня с компаратора выходит 12В .
Вопрос: резисторы токо-ограничивающие в затворах по 100К нужны тогда? или можно без них?
-
Я ставил из расчета-заряд емкости-КЗ на микросекунды, резистор на половину-две трети максимально допустимого выходного тока операционника.
Допустим-он может до 10мА. 12В делим на 0,01А.
Итог1,2кОм. Ставим 2,4к. А сотка тормознет, если скорости нужны...
-
Вопрос: резисторы токо-ограничивающие в затворах по 100К нужны тогда?
С одной стороны, Вам там скорость особая и не нужна, так что, 100 кОм особо ничего не попортит, с другой - LM324 больше 40 мА по выходу не даст, да и скорость нарастания высокую не может обеспечить, так что вероятность повреждения ей затвора у 138 даже без резистора, на мой взгляд, ничтожно мала, по крайней мере, у меня таких случаев ни одного не было... 123123 dontt44
-
Два раза по 40мА =80мА - это кошмар. Так что остаются эти резисторы. И так будет прожорливый по току, чтобы еще на АРУ тратить столько.
-
Два раза по 40мА =80мА - это кошмар.
Да Вы не спешите. 123123
Вот смотрите - ток через ёмкость определяется, как произведение ёмкости на производную напряжения на ней по времени, т. е.,
Ic=C*(dUc/dt).
По даташиту, время нарастания выходного напряжения у LM324 3В/мкс.
Смотрим, что со входной ёмкостью у полевика.
Непосредственно ёмкость затвор-исток 50 пФ, реверсная ёмкость сток-затвор Ср=8 пФ, крутизна 0.4 А/В, нагрузка - 100 Ом.
Вычисляем коэффициент усиления по напряжению полевика.
KU=S*Rн=0.4*100=40 раз.
Ёмкость Миллера
См=Ср*KU=8*40=320 пФ,
общая входная ёмкость
Собщ=См+Сз-и=320+50=370 пФ.
Ну, а теперь вычисляем ток заряда этой ёмкости
Ic=370exp(-12)*3exp(6)=1.11 миллиампер... 44443 pl33 lllol lol22
-
Ic=370exp(-12)*3exp(6)=1.11 миллиампер...
- 12 , 3 , 6 - что это , откуда взяялось ?
-
- 12 , 3 , 6 - что это , откуда взяялось ?
370exp(-12), или 370*10^-12 - общая ёмкость по входу полевика в фарадах. 123123
3exp(6), или 3*10^6 - скорость нарастания напряжения на выходе операционника в вольтах на секунду, т. е., производная напряжения по времени... 1yep lol22
-
Спасибо !
"Элементарно Ватсон" - когда разжевали .
-
dontt44 cr123
-
Пойду порву свой диплом.
-
44443 pl33 444tom
-
http://www.quartz1.com/price/group.php?p1=16000&group=430
Игорь, не подскажите, какие из этой "толпы" вы ставили?
Помню, писали, и марку тоже , но не могу найти . Где было....не вспомню
-
какие
Брал не в Кварце, а в Дельте, фирма Гейер, вот они на картинке... 123123
Цена по-моему, менее 10 руб/шт.
-
Взял этот вариант.
-
1yep
-
Но с отгрузкой все очень не очень
-
dontt44
-
Покоя мне не дают , Игорь, ваши 3дб.
Вот смотрю на схему и понимаю, что как только сработает компаратор первый , емкость сразу разрядится и пойдет задержка отпускания. Причем любой сигнал который заставит дернуться АРУ будет оттягивать отпускание.
Например: у меня точка срабатывания сильной АРУ 59+10дб и тут приходит сигнал 59+40дб, естественно ару сработает, емкость задержки отпускания - разрядится. И теперь сигнал продолжает поступать с уровнем 59+11дб и ару все еще держит как 59+40дб из того, что компаратор четко срабатывает и разряжает кондер задержки отпускания. cr123 cr123
-
Я может больной на всю голову, но я придумал новую АРУ cr123
Теперь компаратор С зависит от выходного напряжения компаратора А. И если после 59+40дб придет сигнал 59+30дб, то через некоторое время кондер зарядится и АРУ (сработает компаратор D) начнет отпускать до 59+30дб потом компаратор С сработает опять и емкость задержки вновь сольется на землю и АРУ встанет на задержку но уже с уровнем 59+30дб
-
Причем еще и анти питчинг будет работать. Из-за времени заряда емкости 10 мкф который стоит за компаратором В.
-
Ладно, завтра вся моя лаборатория будет в Деловых линиях, придет до 10го января. Наконец-то.
-
у меня точка срабатывания сильной АРУ 59+10дб и тут приходит сигнал 59+40дб, естественно ару сработает, емкость задержки отпускания - разрядится.
А она уже и была разряжена.
И теперь сигнал продолжает поступать с уровнем 59+11дб и ару все еще держит как 59+40дб из того, что компаратор четко срабатывает и разряжает кондер задержки отпускания.
При падении уровня сигнала, разряжающий транзистор перестанет открываться, т. к., компаратор С не будет его открывать, и конденсатор зарядится.
Пронумеруйте свои детали, иначе это разговор ни о чём.
И ещё. Схема вот отсюда http://analogtrx.com/SMF/index.php?topic=501.msg25248#msg25248 мною так же проверялась, вспомнить, в чём заморочка, не могу, но менять схему с RS триггером я не стал... dontt44 lllol
-
Теперь компаратор С зависит от выходного напряжения компаратора А.
И в чём прикол? АРУ ещё не срабатывает (положим, какой-нибудь вольт на выходе операционника А), а у Вас уже каждый пичок начинает затягивать время отпускания... lllol lol22
-
Да, будет срабатывать на питчи , выше определённой длины.
Но старый вариант точно работать не будет , он просто отпускать не будет. Так что надо либо новое колесо изобретать, либо ваш 1:1 повторять.
-
Но старый вариант точно работать не будет , он просто отпускать не будет.
Да будет он отпускать, но, повторю - я проверял Ваш вариант ещё тогда, когда мне напомнили про эту систему т. е. лет 7 назад - ни только же Вы ищите возможности упрощения lllol, мне тоже RS триггер казался лишним, но, повторю, в чём причина - не помню, проверял на реальном эфире, прямо стереопару писал, вариант с RS триггером был более предпочтителен. dontt44
Вспомню почему, отпишусь, там какие-то ложные отработки что ли были, то ли ещё что, короче, у RS мигал светодиод более правильно... lol22
-
Вспомню почему, отпишусь,
ВСПОМНИЛ!!!! 123123 123123 123123 123123
Вот точно так же http://analogtrx.com/SMF/index.php?topic=501.msg25248#msg25248 и я, повторю, пытался упростить свою схему, мысли у нас шли одним ходом, но, и Вы, и я, упустили один нюанс, я его вначале тоже не заметил, только когда собрал понял, что лоханулся.
А фишка в чём. Смотрите, в моей оригинальной схеме, появление уровня -4 дБ НЕ ПЕРЕВОДИТ АРУ на длительный разряд времязадающего конденсатора - это необходимое, но не достаточное условие, оно только даёт разрешение RS триггеру перекинуться, когда появится нулевой уровень, а в Вашем случае - это и необходимое, и достаточное - переход на медленный разряд уровню -4 дБ перекинется безусловно.
Теперь следите за ходом мысли - времязадающий конденсатор заряжен, уровень сигнала упал.
И у Вас, и у меня, начинается ускоренный разряд этого конденсатора, только у меня он остановится тогда, когда уровень достигнет 0 дБ, а у Вас - когда -4 дБ.
Согласитесь, это же не наши методы. dontt44 44443
Впрочем, повторю, я на это упрощение тоже повёлся, так заманчиво было избавиться от RS триггера, хорошо, что предварительно консервами проверил.... 44443 pl33 lllol
Всё-таки, как ни крути, с возрастом, несомненно, приходят и опыт и знания, но возможность охватить логику работы схемы, удерживая в голове десятки нюансов, наверное, всё-таки, уходит - в 88 году мне и в голову не приходило триггер выкидывать. lol22
-
Причём, что интересно - аналогичная фигня будет и в схеме Андрея (http://analogtrx.com/SMF/index.php?topic=501.msg25065#msg25065), там тоже сигнал вытянется не на номинал, а на нижнюю границу, что, несомненно, является ещё одним недостатком его варианта... cr123 lllol lol22
-
Добавил резистор R6 он будет отвечать за дельту. Он немного снизит напряжение на "-" входе комп "В".
Я еще раз посмотрел на схему. Узкое место, Игорь, я вижу только в разряде емкости задержки отката (С7). Я никогда не смогу как Вы посчитать временные характеристики этого узла. Так вот эта емкость будет разряжаться импульсом(!), который будет появляться на короткое время на выходе комп "В" . Я даже не могу представить, хватит этого импульса чтобы разрядить емкость и на сколько. Поэтому я поднял напряжение "-" входе комп "С" на всякий случай.
Я уверен в одном - на "-" входе "В" не должно быть константы опоры.
Ну безусловно - это не полноценное ару, это лишь умный лимиттер, который сработает только при превышении определенного уровня сигнала. Скорей всего это будет 59+30дб. И питчики должны быть соизмеримы с этим уровнем, чтобы дернуть задержку.
-
Смотрите, в моей оригинальной схеме, появление уровня -4 дБ НЕ ПЕРЕВОДИТ АРУ на длительный разряд времязадающего конденсатора - это необходимое, но не достаточное условие,
Но что будет в момент, в вашем варианте, с емкостью, которая держит задержку начало отката? Эта емкость скорей всего уже зарядится и комп будет ждать только когда этот сигнал (-4дб) уйдет и сразу начнется быстрый разряд (откат). Так?
Если брать логику эфира...человек говорит с уровнем 59+20дб и во время снижения эфирного уровня из-за QSB сигнал ослабнет. Ару подождет, когда синус голоса пойдет на спад и начнет сразу процесс отката. "Следующий" полупериод уже зафиксирует новый уровень АРУ.
Ну принципе есть в этом логика. Но только, как только человек замолчит откат начнется мгновенно, и если откат быстрый, то будет "ПШШШШ" сразу за голосом. В моем варианте будет еще полная задержка и только потом ару встанет на новый уровень. Фиг знает как правильно. Я слушал ваши записи эфира -мне нравилось, когда только уровень шума менялся на фоне станции.
Хотя нет ))) емкость будет постоянно разряжаться от сигналов и задержка будет обновляться. Все выше написанное не верно. Отсюда, наши ару будут работать одинаково. (наверное)
-
наши ару будут работать одинаково. (наверное)
Ну где же одинаково, если при падении с высокого уровня сигнала на более низкий (совсем не обязательно, что это в процессе передачи одного корреспондента - один закончил, включился другой), у Вас начальный уровень будет -4 дБ, а у меня - как и положено - 0. 44443
Я уверен в одном - на "-" входе "В" не должно быть константы опоры.
Как будет угодно. Только 5 ножку компаратора D не забудьте резистором к земле притянуть, иначе работать не будет... 123123 lol22
-
Как будет угодно. Только 5 ножку компаратора D не забудьте резистором к земле
Точно, спасибо.
-
а у меня - как и положено - 0.
Неа, Вы уж извините, но у вас компаратор тоже этим же сигналом откроется и емкость сольется и ару уйдет в задержку. 0 у вас там не будет (будет если сигнал ниже порога сработки ару).
В моем вашем варианте, всё играется от разности напряжение на входах компаратора "В". И как только сигнал упал ниже -4дб (условно) то цепь начнет заряд С7 и дальше откат до следующего пика или 0. На входе 5(комп В) напруга то будет дергаться там же прямой сигнал с усилением, там же и компаратор и усилитель. При 1М R7 там наклонная все равно есть и она мне нужна именно крутая, у меня изменения амплитуды мВ исчисляется, я уже делал это.
Не могу понять где разница?
-
Неа, Вы уж извините, но у вас компаратор тоже этим же сигналом откроется
Компаратор, естественно, откроется этим же сигналом, но у меня ОН НЕ УПРАВЛЯЕТ переключением времени разряда - временем разряда управляет RS-триггер, а компаратор всего лишь разрешит провести его переброску которая произойдёт когда АРУ зацепит сигнал - читайте внимательно написанное выше.
А у Вас компаратор именно УПРАВЛЯЕТ переключением времени разряда.
Почувствуйте разницу - у Вас он УПРАВЛЯЕТ, а у меня только РАЗРЕШАЕТ провести переключение времени разряда, которое происходит ПО ДРУГОМУ условию - когда АРУ зацепится за сигнал, и уровень на выходе первого операционника превысит 3.3 В... 123123
-
Я уверен в одном - на "-" входе "В" не должно быть константы опоры.
Меня что-то тоже начинают грызть энтузиазм по этому поводу - подумаю не спеша... cr123 1yep
-
подумаю не спеша... cr123
Подумал - мне не нужно, алгоритм абсолютно чётко работает как снизу вверх, так и наоборот, что проверено как приборно, так и ушами сто миллионов раз (звуковые файлы были выложены неоднократно как тональников туда-сюда, так и реального эфира 123123), ни одного плюса от модификации нет. Минусы модификации не искал - нафиг нужно. pl33 Но, у меня RS-триггер, это ПРИНЦИПИАЛЬНО иной алгоритм, не нужно его путать ни с Вашим предложением, ни с алгоритмом, применённым Андреем, у нас общее только то, что постоянные времени разряда переключаются... 44443 pl33 lllol lol22
-
Минусы модификации не искал - нафиг нужно.
А вот сижу, свои дела делаю, и совершенно на автопилоте увидел интересную вещь.
Положим, идёт тональник, установившийся режим, напряжения на обоих входах компаратора B, фактически одинаковы (с точностью до напряжения смещения), что на выходе в этом режиме - да что угодно, может быть ноль, может быть +12, может быть шум.
Положим, ноль там, C7 заряжается, Q6 открывается, на выходе операционника D напряжение снижается, на выходе А, наоборот, повышается, компаратор B выдаёт на выходе единичку, транзистор Q6 запирается, после короткого переходного процесса приходим к исходному состоянию.
Добро пожаловать в мультивибратор... pl33 lllol
-
Почувствуйте разницу - у Вас он УПРАВЛЯЕТ, а у меня только РАЗРЕШАЕТ провести переключение времени разряда,
Ну это же очевидно. Я просто попытался это сделать одним компаратором. Понятно, что логика другая. У вас всегда разряд идет емкости от сигнала, от любого уровня. Я бы сказал у вас там всегда эта емкость разряжена ))). А триггер уже потом разруливает надо это пропускать или нет.
В моем вашем вариант, там настройки однозначно больше, такова расплата за один корпус ЛМки, чтобы сбалансировать систему.
-
Положим, идёт тональник, установившийся режим, напряжения на обоих входах компаратора B, фактически одинаковы (с точностью до напряжения смещения), что на выходе в этом режиме - да что угодно, может быть ноль, может быть +12, может быть шум.
Всегда на "-" будет немного меньше напруга всегда. Комп всегда будет сработан при тональнике.
-
на "-" будет немного меньше напруга всегда.
Правильно. Вопрос только насколько. Там делитель 2 кОм на 10 МОм в установившемся режиме, коэффициент передачи 0.9998, это разница ниже напряжения смещения LM324 - там до 9 мВ может быть - см. даташит. А Вы два раза через напряжение смещения проходите - в повторителе, и в компараторе B.
КРОМЕ ТОГО - повторитель D должен быть с полевиками на входе, с LM324 весьма велик риск косячной работы - ей больше мегома противопоказаны сопротивления на входе, схему нужно ДОРАБОТАТЬ - см. как у меня это сделано. 123123
-
Ага, я уже предусмотрел этот косяк. Поставил поправочный резистор, он как раз уберет все потери в ЛМке
-
Поставил поправочный резистор,
И схема вразнос пошла - постоянная времени будет повышаться только тогда, когда уровень на выходе А превысит уровень на выходе D, а такое может быть только на переходном процессе, опять генератор изобретаете.
На другом входе делитель нужен... 44443
-
На входе"+" нужно фактически повторить все резисторы как между компами А и D . Чтобы как раз убрать все потери, чтоб сравнение было честным, и только напругу на "-" входе комп "В" нужно снизить - это и есть дельта в -4дб (условно).
В любом случаи вся лаба моя приедет числа 15го января, и только тогда я смогу поиграть со всем этим.
-
Остановлюсь пока на этом тестовом варианте. Дальше видно будет. По входу я могу любое входное сделать делителем.
-
вся лаба моя приедет числа 15го января
Можно попробовать на моделировщике, правда, все детали там идеальные, и работа не всегда корректна, но, чем чёрт не шутит... cr123
-
lol22
Осталась мелочь )))) разобраться со всем этим
-
Это да, там ещё и времена лучше подкорректировать, чтобы час не ждать, когда он две секунды внутри себя отработает...
В принципе, более-менее адекватно показывает, только глубина регулировки у меня существенно больше в железе - на модели одна восьмёрка диодов с 470 Ом, по жизни их две. 123123
На скрине переход ступенька 20 дБ вначале на уменьшение (прекрасно видно, как включается в работу разрядный резистор), потом - на увеличение, начальный выброс, который по жизни рубится скоростной веткой и лимитером, прекрасно виден. 1999
Файл Мультисим прикрепляю - можете поиграть кнопкой пробела - именно она уровнем на входе управляет.... 123123 lllol lol22
-
Это какая версия/разновидность Мультисима?
-
10-я (ms10)
-
Спасибо
-
10-я
Всё верно - 10.1 123123
-
Всё платное. Я на бесплатном могу только 20 эл поставить.
-
Если загуглить "NI_Circuit_Design_Suite_10_1_Education", то в выданнрм гуглом результате поиска с IP-адесом вместо доменного имени можно найти решение этой проблемы на дату написания этого поста.
-
ага, спасибо.
сейчас 14.1 попробую....а там посмотрим
-
Игорь, у меня ЛМ324 отказывается работать на частоте 200кГц. nea33
Вот, из вашего проекта....
-
Вот еще прикол. Кому верить? Три разных прибора.
5.44дб
5.05 дб
-
Игорь, у меня ЛМ324 отказывается работать на частоте 200кГц.
Поставьте виртуальный операционник, зачем на 200 кГц тащить то, что там работать не может? 44443
Кому верить?
На режим измерения в вольтах вольтметр переведите, и с осциллографом сравните. Что там за децибелы - фиг знает. dontt44
Может быть, осциллограф с землёй соединить?
И, повторю, вовсе не нужно Мультисим считать истиной в последней инстанции - там глюков хватает. lol22
-
И, повторю, вовсе не нужно Мультисим считать истиной в последней инстанции - там глюков хватает.
Ну вот, только его поставил cry333 и как быть? Чем тогда лучше пользоваться?
-
Поставьте виртуальный операционник, зачем на 200 кГц тащить то, что там работать не может?
Я так и знал.
-
Чем тогда лучше пользоваться?
Да им и пользуйтесь. Глючный, но лучше ничего нет. По крайней мере, не нашёл.
Нередко на самых простых схемах спотыкается, а бывает, и наоборот - накрутишь там на 5 страниц, а он правильно считает. dontt44
Чтобы было меньше глючности, по возможности, нужно всё на самые нижние частоты переводить.
К примеру, все преобразователи проверял на частоте в 100 раз ниже, с соответствующим пересчётом номиналов.
Но, повторю - далеко не панацея - глаз, глаз, и ещё раз глаз.
Иногда пишет, типа, какой-то глюк - давай включим поиск ошибок. Соглашаешься. В половине случаев он вариантов не находит вообще, в половине считает откровенный бред.
Но, опять же повторю - лучше ничего не видел, проверял многое... dontt44 lol22
-
lllol lol22 Понял,спасибо! 1999
-
Ну что - то работает
Медленно только блин
-
Работа идет...
-
Вот еще прикол. Кому верить? Три разных прибора.
5.44дб
5.05 дб
Вам бы к приколам модель выкладывать, или схему набить самому предлагаете?
-
Щас, все будет.
Я пока еще просто с программой разбираюсь. И пока мне нравится.
Вот очередной успех.
Видно все косяки. Емкости все жутко занижены , вот здесь 4мс все процессы. cr123
Очень хорошо видно переходный процесс или генератор как Игорь говорил (почти в конце графика)
-
А вот кстати ПШШШ ПШШШ про которые Игорь говорил
-
Щас, все будет.
Не вижу никакого файлика с моделью
-
А вот кстати ПШШШ ПШШШ про которые Игорь говорил
Игорь зря не скажет... pl33 44443 lllol cr123
А вот, кстати, более правильная модель сильносигналки. Нулевой уровень - примерно 3.3 мВ (фиг знает, насколько Мультисим его правильно посчитает), генераторы - +20 и +40 мВ.
Понятно, что многие постоянные времени пришлось снизить, т. к., в противном случае, по несколько минут придётся ждать, когда программа посчитает реакцию АРУ. 123123
-
Что по картинкам.
Ну, во-первых, несколько странная отработка перехода со стартом на +20 дБ - откуда небольшой горб на регулировочной характеристике, я не понимаю, по жизни, вроде бы, его тоже нет, хотя, проблем-то, в сущности, с ним особых и нет... dontt44
-
Старт на +40 дБ проходит штатно... 1yep 1999
-
Так же без проблем переход с 20 на 40 дБ.... 123123
-
Ну, и вполне предсказуем переход обратно... 123123 1999
-
А вот, кстати, более правильная модель сильносигналки
Я автора просил модель (у него 14.1), а 10-ка только у Вас, кому модель непонятно. Лучше бы скрин в этом случае
-
я тут
Но походу там файл в 14 версии
-
Что позволяет надеяться, что эта модель в первом приближении соответствует реалиям.
Повторю ещё раз - часть времён сменена.
Это модель ТОЛЬКО интеллектуалки, в реальной конструкции, напомню, есть скоростная ветвь АРУ и лимитер.... 1999 lllol lol22
-
там файл в 14 версии
Смысла закрывать в rar не вижу - я разрешил вложение всех типов файлов - надоело разрешения прописывать... 123123 cr123
-
Лучше бы скрин в этом случае
Он есть на картинках. 123123
Вот ещё раз.... lol22
-
Верю
lol22
У меня в модели реальные деталюшки. И там полно переходных процессов.
Да и вообще....я только начал.
-
ra0ahc, я понимаю, что мысль бежит впереди всего и заморачиваться приведением модели в нормальное состояние (качественное распределение элементов по площади) Вам некогда. Но это какой-то ужас, как налеплены компоненты. Вас это когда-нибудь подведёт, будете долго искать косяки в соединениях. А как подключен к земле V8, это просто мрак
-
На самом деле там места на листе не осталось, но это отговорки.
Работа продолжается....
-
У меня в модели реальные деталюшки.
C5 поправьте - 1 пФ не может шунтировать 200 кГц, и у Вас работают только 4 диода.
Понятно, что и нужные там по жизни 1 мкФ в модель тоже ставить нельзя, т. к., в этом случае, придётся ставить кондёры с реальными номиналами во всех времязадающих цепях, чтобы не ловить ошибки перерегулирования (переход с +20 на +40 будет сопровождаться начальным снижением уровня сигнала процентов на 20, с последующим подъёмом), но с реальными номиналами там слишком долго ждать просчёта.
Поэтому, рекомендую поставить как и у меня - 0.1 мкФ, вариант компромиссный, но без явных глюков... 123123
-
А ещё можно обратить внимание на то, что я не ставлю реальную ПЧ 9 МГц, там стоит только 200 кГц - с 9 МГц даже со сниженными постоянными времени, ждать результатов расчёта придётся часами - программа с ростом частоты пропорционально снижает тайминги по времени, а их количество в единицу времени у неё ограничено.
Вполне допускаю, что в более старших версиях, с этим стало всё попроще, в расчёте на более мощные ресурсы процессора... 123123
-
Снимаю шляпу 🎩
Это капец все нюансы учитывать в аналоге. Вроде простая следящая система , я таких в инсте кучами считал, но вот всё усложняется этими переходными процессами Реальных деталей.
Мне уже не нравится как все работает , хотя и работает. Конечно, емкости реальные встанут и в к затянется.
На сколько проще все это в цифре (к меня месяц заняло) делать. Главное оцифровать , а дальше ....
-
там места на листе не осталось, но это отговорки.
кликните по листу правой кнопкой мыши ---> свойства ---> рабочее поле и далее задайте произвольный размер поля, а также можете выбрать иные настройки
-
Ок, я предполагал , что где то есть кнопка
-
Ешё интересный момент. Мультисим 10.1 стоит на машине с XP, и работает вдвое быстрее, чем Мультисим 14 на машине с семёркой. Железо одинаковое, за исключением памяти - на XP - 4 ГБ, на семёрке - вдвое больше, настройки - по умолчанию. Разницы в расчётах АРУ не замечено, глубже не копал.
К сведению.... 123123
-
Нашёл почему горб выскакивал при включении уровня +20 дБ - переходные конденсаторы были неправильно перемасштабированы.
Я ж прекрасно знаю, что ничего подобного в реальной конструкции нет и в помине... lllol dontt44 1999
-
А вот все переходы - ступенька +20 дБ от точки срабатывания, переход от +20 до +40, и обратно. 123123
Чисто академический интерес к этим моделям, ничего там сложного нет, и они у меня абсолютно легко просчитываются прямо в голове, даже Маткад не нужен. lllol lol22
-
А вот все переходы - ступенька +20 дБ от точки срабатывания, переход от +20 до +40, и обратно. 123123
Чисто академический интерес к этим моделям, ничего там сложного нет, и они у меня абсолютно легко просчитываются прямо в голове, даже Маткад не нужен. lllol lol22
Перед диодом Д9 я поставил кондер разделительный, иначи фигню показывал (не меньше 5вольт)
-
Перед диодом Д9 я поставил кондер разделительный
У меня там никаких конденсаторов нет - схема повторяет оригинал.
А цепь из последовательных диода и конденсатора в установившемся режиме - разрыв. cr123
Вы что-то там мудрите... lllol lol22
-
У меня оказывается не получится как у Игоря.
И вход сигнала у меня получается вот "такой" (выход с U2 после диода).
(ару отключено)
-
Загрузите мою схему. Там только осциллограф по новой подключить - его вариант из 10 Мультисима в 14 не работает. 123123
-
Увы, она там по другому сделана, там на первом компараторе от 6в старт - для меня перебор, у меня ад8307 в районе 1 В.
Вот так сделал. Видно как вход отрабатывается такой же корявый как и выше на фотке.
-
Там только осциллограф по новой подключить - его вариант из 10 Мультисима в 14 не работает
Интересно, я даже и не попробовал загрузить в 14-ую. Помню, что файлы 12-ой версии из тырнета в 14-ую не грузились вообще
-
Пока все плохо
Если ничего не трогать, то вот такая хрень с тональником происходит
-
Помню, что файлы 12-ой версии из тырнета в 14-ую не грузились вообще
Да грузится файл из 10 в 14 - я ж проверил, только осциллограф сменить... 123123
-
Пока все плохо
Последовательная цепь диод-конденсатор в установившемся режиме - разрыв. 123123
-
Точно, спасибо, а то думаю почему сигнал падает медленно...емкость разряжается.
-
cr123 44443 pl33 lol22
-
Борюсь с разницей ...
-
Последовательная цепь диод-конденсатор в установившемся режиме - разрыв.
А вот с допотопными германиевыми диодами, у которых утечка приличная, это детекторная секция. lllol
У того же Плотникова она использовалась, я, кстати, тоже тот приёмник делал в шестидесятых. 1yep (а кто его не делал тогда? dontt44 1yep)
Кстати, ещё в голубом детстве, довольно быстро догадался, где автор лоханулся - катод диода правильно включать не к нижнему, а к верхнему выводу вторички Тр1. cr123 lol22
-
А я вот так поставил еще один диод
-
А я вот так поставил еще один диод
Ну вот видите, умные мысли посещают ни только меня... cr123
-
Возня продолжается.
Вот так лучшее, что смог получить.
-
А видел эти пупырики, когда Монстра собирал. И я слышал их у Игоря в записях, и я говорил : "как удар какой-то" я потом еще в цифре с этим боролся.
-
Один убрал.
Остался на откате переходны процесс.
-
А видел эти пупырики, когда Монстра собирал.
Это называется перерегулирование. Оно возникает тогда, когда в цепи АРУ более одной интегрирующей цепи, причём, постоянные времени у них близки.
Подобный эффект мог бы быть в АРУ с оптронами, возникновение его в последних версиях при сборке оригинальной схемы весьма маловероятно, если не сказать невозможно... cr123
-
Вот здесь один конденсатор оставьте, и посмотрите, что будет... cr123
-
Вот, нашел где перерегулирование было. Сильно загрублял при скачке.
Помаленьку начинаю понимать, что где.
-
А вот если один сигнал сильный, а второй 1мВ
То все сломалось. Быстрый откат не работает.
Буду еще думать.
-
Игорь, подскажите пожалуйста, при каком напряжении диоды 8*1N4007 начнут открываться?
У меня примерно получается ~1.04В
-
при каком напряжении диоды 8*1N4007 начнут открываться?
Первые позывы у восьмёрки где-то в районе 3.5...4 В.
-
О! 44443 Это открытие , а я наверное думал о закрытии а написал открытие.
Проблема в чем:
Если убрать сигнал то Q2 больше не хочет открываться там везде 0 вольт - это привело к тому , что быстрая разрядка не происходит и всё затягивается.
Я попробовал ввести опору V9 1.2V, но не знаю прокатит такой номер или нет? Да и диоды будут приоткрыты , кажется. cr123 Вся система гуляет и прыгает....но я еще разбираюсь с этим.
-
Я попробовал ввести опору V9 1.2V, но не знаю прокатит такой номер или нет?
Ну, и у меня она введена - ведь по жизни выходной операционник с полевым входом, а они с нулём на входе не работают.
А для перестраховки вычел из выходного напряжения операционника 1.8+0.7=2.5В диодами прямо на выходе, и ещё 0.7 В выходным эмиттерным повторителем... 123123
-
Я попробовал ввести опору V9 1.2V, но не знаю прокатит такой номер или нет?
Ну, и у меня она введена - ведь по жизни выходной операционник с полевым входом, а они с нулём на входе не работают.
А для перестраховки вычел из выходного напряжения операционника 1.8+0.7=2.5В диодами прямо на выходе, и ещё 0.7 В выходным эмиттерным повторителем... 123123
Прикольно придуманно 1999
Я тут вспомнил, что ад8307 ниже 0.3 вольт не дает (шум когда сигнала нет.)
Но все равно, емкость отвратительно разряжается на малых напряжениях. Так, что в любом случаи нужно опору вводить или компаратором сигнал ад8307 еще усиливать, а потом вычитать на выходе.
Спасибо за подсказку. 1999
-
Да, Игорь, Вы были правы. Триггер нужен. Нужно отрабатывать не только амплитуды, но и скаты. Без триггера не получится. Ну и если схема усложняется то тогда весь огород городить смысла не вижу. Проще поставить отдельный процессор на ару. При этом получаем сервис и кучу всяких няшек.
Игорь подскажите пожалуйста, а сколько будет на выходе "3-ого" каскада сильносигналки на 50ом, если вообще ару не ставить? (при подачи -20дБм на вход)
-
а сколько будет на выходе "3-ого" каскада сильносигналки на 50ом
Коэффициент усиления со входа смесителя будет порядка 14 дБ, из которых 2.8 дБ будет давать последний каскад... 123123
-
Я понял, спасибо
если подать на вход 59+57дб то будет всего 150мВ с учетом потерь в дпф. АЦП даже не споткнется. Мало даже.
Можно максимум на ацп подать 10дБм (PP=1В) т.е. нам не хватило 13дб, чтоб вообще не ставить ару. Это получается нужен каскад на RD16 с током покоя 300мА в классе А? lllol Теперь если исходить от малых уровней 0.2мкВ на входе, то усилив на 14 дб получаем всего навсего 0.7мкВ для ацп это очень мало.
Игорь, что-то я запутался. Наверное нужен еще каскад (четвертый ) под слабые сигналы. И, естественно, под управлением АРУ. И тогда мы приходим к полному варианту "силы" Монстра. Единственное нужно будет ставить высоко-токовые каскады за ару тоже. Для АЦП 50мВ с ару мало. Нужно хотя бы стабильных 100-150мВ для 16бит АЦП.
Это серьезная задача. Я бы больше сказал - это (на сегодня) DDC вообще не вариант. Высоко динамичный аппарат на ДДС не построить. Точнее смысла нет, он тогда будет скорей больше Монстр чем ддс.
-
сли исходить от малых уровней 0.2мкВ на входе, то усилив на 14 дб получаем всего навсего 0.7мкВ для ацп это очень мало.
Я же писал вам надцать страниц назад - начните укладку снизу, а верх подрежете с помощью АРУ
-
Ну, так не нужно забывать, что третий каскад у меня рассчитан на нагрузку 220 Ом, а вовсе не на 50. pl33
Поставив на его выход транс 2:1, получаем прибавку по усилению 6 дБ. dontt44
А ещё полезно в походной станции глянуть на сильнорсигналку... 123123 123123 123123 lol22
-
А ещё полезно в походной станции глянуть на сильнорсигналку... 123123 123123 123123 lol22
Игорь, а сколько мВ у нее на выходе на 50ом? И гляжу у нее ару нет, зато потом FST смеситель - более мощный.
Игорь, может я в трех соснах заблудился, но есть способы с "силы" 150мВ получить (с ару)?
-
О! погасил сработку удержания.
-
есть способы с "силы" 150мВ получить (с ару)?
А какие проблемы-то? К моей сильносигналке доставляете пару каскадов с усилением по 12 дБ, выходной - на КТ610, предвыходной - на каким-нибудь КТ399, и дело в шляпе - номинальное напряжение с АРУ 150 мВ на нагрузке 50 Ом... lllol
-
Ну пока это лучшее , что получил
-
вот последняя схема
-
С5 1 пФ - это, конечно, прикольно. 44443
Вот с полной схемой, я, наконец, понял, почему у Вас первый детектор глючил - у меня-то второй операционник относительно полпитания плюс подставка работает, первый - относительно +6 В, а у Вас первый - так же - относительно +6, а второй - относительно нуля.
Ясное дело, фигня будет - без разделительного конденсатора он всё время на выходе в полном плюсе будет висеть... dontt44 cr123
-
Я уже вам писал про это.
Пытаюсь лимиттер прорисовать .... возбуждается зараза . cr123
-
возбуждается зараза .
Да всё правильно - Вы же постоянную времени у него совсем маленькую поставили, а там масса дополнительных задержек, помимо явных с RC цепями, ещё и контура.
А частота ПЧ в модели низкая. Реально на 9 МГц, а, тем более на 16 МГц может и прокатить, т. к., контурные задержки снизятся, а может и не прокатить.
Для себя давно сделал вывод - ниже 5 мс., постоянную времени заряда смысла нет делать, а всплеск гасить лимитером на НЧ... lllol
И по поводу возбуда/невозбуда, Мультисим порой оригинален - к примеру, классический мультивибратор на паре транзисторов в нём не запускается. 44443
-
Посмотрите модель, у меня работает
-
Я пока останавливаю работу с ару.
Есть у меня такой процессор
https://www.st.com/en/microcontrollers-microprocessors/stm32h750vb.html
там есть АЦП
3× ADCs with 16-bit max. resolution (up to 36 channels, up to 3.6 MSPS)
и
есть такая адау1467 ( в чипе)
https://www.chipdip.ru/product/rdc4-0027-v1
У нее АЦП до 192 кГц 32бита
По идеи их надо обе использовать, но тогда трансивер будет 1:1 Монстр-дсп , который я собрал уже и провел первую связь.
Как бы получается ддс нафиг не нужен со своими возможностями и процессором. За "силой" нужен смеситель и пара ОУ с оптронами (4! микросхемы - и я на ультразвуке, а там адау со своими возможностями ...). Остается панорама. И опять эта панорама, блин.
-
и пара ОУ с оптронами
Оптроны реально круто - искажений, фактически, ноль, вот только тормозят они, собаки, про скорострельную АРУ Вам придётся с ними забыть, неохота бумагу ворошить, по-моему, лучше 20 мс реакцию АРУ не сделаете - будет глючить из-за задержки... dontt44 pl33
-
опять эта панорама, блин
Панораму надо отдельно делать от приемного тракта. После первого смесителя немножко сигнала на квадратурный детектор, на выходе IQ на АЦП, в stm32 сделали компенсацию дисбаланса (в Тюльпане посмотрите) и нарисовали водопад. Если хочется жести то сразу высокоскоростной АЦП, плис, децимация, ффт, водопад. Если хочется дешевой жести - то USB-RTL, через усб в стм32 и рисуем водопад :) Во всех случаях супербитности и сверхпараметров от канала обработки панорамы не нужно.
-
С ару вот так сделаю. По опыту скажу, что быстрая ару в процессоре отнимает не хилые ресурсы. Там буфер получился 64 замера и сразу реакция на снижение.
-
и пара ОУ с оптронами
Оптроны реально круто - искажений, фактически, ноль, вот только тормозят они, собаки, про скорострельную АРУ Вам придётся с ними забыть, неохота бумагу ворошить, по-моему, лучше 20 мс реакцию АРУ не сделаете - будет глючить из-за задержки... dontt44 pl33
Открою секретик cr123 если оптроны держать немного открытыми - то они нормально работают 2 мс точно получал. На ару силы ограничения только из-за ад8307 и емкостей вокруг нее и диодов....я их все выкинул (поэтому и ставил в макете 1пф lllol) Просто с адау после ОУ там перегруз по входу получился вот я и держал их преоткрытыми
-
опять эта панорама, блин
Панораму надо отдельно делать от приемного тракта. После первого смесителя немножко сигнала на квадратурный детектор, на выходе IQ на АЦП, в stm32 сделали компенсацию дисбаланса (в Тюльпане посмотрите) и нарисовали водопад. Если хочется жести то сразу высокоскоростной АЦП, плис, децимация, ффт, водопад. Если хочется дешевой жести - то USB-RTL, через усб в стм32 и рисуем водопад :) Во всех случаях супербитности и сверхпараметров от канала обработки панорамы не нужно.
Вот, Андрей, это и был следующий вопрос. Через сдр панораму сделать. АЦП адау1467 может 360 кгц принять и хорошо отдать в процессор. Вопрос с подавлением боковой. У меня сходу -40дб получалось. А как баланс в адау сделать я не знаю ...может задержкой по одному из каналов, но как она на максимальной скорости будет задержку делать в несколько мксек хз, даже понимания процесса нет.
-
если оптроны держать немного открытыми - то они нормально работают 2 мс точно получал.
Да то секрет Полишинеля. 44443
Как и регулировка не выводящая на малые сопротивления, типа, как у меня в походной станции - 3 шт. задействованы. cr123
Не, даже не надейтесь.
Хотя, если получите красивую картинку, выложите её... 1yep
-
http://analogtrx.com/SMF/index.php?topic=100.msg5857#msg5857
-
Ага, гляну... 1yep
-
Вопрос с подавлением боковой. У меня сходу -40дб получалось. А как баланс в адау сделать я не знаю
Не сделаете в адау. Нюанс автобалансировки в том что ее надо делать в частотной области - после фурье. Причем бины достаточно широкие, потом обратное бпф, потом уже делаем дпф для водопада с нужным размером бина. Алгоритмистику смотрите старые сырки Тюльпана когда он еще не ddc был - там есть. Мы на сикухаме с автором Тюльпана обсуждали этот вопрос - я давал ему математику как у меня было сделано. И было это лет 12-13 тому назад :) Если не найдете - могу дать математику (вроде даже тут где-то давал). Но там придецца закатать рукава и продраться сквозь лес формул.
И по автобалансировке такой момент - НЕЛЬЗЯ скорректировать дисбаланс IQ каналов в широкой полосе (панораме) варьируя фазу+амплиутуду одного из каналов. Величина сдвига зависит от положения частоту на панораме. В свое время я встречал четкое мат. доказательство этого факта. Это просто чтобы вы не долбались головой о стену и не тратили попусту время
-
Ну тогда остаётся такой вариант :
Приём монстра . А передача и панорама аиста. Кошмар какой-то. Два процессора и ещё дсп...
-
если оптроны держать немного открытыми - то они нормально работают 2 мс точно получал.
Да то секрет Полишинеля. 44443
Как и регулировка не выводящая на малые сопротивления, типа, как у меня в походной станции - 3 шт. задействованы. cr123
Не, даже не надейтесь.
Хотя, если получите красивую картинку, выложите её... 1yep
Мне тут идея пришла про оптроны. Если их надо греть, что бы они работали быстрее , то можно провернуть такой финт: допустим у нас приходит сильный сигнал, но не блокирующий (<59+60) то просто на мгновение зажигаем светодиод оптрона на полную мощь (на 0.5мс), а потом также резко снижаем яркость его до расчетных значений. Сильный свет от светодиода сделает скат более крутым и как следствие упадет время реакции на всплеск.
-
то просто на мгновение зажигаем светодиод оптрона на полную мощь (на 0.5мс)
С трудом представляю, как в этом случае, гасить переходные процессы. dontt44
-
И по поводу возбуда/невозбуда, Мультисим порой оригинален - к примеру, классический мультивибратор на паре транзисторов в нём не запускается. 44443
Так надо толкнуть асимметрией: поставить неустанавливаемые детальки.
-
то просто на мгновение зажигаем светодиод оптрона на полную мощь (на 0.5мс)
С трудом представляю, как в этом случае, гасить переходные процессы. dontt44
Я их даже отслеживать не буду. Включу и выключу, а потом буду уже проверять значения с ацп, что там получилось.
-
Так надо толкнуть асимметрией:
Асимметричная схема (см. базовые резисторы) тоже не работает. А то, что введя что-то дополнительное генератор можно заставить работать, я в курсе. 1yep
Как и то, что с моделями реальных транзисторов, генерация иногда возникает. lol22
-
Игорь, подскажите пожалуйста, как корректно заменить тройку транзисторов на ад605 у нее вход 50ом ?
Чтоб она не вносила затухания
А то эта тройка грелась у меня в смд.
-
А чем не подходит вариант из 0132? cr123
Там же нужен именно высокоомный вход.
-
А чем не подходит вариант из 0132? cr123
Там же нужен именно высокоомный вход.
Есть возможность показать 0132? а то я даже не представляю где искать
-
я даже не представляю где искать
Вот здесь... 123123
http://analogtrx.com/SMF/index.php?topic=7.msg82#msg82
-
Нашел))) спасибо
-
Вот-вот... 1yep
-
надо толкнуть асимметрией: поставить неустанавливаемые детальки.
я выше выложил модельку, симметричную, всё работает и без пинка
http://analogtrx.com/SMF/index.php?topic=501.msg25564#msg25564
Асимметричная схема (см. базовые резисторы) тоже не работает
Проверил с виртуальной моделью, да, ошибка моделирования. Никогда виртуальные модели виртуальных компонентов не применял
-
"Сила"
-
А с НЧ частью ..
В чем разница принципиальная? Что лучше поставить?
-на 8 В перешли
-каскад разгонный перед смесителем ушел
-
Что лучше поставить?
Смотря какая цель. Верхняя схема адаптирована под максимум 10 мВ, которые держит сильносигнальная АРУ, нижняя - под существенно бОльшие входные напряжения, соответственно, и АРУ там более глубокая... 1yep cr123
-
Я тогда с Монстра поставлю. Я уже проходил этот путь. Да и усиления там с запасом.
-
Да не вопрос, там всего с запасом... 1yep cr123 lol22
-
Блин, посмотрел на процессор - у него флэш память всего 128кБ , а у меня компиляции все под 500 кБ
Нужен другой.
-
под 500 кБ
Вы под CubeMX программируете, а процессор какой??
-
Да вот думаю, что ставить. Купил на али STM32H750 а у него кэш 128кБ. что вообще туда засунуть можно...нужен 743 у него 2Мб кэш
-
Вообщем DSP получилась непростая.
Купил уже и дсп (адау1467) и новый процессор (stm32h743 NUCLEO) в чипе. И блок схема усложнилась cr123 . Часть дсп операций будет в адау, а что там не возможно сделать будет в процессоре. Тем самым разгрузится вся система. С основного процессора только прорисовка и управление всем.
-
Ну это то что я и предлагал недавно - гибрид адау и стм :)
-
Да это уже не секрет lol22, просто у этой адау1467 есть SAI вход !!! и в нее можно подать напрямик с плис поток данных вместе с панорамой, а внутри там все раскидать.
Ничего другого пока я не придумал, как и оцифровку аналога и с плис поток объединить.
-
Нарисовал в Кикаде стм lllol 144 ножки
-
я подпаивался к отдельным выводам LQFP100, пока не нашёл инженера <нашего> который 240+25 пинов паяет в своей печке! Проблемы с недостатком памяти ушли.
-
Вот основные выводы по 176-ногому STM32H743IIT6. PDx свободные - на чипселекты SPI.
-
эээээ.....
-
В терраэлектронике есть. Кстати 480 мегагерцовые.
-
В терраэлектронике есть. Кстати 480 мегагерцовые.
Геннадий, это не основной проц - это проц ару и дсп (частично) его "за глаза" как есть, ну и плата в чипе есть и она уже в пути ко мне. Вся возня с разводкой пока не имеет смысла, нужен сперва проект, а его нет.
А так, конечно серия 743II классная. И все таки я может дождусь от вас платы на 157.
-
Игорь, есть вопросик.
Вот схема лимиттеров и усилителя на ОУ лм324
Я вот думаю, опорные напряжения ведь нужно стабилизировать? Нельзя брать с 12В их там все скачет. И вас кстате тоже взяты от +6в после стаба.
Наверное вопросик снялся не успев сформироваться cr123
-
Исправил
Причем в Монстре я делал от 12В , блин.
-
Вот еще смоделировал и опять косяк. Но уже исправил. По поводу смещения транзисторов включением в параллель с помощью полевика. Пришлось еще один кондер в затворе ставить, чтобы плавность появилось.
-
И вас кстате тоже взяты от +6в после стаба.
Естественно, все смещения и опоры стабилизированы. За исключением тех мест, где нужна половина питания. 1yep
-
вот так лучше.
стукнуть не должно.
-
Игорь, может всетаки можно поменять хотябы в первом кф реле на 3157? Там же больше 2 вольт не будет.
И еще, а вот этот каскад нужен если второй смеситель на FST будет?
-
Игорь, может всетаки можно поменять хотябы в первом кф реле на 3157?
Ага, и вместо Скрыпника 112 дБ получить 80.
Флаг в руки... 44443 pl33 lllol
а вот этот каскад нужен если второй смеситель на FST будет?
Ну, вообще-то этот каскад вряд ли рассчитан на входное напряжение выше 30 мВ при интермодуле под 100 дБ, что у Вас перед ним намечается? cr123
-
что у Вас перед ним намечается?
Ваша сильносигналка от монстра полная
Вот так...
-
Флаг в руки...
Я понял ))
-
Ваша сильносигналка от монстра полная
Ставьте без него... 1yep
Это особо актуально было при двухплатном исполнении тракта, когда довольно длинный фидер соединял сильно и слабосигналку. Основная цель этого каскада была не выпускать сигнал гетеродина в этот кабель. lllol
-
Спасибо.
-
Заново решил посмотреть на линейку ОУ с ФНЧ на 20кГц
Что то не очень фнч работатет.
Может его вообще убрать?
Народ как думаете?
-
точнее так 108дБ усиление
-
Вот так еще не дорисованная схема выглядит...
-
Вот уже почти готовая СИЛА и СЛАБО сигналки с АРУ 2шт.
Решил на ад797 2 шт и одна NJM4080 сделать слабосигналку
-
Синт и чфд
-
Смеситель
-
Смеситель
Гляньте данные по походной станции - судя по всему, и двухтрансформаторный смеситель вполне вписывается в пресету Маткада под смеситель Скидана.
Понимаете? cr123
Решил на ад797
Не, ну хуже-то не будет, но там и 4580 за глаза - при минимальном входе на слабосигналку 10 мкВ, её собственное соотношение сигнал/шум 20 дБ, в то время, как у её входу приводится только 10 дБ сигнал/шум.
Пустая трата денег... dontt44 lllol lol22
-
Гляньте данные по походной станции - судя по всему, и двухтрансформаторный смеситель вполне вписывается в пресету Маткада под смеситель Скидана.
Понимаете?
Дырки посмотреть?
(в любом случаи, вся моя лаборатория еще в дороге, в том числе и комп с маткадом)
Пустая трата денег
Ок. еще проще будет. (в чипе 797 стоит 700рублей)
-
Между ОУ можно убрать емкость и цепь смещения?
(вот так...второе фото)
-
Дырки посмотреть?
По крайней мере, у походной станции при приёме на 7 МГц ложные каналы и динамику я посмотрел - они совпадают с 5-трансформаторным смесителем... cr123
-
можно убрать емкость и цепь смещения?
Если к выходу левого не набирается смещение, то убирайте. 123123
-
можно убрать емкость и цепь смещения?
Если к выходу левого не набирается смещение, то убирайте. 123123
Простите, не понял.
вот полное включение
-
вот полное включение
Конечно, именно так и можно и нужно. 1yep pl33
-
Спасибо. Я с оу на «вы»
-
Я с оу на «вы»
Там ещё подумайте, есть ли смысл уходить от моего фильтра - есть такое понятие, как устойчивость фильтра, т. е., его реакция на изменение номиналов.
Включите свипирование по разбросу у меня, и у себя, гляньте на разброс АЧХ.
Если проблем не увидите, то и фиг бы с ним. cr123
Чисто по логике, уход на меньшее количество реактивных элементов при сохранении АЧХ, устойчивость снижает. lol22
-
Игорь, я бы с удовольствием , я просто не знаю как его на 20 кГц пересчитать. Я пользуюсь считалкой от ti
-
я просто не знаю как его на 20 кГц пересчитать.
Может так? cr123
-
Вот свип вариант от ti
-
Вот, с вашим вариантом...
С вашим лучше. Стабильней по свипу. И у вас 3 -го порядка фнч
-
Я бы свой оставил. Хотя бы потому, что порядок выше. И подавление за полосой выше. Если это Вам актуально. cr123
-
Спасибо за подсказку. Конечно ваш.
(я тоже нашел где это)
-
Замена реле пойдет?
https://kra.terraelectronica.ru/pdf/show?pdf_file=%252Fpdf%252FPEREGRIN%252Fpe4259ds.pdf
-
Замена реле пойдет?
В средних радиостанциях диапазона выше 25 МГц у меня эти штуки широко используются. 1yep
В т. ч., и для коммутации полосовиков. 1yep
В рабочих тетрадях искажений даже на 2 МГц при уровне 2*353 мВ не отмечено.
Но на КВ почему-то не использую, сам производитель только от 10 МГц их позиционирует.
Наверное, что-то есть, что мешает мне их использовать, но вот что? dontt44
Перестраховка? Коммутацию 33 дБм (10 В действующего) производитель обещает, и, вроде бы, даже и на 10 МГц...
Деталь-то вполне мне известная, и широко используемая... lol22
-
На выходе 2го КФ всяко будет меньше 20дБм. А там ип3 55дБм при таких уровнях.
Да и схема упрощается сильно.
(а про дпф я вообще молчу, там все в спичечный коробок залезет)
-
Короче, объективных причин не использовать, тем более, на 16 МГц, пока что не вижу. dontt44
Может быть, мне их просто неохота было запаивать из-за их миниатюрности? 444tom lol22
-
а про дпф я вообще молчу
А вот с ДПФ КВ аппарата я бы не спешил - общий уровень выше 10 В в антенне словить как два пальца об асфальт, и начнётся перекрещивание. 1yep
А во время грозы? lllol
Кроме того, у меня они используются с нулевой постоянкой по входам/выходам, везде резисторы на землю 10 кОм, если не замыкаются иначе. 123123 123123 123123 pl33
-
Может быть, суммарные потери ключей на входе/выходе КФ полдецибела меня смущали? cr123
-
Я бы эти фитюльки не ставил на входе КФ кв приемника супер-топ класса, ну вот не знаю, реле как-то спокойней. После кф - некритично уже.
Так же и на входе ДПФ. Вот на выходе дпф среднего класса уже можно наверное.
Еще говорят, что в них микромощные преобразователи минуса для структуры полевых ключей - дают хоть и не большие, но свободно-шатающиеся горбы шума.
-
ну вот не знаю, реле как-то спокойней.
Вот так и я почему-то думаю. dontt44
Про коммутацию КФ.
Хотя, повторю, объективных причин для отказа не нахожу, или, не помню... 44443 lol22
Про ДПФ и вообще разговора бы не вёл, в антенне чего только не бывает, тащить туда электронные ключи стопудово не нужно. 1yep
-
FLEX-1500 is announced for September/October 2009. Eсть PE42641 и много PE4259. Знаю коллег, радио работает без сбоев по PE.
фрагмент схемы из FLEX-1500_Service_Manual-V0.1:
-
FLEX-1500 is announced
Не показатель, 1500 - это entry-level, как IC-718.
В флекс моделей 6000 стоят везде реле.
-
Да конечно реле в дпф. Фактически на антенне дпф сидит....там капец бывает. Первый ключ будет за смесителем и кф, так что если долбанет с антенны сперва по смесителю.
Процессор и ДСП уже на подходе. Скоро начну.
-
Приехали ДСП и СТМ
И я даже попробовал запрограммировать стм743 - работает.
-
Как-то сложно получается.
-
Да нормально. только ADAU лишний. Если перед ним еще и кодеки.
-
STM 743й наверное сам все это потянет? У него же и 3 АЦП и 2 ЦАП внутри. 16 битные конечно, ну так это ж не Hi-Fi
-
Зачем АЦП МК. Кодек же можно. Кроме того PCM1804 на прием чтобы SNR не завалить, кодек или два на все остальное. АЦП для АРУ можно и SPI ставить. Внутренний ЦАП тоже пригодится токи выставлять выходного каскада. Хотя внешний ЦАП лучше.
-
Вы все правы. 743 потянет все. Только такой трансивер я уже сделал. Хочу с полным фаршем и няшками, а для этого требуется память и мощности вычислительные. Fir фильтр спокойно может сожрать все ресурсы. Там по времени все критично. За определенный срок надо успеть кучу посчитать и показать. Аналоговое ару - это вообще супер скоростное устройство, всего 64 замера делается и сразу идёт коррекция через скоростные цап , которые опять же на борту стм.
А дсп программировать очень легко. Накидал кубики протиснул к ним ниточки и готово.
-
Можно вам на хвост сесть?. тоже спортивный хочу себе :). много чего могу но тренер с палкой отсутствует.
-
Простите не понял аллегорию lllol
-
За каждым великим спортсменом был тренер с палкой. где то Вы меня стукните где-то я Вас.
-
Например?
Я просто не представляю парную работу в этом направлении.
Программирования очень занудная штука и требует много времени и полное погружение в железо.
Печатные платы это вообще отдел нас история, их только Игорь без ошибок делает.
Плис и два ацп , которые Геннадий делает - там вообще темный лес, и на коленках не сделаешь.
Я открыт. Просто предложение неожиданное.
-
ну напрашиваться не буду. будем двигаться в параллельных направлениях.
-
Не , ну правда неожиданно. Руки то всегда нужны. Завтра забираю свою лабораторию из ДеловыхЛиний . Кварцев нет , транзисторов тоже нет. Так что пока буду сращивать 2 процессора. Один будет железном управлять , другой рисовать да команды отдавать.
Чем вы бы могли помочь ? Вы так и не сказали.
-
Алексей, я только за! Присоединяйтесь.
-
могу взять кварцев гееровских сбацать фильтров на разные полосы. все равно надо делать наверно. есть опыт а программировании. да и платы мои тож ниче. Я так понимаю берём морду монстра клюв от аиста а ж..пу свою доделываем. ещё могу на фрезере ченить сбацать.
-
После общения с Алексеем r1tx, голова взорвалась.
Оказывается, страшный кошмар подтвердился, размещать аналоговую и цифровую части на одной плате -нельзя.
Передачу с ЦАП делать для трансиверов высокого класса - нельзя.
Блочный монтаж только через разъемы.
и тд.
Проект, скорей всего, подвергнется серьезной доработке.
-
можно и на одной тока сверху экран кирпичом lllol
-
Первое приближение....
-
Предлагаю:
ADC PCM1804 (1808)
DAC PCM1774
Кодек для микрофона динамика и линии TLV320AIC23B.
Для ADAU1467 годится I2S формат.
В блок схеме нет передающей части.
-
Почти готов к тестам ... lllol
-
Передачу с ЦАП делать для трансиверов высокого класса - нельзя.
На сколько нельзя и сколько высокий класс подразумевается?
К примеру, сигнал с 16бит скоростных ЦАП известных DDC/DUC трансиверов не хуже, чем возможности по RMDR остальных доступных на рынке приемников. То есть имеется балланс качества приемников и передатчиков.
P.S. Возможно риторический вопрос или же я сам на него далее даю ответ: конечно никто не запрещает самым-самым монстровым трансиверам сделать формирование НЧ ЦАП, потом прогнать через КФ и перегнать на рабочую частоту.
Но, опять же, это имеет практический смысл, если на станции будут все трансиверы такого же типа, иначе "худшая овца" будет слабым звеном и перекроет все потуги, достигаемые от постройки приемников с супер-предельными х-ками.
-
можно сделать опцией сначала просто DAC. Потом доделать блок возбудителя. Он же совсем простой.
-
С другой стороны а вдруг приспичит MOMB тогда птеродактиль в канву. id99
-
Правильная мысль, можно сразу поставить вч цап, даже НЧ кодек на передачу не нужен.
А потом, если приспичит ТХ вытянуть на уровень приемника, то можно сигнал ЦАП формировать сразу под частоту КФ, да хоть взять на 45МГц готовый КФ, передатчик будет с ап-конверсией, чтобы проще чистить потом аналоговыми фильтрами выходной сигнал от ненужных боковых и продуктов преобразования.
-
никто не запрещает самым-самым монстровым трансиверам сделать формирование НЧ ЦАП, потом прогнать через КФ и перегнать на рабочую частоту.
Не, не совсем на НЧ. Сформировав скомпрессированный сигнал чисто на НЧ (340...3400) мы его без увеличения пикфактора ни на ВЧ, ни на ПЧ не поднимем, нужно формирование на максимально возможной частоте (как минимум, 20 кГц, лучше выше), только тогда перенос на иные частоты без повышения пикфактора будет физически возможен... 123123 cr123
-
Если НЧ цап, разумеется про 15-20кГц речь, как в К3 и других IF-DSP трансиверах.
А если компрессия не в аналогоге (в DSP), то в принципе там и на НЧ можно всё делать, но все равно вроде удобнее 15-20кГц для переноса смесителями брать.
-
Пока получилось достучатся до 1467 а вот да цап ад1933 не могу достучаться. Ну вроде проблема в питании.
-
то можно сигнал ЦАП формировать сразу под частоту КФ,
ПРикольная идея.
-
А если компрессия не в аналогоге (в DSP), то в принципе там и на НЧ можно всё делать
Сильно сомневаюсь, что получится.
Даже представить себе не могу, что там за математика должна быть, да и вообще, возможно ли решение... dontt44 pl33
-
то можно сигнал ЦАП формировать сразу под частоту КФ,
ПРикольная идея.
единственно правильная. Выбор ПЧ только надо сделать не все так сказочно с 45мгц. Нужно макетировать варианты.
-
Сильно сомневаюсь, что получится.
В студийных audio-broadcast процессорах получается на нч, в формирователях дсп-трансиверов тоже.
Во всяких адау-стм32 наверное тоже что-то можно сделать.
Насчет выбора ПЧ ТХ, то наверное в основном синтезатор с гунами ограничивающий фактор, там под 45МГц что-то менять придется, Игорь то затачивал все под низкую пч.
А так, можно и через 16МГц или 10.7 прогнать или любую другую ПЧ, куда будут кварцы или синтез.
-
В студийных audio-broadcast процессорах получается на нч, в формирователях дсп-трансиверов тоже.
А, может быть, это только кажется, что получается? Реальные картинки речевого сигнала с ВЧ есть?
А то ведь бывает, что люди на НЧ получат красивую картинку, и по наивности думают, что уже всё в порядке... pl33 44443
Или статичные тоны ставят для проверки. cr123
-
Я не могу оборудование в своих интересах исключить из работы.
Самое простое из программных покрутите http://www.dxatlas.com/vshaper/
Есть и куча профессиональных софтовых НЧ "обработок на ходу", большинство платное ПО.
Там все эти лимиттеры-компрессоры-экспандеры на любой вкус.
-
Да это всё понятно, и, кстати, при желании делается и аналогом, я про другое - сформированный на НЧ сигнал при переносе на ВЧ опять раскомпрессируется.
Потому, что он широкополосный (fmax/fmin=10), а скомпрессированный сигнал даже на низкой ПЧ (пусть даже 20300...23000 Гц) уже будет менее подвержен раскомпрессии при переносе на более верхние частоты, а, к примеру, то, что у меня закомпрессировано на 200300....203500 Гц, вообще пикфактор не поменяет при переносе на любую иную частоту, что вверх, что вниз, если спектр ему не перехлестнуть... dontt44 pl33
-
Ну, спору нет что самый-самый - вч компрессор.
Хотя и дсп может делать очень плотный и достаточно разборчивый сигнал "для спорта".
-
запустил цап
потребление 500ма
-
Ну вообщем что удалось сделать за сегодня:
Запустить связку АЦП - АДАУ - ЦАП. ад на 24 бита 96кГц
Попытка запустить усб ацп пока не пошла, очень плохая документация у чип-дипа. У них платы старые на сайте, а пришли новые.
Сполил АЦП 1808 cry333 возня со шнурками привела к краху (маленькая платка на фото).
-
Запустил усб поток на адау
-
Не буду больше это читать, отстал, или я идиот, или это далеко от самоделок ушло... lol22
-
Да не, то наше будущее, сильносигналка от монстра, а дальше именно цифра, самый правильный и крутой на настоящее время вариант... 1yep
Для меня, кстати, тоже тёмный лес, но двигать тему однозначно нужно... 1yep 1999 lol22
-
Не отчаивайтесь Валерий. Современные разработки это мультидисциплинарное явление lllol
-
Современные разработки это мультидисциплинарное явление
Дык и движки капиталил, и редуктор заднего моста, и карбюратор, телевизоры-компьютеры и старые сотовые, айфон из двух собирал, а этот семиногий пятихвост не каждому генному анжинеру по зубам. dontt44
Ладно, меня и попроще устраивает, ГУНы дедовского укладываю, кварцы правда от Савина пропали на почте, выкручусь, и усе на 903-х без ООС трансформаторных, АД603 и АД8307 тож обкатаны узлы. ЛА4425 УНЧ-никакой обвязки-лень двигатель прогресса.
-
Господа, да все мы тут как котята...форума бы не было если бы мы все знали.
Есть желание - открывайте ветки , будем общаться. Вот сейчас сильно нужна ветка по плис.
А эти платки ....адау1701 полностью их заменяет lllol одна.
Если в двух словах о "потоках" то это выглядит так: АЦП делает замеры напряжения синусоиды много раз в секунду и записывает в память процессора . Так получаются целые таблицы этих замеров. Дальше подключается дискретная математика и что-то делает с этими таблицами. Например убирает лишние частоты или тональники или шумы. Потом эта таблица отправляется в ЦАП где цап преобразует значения таблицы в напряжение. Так получается сигнал на выходе.
Все остальное - это навороты: процессоры, память, скорость, удобство, визуализация. Я давно говорил, что темы по программированию очень скучные, там практически нечего показывать. Можно показать только готовый результат.
-
Молодец Сергей все обьяснил. 44443
Ща руфинг закончу заведу макет циклон-ацп-цап, будем стараться запустить DDC DUC по мотивам N2ADR... чуток с Аиста слижем.. Гена надеюсь поможет...
-
Схема превратилась в "это" lol22 пипец
-
Ну, вы, блин, даёте. Я привык в двоичном коде программировать. Если передача, то с паритетом чётности. Все, что дальше - пока всё не узнаю - бесполезно.
-
Вроде что то работает, но ещё программить и программить
Шумовые х-Ки и имд
-
Игорь, напомните пожалуйста, где посмотреть расчёт контуров от первого двойного кф монстра ?
Который сплитер перед кф и после 50 на 50 ом при 16 мгц
-
Фазовращатель? cr123
-
Ага
-
Земерьте после намотки транса межобмоточную ёмкость, и половину её вычтите из крайних ёмкостей... 123123
-
Спасибо
-
А под Z1 Z2 50ом?
-
А под Z1 Z2 50ом?
Там всё именно под 50 Ом - см. левый верхний угол. 1yep Это для наглядности графиков нагрузки закошены... cr123
-
Понял. А то смотрю результаты сходятся у нас а Z1 и Z2 "300" на картинке...
Теперь все понятно.
Собрал половинку руфинга 16Мгц Гееер правда с 68пф получил 3,8кгц полосу по -3дБ.. Легко и просто
Обычно с кварцами эротика, а тут включил и сразу нормальная ачх.
Гениально. Почему народ тупит с паловскими кварцами... adm
Завтра векторник врублю надо входные импедансы на разных полосах посмотреть.. Чую придется разные трансы городить для согласования с гибридником.
Игорь наверно уже понял чего мы мутим с Сергеем =)... замах на Вильяма нашего Шекспира lllol
Кстати есть чУдные гееровские кварцы в корпусе КХ-49 там же где лодочки продают. Производитель божится что у них там 0,5-1мвт подводимой. Не пробывали их? У лодочек этот параметр 0,1мВт.
-
Не пробывали их?
Не, пока не пробовал... dontt44
-
в корпусе КХ-49 там же где лодочки продают.
А дайте прямую ссылку... cr123
-
https://www.electronshik.ru/item/GEYER/12.81334
-
1yep
-
Ну и вот, продавцы под Игоря подстраиваются?
-
заказал 50 штучек посмотрим ху из ху.
-
продавцы под Игоря подстраиваются?
А то...
Вспомните историю с советскими оптронами, которые и нафиг никому нужны не были, и как их не стало совсем после публикаций первого варианта слабосигналки 1ПР. cr123
А с КТ606, которые стоили 10 руб., а после выкладывания моих замеров, стали стоить 100 руб.? lllol
А большие кварцы на 9 МГц у Савина почему стоят 200 руб., когда на 9.1 цена вдвое ниже? 44443
-
off:
Сейчас даже цены на пласмассовые 10-16А реле подскочили, после того, как стало известно, что они легко работают в КВ автотюнерах, а в коммутаторах согласованных антенн даже на 144 до 500-600Вт.
-
ОЭП-12 энд 13? Вынужден использовать.
-
ОЭП-12 энд 13
АОР124Б1 lllol
-
не видать ажиотажа. про реле.но взять полосочку надо. 33wr
-
пласмассовые 10-16А реле
Это какие? Полную маркировку можно?
-
пласмассовые 10-16А реле
Это какие? Полную маркировку можно?
Тип TIANBO TRA2L и куча аналогов в таких же корпусах.
Подорожали за год-два прилично в локальных фирмах, хотя курс $ здесь примерно одинаковый.
На али пока норм.
-
Дифференциальный 16ти битный АЦП, встроенный в СТМ32, выдает код в диапазоне от 0 до 65595, когда на входе аналоговый сигнал меняется от полного отрицательного до полного положительного 3.3 вольта. Если я собираюсь этот сигнал фильтровать, Гильберт преобразовывать, выделяя боковую полосу, и выдавать на ЦАП: Нужно ли мне из входного кода вычитать 32767, чтобы сделать сигнал симметричным относительно нуля? А после обработки, сдвинув на 4 бита вправо, добавлять 2047 (ЦАП 12ти битный), чтобы вернуться в аналоговый диапазон 0 – 3.3 вольта? Как это делается в Адау, постоянная составляющая удаляется руками или в зависимости от алгоритма обработки?
-
От DC избавляемся вычитая ее и далее додавливая фильтром. Можно использовать протейший IIR фильтр https://www.dsprelated.com/freebooks/filters/DC_Blocker.html В адау есть встроенная реализация такго фильтра. Я у себя его ставлю сразу после входа
-
Тяжёлый момент всплыл с 743 процом. Там есть кэш и все кэшируется, включая большие массивы. Так же там есть TCM память которая не доступна ДМА контроллеру. Так что , у меня нихрена не заработало из коробки. Всё работало, а дма выдавал мусор, хотя я четко формировал синус.
Прошло два дня.....
Геннадий в двух словах объяснил мне эту хрень с кэшем. В результате пришлось менять мышление. Теперь перед тем как фрейм памяти уходит в дма и от туда в дсп, мне приходится сливать кэш назад в память. А учитывая , что это поток непрерывный то забыть слить кэш можно очень легко.
Пара фоток , понятных по содержанию.
-
..
-
Дифференциальный 16ти битный АЦП, встроенный в СТМ32, выдает код в диапазоне от 0 до 65595, когда на входе аналоговый сигнал меняется от полного отрицательного до полного положительного 3.3 вольта. Если я собираюсь этот сигнал фильтровать, Гильберт преобразовывать, выделяя боковую полосу, и выдавать на ЦАП: Нужно ли мне из входного кода вычитать 32767, чтобы сделать сигнал симметричным относительно нуля? А после обработки, сдвинув на 4 бита вправо, добавлять 2047 (ЦАП 12ти битный), чтобы вернуться в аналоговый диапазон 0 – 3.3 вольта? Как это делается в Адау, постоянная составляющая удаляется руками или в зависимости от алгоритма обработки?
Ну во первых применять просто так ацп в проце не имеет смысла . Там нужно опору для ацп подводить. И тогдв ничего сдвигать не надо.
Во вторых адау берет стандарт -32768 до +32768 . Просто так в адау не зальёшь, нужно преобразование.
С цап тоже самое в обратном порядке +33768 . Только учтите , цап в проце слабый и он не тянет 12 бит. Может 10бит потянет. Сам проверял. Либо оу на выход ставить.
-
опору для ацп
Да конечно опора для АЦП у меня стоит на ADR4533, но только положительная +3.3в. Потому мне кажется вычитать постоянку в коде надо сразу, первым действием, как Андрей говорит. Тем более я не знаю как мои будущие фильтры ее калечат. И с выхода ЦАП стоит ADA4897, должен помочь.
-
<DC> проcтейший IIR фильтр
А такого же простого ФНЧ не порекомендуете? Я пытался читать эту книжку Juliusa, там завал всего. Чтобы обрезал на 3400 гц, с того что приходит от квадратурного полумонстра Игоря. Там частота среза под 10 кгц (можно еще и панорамку попытаться слепить +-10кгц).
-
А такого же простого ФНЧ не порекомендуете?
ФНЧ простых не бывает :) Возьмите софт от Iowa Hills - там любые фильтры считаются. Я в нем нотч высокого порядка считал IIR и потом вгонял коэффициенты в адау - все работает как часы
-
Ура, маленькая победа lol22
Запустил с адау на проц , а с проца опять на адау.
Теперь можно частично работать с сигналом и панорамой в процессоре. Ну и конечно сейчас еще одну связку нада сделать по SPI это проц 743 и проц 429 (там дисплей) , а еще с проца 429 надо научится отдавать команды процу 743. Ну и ару запустить ... пусть молотит показывая нагрузку.
-
<DC> проcтейший IIR фильтр
А такого же простого ФНЧ не порекомендуете? Я пытался читать эту книжку Juliusa, там завал всего. Чтобы обрезал на 3400 гц, с того что приходит от квадратурного полумонстра Игоря. Там частота среза под 10 кгц (можно еще и панорамку попытаться слепить +-10кгц).
А что вы делаете?
Может я чем могу помочь. ФНЧ у меня есть FIR с расчетами коэффициентов "на лету"
-
Запустил с адау на проц , а с проца опять на адау.
Поздравляю! Теперь сможете разгрузить стм от фильтрации и прочей рутины.
-
ФНЧ у меня есть FIR с расчетами коэффициентов "на лету"
У IIR Чебышева гораздо лучше прямоугольность. Коэффициенты проще заранее посчитать с некоторым шагом по частоте и просто дергать нужные
-
Простую панораму -10 .. +10 кгц в СТМ32 посчитать можно, с ДПФ наверное? Пока использую АЦП ЦАП буферы на 64 сэмпла при 48 кгц. I Q выходы с квадратурного детектора есть.
-
По результатом последних дней с сожалением констатировал частичную смерть платы с stm32f429 , сдох ДМА. Точнее я ее спалил передергивая контакты без снятия питания.
Сейчас уже думаю над другой связкой под дисплей - это stm32h743 и 7" дисплея на базе RF8875. Это даже лучше, надо сразу делать то , что будет наверное стоять, чтоб не переделывать потом.
-
Точнее я ее спалил передергивая контакты без снятия питания.
Оказывается я не одинок cry333 dontt44
-
В 80-х ишшо познакомился с тремя состояниями и сквозным током с последствиями, на подложку тож минус 5 В сначала надо было...
-
После размышлений и изучения вопроса "какой дисплей ставить" пришел к выводу: надо ставить 7" дисплей с контроллером ra8875 и шиной 8080 (16 бит).
Вчера целый день просидел с rapberry pi платой, поставил питон и даже сделал программу графическую - все классно! скорость огонь! но! шина spi там работает только как мастер и никто не смог ее запустить на slave. Вообщем малина пошла лесом.
Вернулся к выбору Nuclio под дисплей и клаву. Нашел на базе stm32h755 ... два ядра! Вот сижу думаю, а если там 2 ядра, то это в принципе закрывает потребность в двух процессорах. Осталось только по пинам "развести" ...хватит не хватит.
Купил дисплей 7" ...придет в концу февраля.
Сейчас попробую по spi шине поуправлять адау. И в принципе можно пока с цифрой закончить, пока дисплей не приедет. Ну и конечно плис, там конь не валялся. LTC2208 16 бит полностью испарились с рынка. В китае продают отбраковку. Так, что придется ее менять на 14бит - их полно и дешево.
-
Перешел к адау и сразу вопрос
как перевести данную систему к нормальным измерениям?
-
Ну у меня же крыша не поехала? формат в адау 8.24 это и есть float32_t?
-
8875 альфа и слои поддерживает?
-
около 800 кб памяти под 800х600 там ... нет не поддерживает. Там походу другой вариант. Типа рисуешь потом отдаешь команду отрисовать.
-
Как не странно, но нужно конвертировать 8.24 в float32_t и потом обратно.
// if your standard library doesn't define exp10f:
float exp10f( float x ) {
return powf( 10.f, x );
}
int32_t float_to_dsp( float x ) {
return (int32_t)( x * 0x1p24f );
// for older compilers you may need to write (float)( 1 << 24 ) instead of 0x1p24f
}
int32_t dB_to_dsp( float x ) {
return float_to_dsp( exp10f( x / 20.f ) );
}
-
там все на командах сет или клеар пиксел /арка.
-
формат в адау 8.24 это и есть float32_t?
нет конечно :) это фиксированная точка в целочисленном представлении
-
Разобрался.
Забираю с адау 8.24 формат в float , дальше я должен умножить на 2**24 степени.
saiTxBank[saiTxBankNowNumber][ i ] =(int32_t)(( (60.f*(arm_sin_f32(phaseTx))) * 0x1p24f )) ; (60 = аплитуду синуса)
и все выкидываю в int32_t массив и далее отправляю в адау.
Вот так работает!
( *(float32_t *) &saiTxBank[saiTxBankNowNumber][ i ] = saiRxBank[saiRxBankNowNumber][ i ]; это прямая конвертация из float в int32)
-
Я по адау завел небольшую тему куда складирую всякие нюансы, коих в этом дсп немерянно. Там и про конвертацию плавающей точки есть http://dspview.com/viewtopic.php?f=32&t=272
-
Я по адау завел небольшую тему куда складирую всякие нюансы, коих в этом дсп немерянно. Там и про конвертацию плавающей точки есть http://dspview.com/viewtopic.php?f=32&t=272
Прикольно! Нет нигде примеров про сигмустудио. Везде обрывки только.
-
Да документация у них говно полное
-
Работа шумодава в адау 1467
Через ПЧ 15кГц работает однозначно лучше.
Круто! lol22
ШС=20дБ, пробовал с 15дБ ....я практически не слышу, очень слабо
-
Ток адау подрос на 80ма
А вот занятые ресурсы после этой программы при Fs=96кГц
(для справки: в адау1701 это заняло бы ровно половину ресурсов)
-
Сижу пытаюсь получить боковую . И я ее получаю с помощью Гильберта генераторов со сдвигом 90гр. Но она скачет вокруг несущей и полезный сигнал нужно все равно оптять перетаскивать на 3 кГц еще одним смесителем и двумя генераторами. Получается 3 пч ! Или я что то опять перемудрил. С передачей тоже самое, нужно смещать сформированный сигнал чтобы он попал в створ КФ. Как то эта тема не озвучена в инете.
Вот такой тракт получается на прием:
(частоты еще не подобрал)
-
А зачем гильберт? Не проще ли отфильтровать? А остаток несущей на передачу додавить IIR нотчем?
-
Андрей, Гильбертом, боковая, на 20кГц ПЧ давится на 70дБ! без фильтрации в ближней зоне.
-
я только сейчас увидел, разворота то нет на фото lllol lllol lllol мартышкин труд! я что то не то сделал. Ночью вчера делал уже. Они просто сдвинуты по частоте.
-
Вот так - проще и работает также
-
https://drive.google.com/file/d/1K0QfKQbgDsjIzEEuk6V7NjAPDf9pFQ2p/view?usp=sharing
Вот по ссылке файлик в 10Мб это запись тихого тональника с двумя режимами СШ 20 дб и 40дб и работа шумодава.
Меня очень интересует первые секунды просто тональника на фоне шумов.... он рваный!!!
Я понимаю, что все это синтизированно, но все же .... тональник рваный!!.
-
cr123 на другом компе я вообще не слышу этот тональник в начале. А когда с ЦАП слушаю напрямик - он есть, рваный но есть!
?????
И это при записи 96к24бита!!! я фигею
(PS мощность при полосе 3кГц сигнала при тональнике меняется на 0.2дб всего, при этом СШ 20дб)
-
У меня вопрос... а что вообще тогда слышат DDC приемники со своими 16 битами?
Если я с 24 битами с трудом улавливаю тональник в СШ 20дб.
При этом тональник сделан по честному на 20кГц и пропущен через смеситель до 3кГц и передан на ЦАП с 96к сэмплрэйдом. А во всех DDC там 48к.
И еще у меня здесь уровни под максимум для ЦАП. т.е. завала по битности нет, честные 28 бит (в адау это макс). В DDC на слабых станциях и 1\3 битности нет при 16 битах.
Короче, что то здесь не так.
-
Все эти шумодавы надо на реальных сигналах проверять а не не на синтетических. Фильтр же адаптируется с некоторой скоростью. Т.е. есть динамическая характеристика. И она может влегкую испортить нам всю красоту
-
что вообще тогда слышат DDC приемники со своими 16 битами
Он и с 8-10ю слышит. И неплохо :) Dithering и понижение семплрейт приводят к повышению разрядности. По сути снижение семплрейт вдвое дает нам дополнительный бит данных :) Как вы думаете на каких частотах и с какой битностью работают аудио ADC? Я говорю не о том что они вам выдают, а о том что внутри них происходит :)
-
Я сейчас не про шумодав, я про то , что я напрямик с платы слышу тональник, а в записи нет. В начале записи до работы шумодава.
И неплохо Dithering и понижение семплрейт приводят к повышению разрядности.
Звук изначально испорчен входным ацп и пофиг на 130MPS, пики амплитуд замеряются у же с ошибкой. А дальше хоть в 64 переведи, скаты обсчитаются, а пик все равно будет с ошибкой. А если считать брать поиск пика по 3 точкам .... ну не знаю, а дури хватит у плис такой расчет делать? Что-то я не помню этого, только если они в дециматор в глубь эту технологию запихали. Как бы там небыло, звук ломается.
-
Не, я слышу тоже, это моим ушам капец пришел. Из трех раз 2 раза услышал, а один раз нет. и это сш20дб, по низам в районе 200-500Гц слышу все до уровня СШ10дб
Так что, вопрос остается прежний.
В начале записи тональник рваный?
-
Точно рваный наложенный на шум. Вначале.
-
Да да именно в начале.
Причем я не могу сделать по другому. Даже если просто на выход дать синус и шум, всеравно как будто рваный идет. Такого быть не должно. Надо пробовать с реальным звуком через ацп.
-
Да там везде тональник какой-то неправильный. И, конечно же, его нужно не на 2.8, а на килогерц ставить..
-
На 1 кГц все нормально, меня смутил именно там, на 2.8кГц. ОН как промодулирован шумом.
-
ОН как промодулирован шумом.
Там реальная модуляция, сигнал не чистый, даже анализатором видно...
-
Это работа шумодава))) он так работает
Вы как раз взяли участок где я включил шумодав.
(палка на которую вы показали - это палка от программатора адау....ну так, к слову)
-
это палка от программатора адау
Да то понятно. А с речью пробовали? Хотя, скорее всего, будет то же, что в любом звуковом редакторе, но, всё равно интересно... cr123
-
АЦП приехал, но еще не подключал.
Вожусь с программированием самого адау через стм
-
Заработала шина SPI на скорости 24МВ\сек (максимум 21 по даташиту). Нужно убрать 2 (0ом) резистора на шине spi на корпус (плата от чип-дипа)
Ини spi заключается в трехкратном изменении состояния вывода SS.
oid iniSPI_ADAU1467(void) {
uint8_t a = 0;
HAL_GPIO_WritePin(GPIOA, GPIO_PIN_15, GPIO_PIN_RESET);
HAL_SPI_Transmit(&hspi3, (uint8_t *) &a, 1,50);
HAL_GPIO_WritePin(GPIOA, GPIO_PIN_15, GPIO_PIN_SET);
HAL_Delay(1);
HAL_GPIO_WritePin(GPIOA, GPIO_PIN_15, GPIO_PIN_RESET);
HAL_SPI_Transmit(&hspi3, (uint8_t *) &a, 1,50);
HAL_GPIO_WritePin(GPIOA, GPIO_PIN_15, GPIO_PIN_SET);
HAL_Delay(1);
HAL_GPIO_WritePin(GPIOA, GPIO_PIN_15, GPIO_PIN_RESET);
HAL_SPI_Transmit(&hspi3, (uint8_t *) &a, 1,50);
HAL_GPIO_WritePin(GPIOA, GPIO_PIN_15, GPIO_PIN_SET);
HAL_Delay(10); // задержка обязательна , иначе будет звук как удар по барабану
}
Например включение шумодава с помощью переключателя выглядит так:
uint8_t sw[] = {0x0, 0x03, 0x97, 0x01, 0x0, 0x0, 0x0, 0x0, 0x0, 0x0, 0x0};
HAL_GPIO_WritePin(GPIOA, GPIO_PIN_15, GPIO_PIN_RESET);
HAL_SPI_Transmit(&hspi3, sw, 11, 50);
HAL_GPIO_WritePin(GPIOA, GPIO_PIN_15, GPIO_PIN_SET);
Что бы работал программатор, необходимо на MOSI шины SPI резистор на землю 13к прилепить. Это задает адрес I2C шины. Без него программатор не работает.
-
Запустил SPI через ДМА для отправки данных.
Возня с кэшем покоя не дает.
Написал программку для отправки.
Помаленьку готовлюсь к отправке коэффициентов для FIR фильтра.
void SPI_DMA_SEND_TO_ADAU1467_ARRAY(uint16_t adress, uint8_t *data, uint16_t lenth8){
lenth8+=3;
uint16_t x=0;
for(int i=3;i<lenth8;i++) {
dspSentToAdau[i]=data[x];
x++;
}
dspSentToAdau[0] =0;
dspSentToAdau[1] =adress>>8;
dspSentToAdau[2] =adress & 0xff;
HAL_GPIO_WritePin(GPIOA, GPIO_PIN_15, GPIO_PIN_RESET);
SCB_CleanDCache_by_Addr((uint32_t *) dspSentToAdau, lenth8);
HAL_SPI_Transmit_DMA(&hspi3, dspSentToAdau, lenth8);
}
void HAL_SPI_TxCpltCallback(SPI_HandleTypeDef *hspi)
{
HAL_GPIO_TogglePin(GPIOB, GPIO_PIN_14);
HAL_GPIO_WritePin(GPIOA, GPIO_PIN_15, GPIO_PIN_SET);
}
-
Оказывается, напрямик нельзя кидать данные в память адау. Он конечно работает, но через некоторое время возникает коллизия и узел зависает. Оказывается, адау имеет специальную функцию SafeLoad которая вставляет данные между сэмплами.
Смысл ее в том , что в определенном участке памяти есть участок 32 байта. Первые 5 слов (5*4байт) - это данные. Потом адрес куда закинуть эти данные и последние пара слов отвечают за количество слов от 1 до 5 и за разные страницы этой памяти. И адау сам кидает куда и как ему надо без коллизий.
Так вот, после записи данных через SafeLoad, выше описанного процесса вкл\выкл шумодава, за 40 минут ни одного сбоя. Работает и работает. А в прошлом варианте могло 1минуту отработать и сбой, а может 5 мин отработать и снова сбой и сбой был в любом случаи, вопрос через сколько минут.
0x6000 data_SafeLoad[0] Safeload Data Slot 0
0x6001 data_SafeLoad[1] Safeload Data Slot 1
0x6002 data_SafeLoad[2] Safeload Data Slot 2
0x6003 data_SafeLoad[3] Safeload Data Slot 3
0x6004 data_SafeLoad[4] Safeload Data Slot 4
0x6005 address_SafeLoad Target address for safeload transfer
0x6006 num_SafeLoad_Lower Number of words to write/safeload trigger if on Page 1 lower memory
0x6007 num_SafeLoad_Upper Number of words to write/safeload triggerif on Page 2 upper memory
void SPI_DMA_SEND_TO_ADAU1467_SAFELOAD(uint16_t adress, uint8_t *data, uint8_t lenth32){
//5 слов максимум по 4 байта
uint8_t lenth=3+lenth32*4;
uint16_t x=0;
uint8_t * dd=(uint8_t *) data;
dspSentToAdau[0] =0;
dspSentToAdau[1] =0x6000>>8;
dspSentToAdau[2] =0x6000 & 0xff;
for(int i=lenth;i<32+3;i++) {
dspSentToAdau[i]=0x0;
}
for(int i=3;i<lenth;i++) {
dspSentToAdau[i]=dd[x];
x++;
}
//0x6005 address_SafeLoad Target address
dspSentToAdau[22+3]=adress>>8;
dspSentToAdau[23+3]=adress & 0xff;
dspSentToAdau[27+3]=lenth32; //0x6006 num_SafeLoad_Lower Number of words
HAL_GPIO_WritePin(GPIOA, GPIO_PIN_15, GPIO_PIN_RESET);
SCB_CleanDCache_by_Addr((uint32_t *) dspSentToAdau, 32+3);
HAL_SPI_Transmit_DMA(&hspi3, dspSentToAdau, 32+3);
}
-
Я напрямую кидаю и ниче так - все работает без зависания :) SafeLoad неудобен тем что кидает только 5 слов и заточен под простые фильтры. Кроме этого один SafeLoad - один такт семплрейт. Если что большое им грузить - много времени может уйти. У меня чебышевы 20го порядка так там 50 коэффициентов надо грузануть. Я долго долбался с загрузкой чтобы минимизировать артефакты на выходе - пробовал стопить полностью дсп, но он почему-то стартует потом через раз. Вобщем пошел по самому простому пути - отключаю выход dac при загрузке.
-
У меня чебышевы 20го порядка так там 50 коэффициентов надо грузануть.
А их можно как то посчитать , что б не грузить таблицами память?
Я напрямую кидаю и ниче так - все работает без зависания
один раз пролезит. Я тоже на 1701 кидал и не парился и тоже выход глушил. Но вот в цикле вылазит такая фигня иногда. А если она вылезла один раз, то вылезет и в другой. Как раз фильтрами сейчас и занимаюсь
-
А их можно как то посчитать , что б не грузить таблицами память?
Ну наверное можно. Только инфы нет от адау что они там считают. Я просто написал прожку которая выковыривает коэффициенты из экспорта и формирует массив. И сгенерировал что мне нужно с шагом
-
Алгоритм загрузки через SafeLoad уже несколько часов работает. 1999
Смена переключателя каждые 2 секунды.
1767 и ЦАП потребляют 650ма adm
-
Запустил управление фильтром. Эти "красавчики" умудрились в адресах все перепутать. Теперь почему-то адреса идут не последовательно
const uint8_t dsp_adr_lpf[] = //фнч cheb2-20-90 адреса НЕ ПОСЛЕДОВАТЕЛЬНЫЕ
{
2,
1,
0, // Первый адрес!!!!!
4,
3,
7,
6,
5,
9,
8,
12,
11,
10,
14,
13,
17,
Умники , просидел вчера весь вечер пока нашел эту хрень.
Зато теперь через SafeLoad грузится без артефактов и ресетов и глушений выхода.
-
Эти "красавчики" умудрились в адресах все перепутать. Теперь почему-то адреса идут не последовательно
Это где именно? В сгенерированном сигмастудией коде? Вроде всегда последовательно по адресам шли коэффициенты
-
в 1701 этого не было, а в 1467 - есть!
Это походу связано с правильным заполнением регистров. У меня одно слово ... пауза 1мсек.... еще слово.... опять пауза 1мс.... И так далее. И не глючит.
for (int i = 0; i < 50; i++) {
SPI_DMA_SEND_TO_ADAU1467_SAFELOAD(adauNFilter1_3_adr + dsp_adr_lpf[ i],
(uint8_t *) &dsp_rx_lpf[ff + (i * 4)], 4);
osDelay(1);
}
-
вот так генерит сигма
адрес слово
780 0xFF,0xF6,0x7A,0x5E
779 0xFF,0xFA,0x0C,0x30
778 0xFF,0xF6,0x7A,0x5E
782 0x01,0x61,0x62,0xC1
781 0xFF,0x85,0x9E,0x2B
785 0x00,0x20,0x32,0xAF
784 0xFF,0xD6,0x74,0x09
783 0x00,0x20,0x32,0xAF
787 0x01,0x72,0x04,0xA0
786 0xFF,0x77,0x21,0xF9
790 0x00,0x42,0x1C,0xC7
789 0xFF,0x8F,0x6C,0x33
-
Прикольно :) Надо будет попробовать через SafeLoad
-
Сделал очередной шаг. Сделал ряд фильтров от 50....3400Гц с шагом 100Гц (до 1кГц шаг 50 Гц)
Получил проблему с артефактами при переключении всего, что ниже 1кГц ...там прям барабаны бью так жестко переключение проходит. Потом решил массив в обратном порядке загонять в адау и это помогло, барабаны стали бить на мноооого тише.
Учитывая что у меня два ПЧ - это с 20 на 10 кГц потом на 3 кГц, получил проблему с левым скатом ... он слишком пологий! и как следствие при прогоне тональника в больших приделах я отчетливо услышал другую боковую полосу adm. Дело в том, что цифровые фильтра с увеличением частоты поднимаю крылья и потом когда я переношу на НЧ то крылья тоже переносятся и залазят на другую боковую. Неприятный момент блин. nea33 .
Думал думал, что делать... и так и так тусовал фильтра - ну не хватает порядка у них чтоб загасить боковую. Потом решил сперва с 20 перенести все на 1 кГц и там почистить скаты. Получилось! rrr7777 после фильтрации на 1кГц ПЧ я ее перенес назад на 20 (даже тот же генератор использовал). Потом идет шумодав на 20кГц собственно ради него и возня вся, он лучше работает на 20кГц чем на 3кГц. Идальше уже на смеситель и на 3кГц последний скачок.
И все бы ничего, но на одной из боковых все равно скат не достаточно крутой и боковую опять видно, но зато на другой боковой подавление просто "Огонь!". И опять сел думать чтоб такое придумать как скат который в первой пч 1кГц попадает на сторону 4.3кГц сделать круче, и там фильтр уже не такой крутой как со стороны 1кГц.
Придумал опять! cr123 я просто взял и на первой ПЧ 1кГц тоже поставил переключатель боковых и два генератора. Таким образом у меня скаты меняются местами (при этом переключение боковой не происходит) и на выход уходит более крутой скат.
В итоге, я вообще боковую не вижу когда тональником прогон делаю. При этом у меня выход по НЧ от 0Гц!!!!! до 3300 кГц с одним крутым скатом слева и более пологим справа на любой боковой. Теперь я могу ставить выходной фильтр хоть от 50 Гц и выше. Раньше мне приходилось поджимать низкие частоты от 250 Гц, чтоб избавится от боковой (так в Монстре сделано).
И вот так получилось. Там я обвел имитацию КФ ... по итогу этого не будет.
123123
-
Я проще поступил. И экономнее :) У меня ПЧ 15кгц. Я всегда выделяю верхнюю боковую - 15..18кгц потому что ФВЧ несколько круче по подавлению чем ФНЧ. Делаю я это выбирая BFO выше/ниже КФ чтобы всегда получить USB. Потом после переноса в 0..3кгц подрубаю все что ниже 300гц и сверху переключаемым ФНЧ с шагом в 100гц
-
Андрей, вы прошли через ару в адау. Скажите ваше мнение, хватит быстродействия если я с внутреннего ацп 10 битного возьму напругу с 8307 потом ее как то обработаю и выдам напряжение на цап, а цап уже на оптроны. Я правда до сих пор не смог разобраться с вашим подходом к ару. Нифига не понимаю как оно работает у вас там.
Что скажите?
-
Ниче не скажу. По идее должно хватить. Но что там по факту получится - хз.
Я правда до сих пор не смог разобраться с вашим подходом к ару. Нифига не понимаю как оно работает у вас там.
Сейчас в самой последней версии работает вообще просто. Сделан детектор максимального уровня со сбросом. Процессор с интервалом 5мсек считывает значение максимума и сбрасывает детектор. Дальше типа ару только по минимуму этоих значений. Т.е. если считали меньшее значение то быстро уходим вниз, если больше то медленно идем вверх. На выходе получаем уровень шумовой дорожки диапазона. От нее рассчитываем требуемый Кус по ПЧ. Таким образом вся эта "кухня" приводит сигнал к тому что мы имеем шум диапазона с фиксированным уровнем. А дальше уже работает обычная ару. Все это делается на ПЧ 15кгц и только потом опускается в ЗЧ
-
АРУ в адау
Первый вариант
Работает хорошо , по принципу "Вперед". Там пара чебышева вносят задержку, а сигнал замеряется на входе. И управление идет вперед. Пока сигнал проходит сквозь Чебышева в его задержках, делитель успевает разделить сигнал на константу.
Недостатки : хлопает на шумовой дорожке. Пиковый детектор играет по значениям, и как следствие шум колбасит со скоростью отпускания.
-
У меня даже получилось вывести управляющие напряжение на выход ЦАП, получилось от 0...2.5В
-
В атаче классическая ару "взад" которая работает сейчас у меня в "Альтаире". Я думаю все понятно из схемы и объяснений не требует
-
Спасибо, Андрей за схему!
Идею взял, но сделал по своему. Ару по прежнему "вперед"
Теперь у меня не прыгает шумовая дорожка. Я Declay (восстановление) сделал переменным lllol. И когда у меня сигнал (шума) не меняется, то declay у меня 80дб\сек
А когда идет бросок то 6000 дБ\сек и меняется в динамике. Ну и конечно же задержка 20мс (ару интеллектуальное). Ну и хвостик как у Игоря я сделал на последних 5 дб.
На фото реакция АРУ на броски вниз -80 -60 -40дб , восстановление примерно 150мс (могу сделать быстрее)
-
Все хорошо, но в 1761 деление не работает нормально. Может в вашем чипе как-то это поправлено но в 1761 я огреб с этим кучу проблем и отказался от его использования где бы то ни было
-
В 1467 все мат операции сделаны на уровне железа. Проц вообще не работает на эту математику. А так, да, деление работает как надо.
Кстати у меня 4.6 версия Сигмы
-
С выхода ЦАП с системы АРУ выходит дифф выход. Соответственно я что-то боюсь его на оптроны подавать напрямик. Что-то меня подсказывает, что цап загнется. Поэтому родилась такая схема, с дифференциальным входом и линейным выходом. Схема дает разность между входами....то что надо. Можно еще усилить.
-
ХоровецХилл нашли на полке? :)
-
от сюда
https://www.compel.ru/lib/135155
-
РРУ можно на диффвход подать с потенциометра.
-
Речь об постоянке, это напряжение питания оптронов ....так с адау выходит.
-
С выхода ЦАП с системы АРУ выходит дифф выход. Соответственно я что-то боюсь его на оптроны подавать напрямик. Что-то меня подсказывает, что цап загнется.
Мне тоже кажется, что загнётся... cr123
То, что у Вас вполне пойдёт. 1yep
-
Решил слабосигналку на плату положить.
-
Тонер кончился в принтере adm
Да и бумаги мелованной тоже нет, поеду детские красивые книжки покупать. lllol
-
Решил слабосигналку на плату положить.
А по мотивам походной станции не хотите три оптрона? Скорострельность АРУ вырастет... cr123
-
Решил слабосигналку на плату положить.
А по мотивам походной станции не хотите три оптрона? Скорострельность АРУ вырастет... cr123
А все просто, у адау 1467 получилось сделать глубину регулировки ару минимум до -80дБ. Так, что мне и этих двух каскадов много.
-
в канцелярских магазинах мелованная бумага продается.
-
Так, что мне и этих двух каскадов много.
Про глубину всё понятно, я за скорость отработки - при работе на более короткой регулировочной характеристике отдельного оптрона, она растёт... 123123 lol22
-
Я помню про скорость, я же этот путь джедая прошол с монстром 1yep
-
Паять без паяльной маски - это жесть adm
Каждую деталь нужно проверять на кз на землю.
Глаза уже в кучу от линз.
-
Запустил часть платы. ОУ и 8307. Обе вроде работают. Только имд при макс усилении всего -75дб (На входе 2 тона -75дБм ) т.е. если еще опустить вход -45дб, то впринципи чуйка выходит на заданный коэфф усиления, толко добавим все потери в кф смесителях и тд. получается ...мало усиления!
неравномерность в полосе 20-24 =0.2дб
Ачх маленько не совпала с мат моделью.
Но, что-то мне подсказывает (глядя на шумовую дорожку) -.это уже проблемы ОСЫ. Шум точно от нее идет, так как ачх с завалом по нч, так считалось. Но я поставил атт 40дб на выход ОСЫ так, что шума там вообще не должно быть. Остается только одно : первый из двух ОУ шумит, а второй уже усиливает шум первого.
-
Дисплей уже в России, неделя прошла....
Решил заказать дальше ПЛИС, бластер, АЦП ад9226
-
ну все . вангую что малосигналка скоро не надо будет.
-
Запаял , нашёл пару косяков. Забыл пол питания на триггер 32МГц завести. Надо ещё завести туда тр 50 - 470 ом , но мотать лень.
Вот замеры имд смесителя я так понимаю .
-
Поменял местами генераторы - мусор ушел , но там имд не лучше чем-55дб. Нужен сумматор. Завтра сделаю.
-
Собрал сумматор с теперь имд нормально можно померить
Одного генератора не хватило . выход ОСЫ очень грязный.
Один тон с ОСЫ другой с китайца. Опора с китайца. Отсюда и мусор.
Оса лучше всего работает как опора.
Здесь максимально , что может дать оса +8дБм
В сумматоре я так и не понял (Игоря резистивный) он -14дб или -15дб затухания?
Ну в общем он дал мне имд платки слабосигналки -75дб !
Что не вяжется с Игоря данными, что максимальный вход для смесителя 50мВ. У меня получилось -8дБм можно подать и все будет работать.
-
В сумматоре я так и не понял (Игоря резистивный) он -14дб или -15дб
-14 естественно... 44443
Что не вяжется с Игоря данными, что максимальный вход для смесителя 50мВ. У меня получилось -8дБм можно подать и все будет работать.
А что в смесителе за микросхема? cr123
-
Если на входе -8дбм, а продукты интермодуляции ниже на 55дб (палка справа от тональников) то IP3=-8+(55-8)/2=15.5дбм. Что-то совсем маловато будет
-
Игорь схема здесь
http://analogtrx.com/SMF/index.php?topic=501.msg27415#msg27415
Я пока вообще не знаю как трактовать полученные данные. В любом случаи я получил почти -75 имд во в ем участке усиления двух оу а это 80 дБ. Ару в цифре что то там держит, но пока только в цифре , оптроны не задействованы.
Палка справа ... я не знаю от куда она. Убираешь один тон , а палка все равно есть , но ниже по уровню. Может я смеситель собран не правильно... хз
Подключил ацп и натянул веревку 6 метров на дерево lllol
Никого не слышно lllol
-
Ну тогда IP3 = -8 + (75-8)2 = 25,5дбм.
-
Я пока вообще не знаю как трактовать полученные данные.
Сама по себе FST в таком включении и питании 7 В даёт -75 дБ при напряжении на входе 2*430 мВ действующего (IP3=43 дБм). 1yep
При 2*256 мВ IP3=42 дБм. dontt44
Это из НЧ схемы уже мусор лезет, она не рассчитана на такие уровни.
Но Вам-то чудес и не нужно - АРУ по сильносигналке должна работать... cr123
-
Плохие новости : спалил цап . Неаккуратно замкнул выход на корпус. adm . Осталось ещё три ацп. И порвали оптику , сижу без инета.
Хорошие новости : до того как я спалил цап , у меня заработало ару с оптронами !!! Причём быстродействия адау с большим запасом!!! Даже всплесков нет. Но зато есть провал cr123 . Адау успевает за 20 мксек выдать управляющее напряжения на оптроны. Скорость капец! 8307 нужно 500 мксек на установку напряжения на выходе. Также нафиг не нужно подпорное напряжение для оптронов , его легко организовать внутри адау. Также под сомнением лимитёр. Пока он отключён и без него все работает.
Начал подгонять константы полез мерять напряжение с цап и замкнул нафиг. Резисторы безопасности оказались дальше adm.
-
перекинул цап на рабочий ... продолжаю эксперимент. вырубил цифровую пру только оптроны сейчас
на входе почти 0дбм
-
только оптроны сейчас
А напомните, сигнал на регулировку оптронов Вы формируете с выхода операционников, в которые они и включены? cr123
-
Нет
Сигнал на оптроны формируется в адау. И далее через ЦАП и лм324 подается через диод на оптроны. Внутри адау я измеряю RMS потом что-то добавляю и отправляю напрямик в цап.
Лимиттер только аналоговый, остальное чистая цифра. Без него (лимиттера) все еще хуже.
На лицо хорошая реакция на бросок с цап (2мс), но дальше включается цепь задержки и появляется изгиб как на отпускании. Вот с ней сейчас и воюю.
Кстати, установил опорное напряжение аж 1.4В на оптронах. ниже чем это напряжения у меня не бывает. Максималка 3 В
-
Ну вообщем, пока застрял на том же месте. Походу придётся идти по старой дорожке через ацп и проц. В адау все удобно, но он упорно не хочет понимать , что всплеск это не сигнал который начался и сразу закончился и не надо включать задержку....
вообще адау воспринимает скачок короткое появление сильного сигнала. И как обмануть его я не знаю ... тупой он этот адау.
-
Адау слепое орудие. lol22
-
Начал сегодня тестировать интерполяцию сигнала в управляющие напряжение оптронов.
-
Ещё день. Интерполяция классная вещь ! Трансформировать одни показания в другие в динамике сильно это упрощает работу. Так же вольтметры тоже помогают. Но пока я не знаю как бороться с перерегулированием. Изменения напряжения идёт логарифмически и походу в этом моя проблема. Мне надо чтобы напряжение на оптронах изменялось по линейным законам. Это я сейчас придумал lllol завтра попробую.
-
Мне надо чтобы напряжение на оптронах изменялось по линейным законам.
А зачем? У меня, кстати, была выложена схема, где в схеме с оптикой усиление менялось по линейному закону - потенциометр стоит на середине - коэффициент передачи вдвое меньше, чем когда он на максимуме, на четверть оборота - в четыре раза и т. д.... cr123 lllol
-
Для того чтобы система не раскачивалась. Это сейчас приоритетный вопрос. Я уже перешёл на ацп 10 бит и 8307 . Но особой разницы не заметил в сравнении простого rms замера сигнала внутри адау.
-
выкинул пока все лишние
получил на слабых сигналах вот таки е качели
-
Придумал новую ару ... быструю и медленную, но стабильную. Остался дриблинг которой дает АМ модуляцию в виде ежика среди палок, но это в любом случаи пока неплохо.
На картинке пока лучший результат.
На входе пара -5.7 дБм
-
Приехал Моник .... большой блин
-
Приехал Моник ....
По волчьим следам?
-
Да конечно )) там Дима написал драйвер...зачем игнорировать такое. Да и подход к кодинку мне его нравится, читабельно и понятно.
-
Еще пара дней пролетела. Пока все, что я сделал мне не нравится. Причем всё получается хуже, чем я сделал в монстре.
В адау есть для ару два инструмента: пиковый детектор с удержанием, и измеритель средней мощности сигнала. Причем второй однозначно подходит к ару, но у него большой минус - это тормознутость в реакции. У Пикового детектора все очень хорошо с этим и я даже сделал первый вариант на нем , но на этом всё,все плюсы кончились. Он так четко обыгрывает выход с 8307 (а там даже с емкостью на выходе 0.015 все равно пульсации есть ) , что на его выходе непонятный сигнал в виде входного сигнала с меньшей амплитудой. И он фактически годится для нейтрализации всплеска, а дальше начинает работать узел средней мощности, он фактически выпрямляет сигнал с пикового детектора, тем самым дает стабильность на оптронах.
И все бы ничего, но на малых уровнях вся система входит в автоколебания которые слышно в наушниках. А на больших уровнях все ок. И я не победил эту проблему не ухудшая всю систему.
-
ЭЭЭЭ вернулся в начало cr123 cr123 cr123
Все не нравится
Решил начать все с начала с АЦП, те с самим сигналом, а не с 8307
Во первых там всетаки 24 бита
Во вторых там замер идет 20мкСек, а не 500 как у 8307
8307 работает только как лимиттер.
Завтра буду пробовать опять задержку и регулировку уровня. Сегодня городил городил алгоритмы - фигня получилась. Удалил всё нафиг.
Один плюс ... нашел вроде линейную зависимость опторны - сигнал (на фото видно - почт прямая)
-
Посижу посижу ...получу опять фигню всякую...психану ... пойду книжку почитаю, а сам постоянно думаю про всё ... встану опять сяду посижу кубики подвигаю в СигмаСтудио. Да, оптроны на отпускание тоже тормознутые - долго остывают. Ну и скат при подаче 2-тона очень резкий получается .... может после кф помягче будет.
Андрей как-то здорово победил это все за 5 мс , у меня обход+задержка меньше чем 70мс не получился почему-то.
-
А вы мЫшление с аналогового на цифровое меняйте. Это в аналоге АРУ всегда работает взад. Потому что вперед сложно из-за нелинейных характеристик управления. А в цифре сам бог велел регулировать вперед. Так что выбрасывайте все эти оптроны нафиг.
Если вам нужен ДД больше чем дает кодек то можно сделать такой вот финт ушами. Берете сигнал с тракта и подаете его на первй АЦП. Этот же сигнал усиливаете скажем на 40дб, потом лимитер чтобы АЦП не пожечь, и на второй канал АЦП. Далее все в цифре - если сигнал с первого АЦП меньше -40дб берем его со второго канала там где он усилен и ослабляем на 40дб (в цифре), если больше чем -40дб то используем первый АЦП без ослабления. Если хватит разрядности то получите +40дб прибавки к ДД. Алго расписан очень грубо и там конечно могут вылезти какие-то нюансы. Но это вам не оптроны
-
Прикольная Идея !
Спасибо, Андрей!
У меня как раз есть еще один АЦП
Всеравно каскады надо регулировать, усиление высокое. 2х40дб
-
Дарю. Всеравно на шнобелевку не тянет :)
-
Возня с цифро-аналоговой ару продолжается lllol
Додумался до черт клевой штуки ! Оказывается нужно ввести понятие рабочей точки . Ее я взял с 8307 ... выпрямил - теперь это рабочая точка. Идёт всплеск выше определённого уровня сразу начинаю увеличивать эту точку (снижать усиление) пока система не войдет в стабилизацию. И фиксирую эту точку. Усиление замирает. И так далее.
Сейчас приступил к решению проблем связанных с выбросами - задержками - и тд. Пока понимание всего приходит как до утки. Слишком много а его контролировать надо , да ещё приводить к одному уровню.
Вообщем места на мониторе уже не хватает. lllol
-
Маленькая победа lol22
Я избавился от колебаний ! Подобрал функцию к оптронам.
Импульс пока есть, ноя пока остановил борьбу с ним. Сильно мучали колебания и неустойчивость. А все просто оказалось - у оптронов начальное изменение сопр почти вертикальное (ранее показывал 0202 оптрон) и все никак не мог подобрать функцию, которая бы хоть как то соответствовала функции оптрона. А там хоть малейшее неправильное изменение напруги на оптроне и усиление сразу в аут.
Теперь так
Бросок от 0 дбм до +80дб 2 тона
-
Вот еще один эксперимент lllol
Оказывается на 24 кгц тоже нормально работает при емкости 0.4 мкФ
Но правда подавление 13 дб примерно. Но всё таки!
(развертка 1мс на деление)
-
Вот еще один эксперимент
Э, не, так Вы коммунизм не построите - применённая Вами схема диодного шунтирования не даёт нормальной развязки управляющего напряжения и сигнального тракта, тут нужно либо что-то иное ставить (см. наши беседы), либо же, что-то селектирующее полезный сигнал, типа, как у меня контура в тракте ПЧ... cr123
-
...например цифровой потенциометр. есть с отличной развязкой.
-
Уже надоедает ковырять АРУ
Поставил в параллель еще по одному оптрону ... скорость увеличилась
Осталась как то зафиксировать колебания которые дают имд. АРУ не замирает
на фото перепад в 80дб
-
Почему вы так на оптронах зациклились? Почему не сделать ару по более высокой частоте на pin-диодах если уж так не хотите использовать ad603 (которая решила бы ваши проблемы)? Не было бы головняка с быстродействием. А кривую управления диодами линеаризовать - я думая Игорь вам бы тут помог. За основу можно взять идею которую видел в одном патенте (правда хрен найду наверное сейчас). Там идея простая - управляющий элемент (в патенте полевой транзистор) работает как по переменному току так и по постоянному. Линеаризатор на ОУ отслеживает только постоянную составляющую. В результате имеем линейную предсказуемую характеристику управления. И все будет работать гораздо быстрее чем с оптронами
-
Да я просто хотел избежать возню в стм с ару. Хотел спихнуть все на адау. Кстати я и так выкинул пару ОУ с усилением 40дб с компенсацией в адау, обратной дороги нет. Оптроны то нормально работают , особенно парой на одном оу, проблема в другом. Вся система находится в постоянном регулировании и прям слышу эту регулировку. Остановка происходит если я ставлю 1дб\сек отпускание и нарастание , но это не выход - слишком медленно. Нет ворот, при которых нет регулировки вообще, ару должна стоять как в интелектуалке. В СТМ - это даже не задача, там все просто. Но я упорно хочу оставить один СТМ хотя планировал пару. Адау почти все на себя взяла да еще и в 96к разрешении - супер. Надо раскрывать до конца ее потенциал, правда это уже вторая неделя идет - очень дорого, и я не могу остановить качание и болтание ару.
-
За основу можно взять идею которую видел в одном патенте (правда хрен найду наверное сейчас). Там идея простая - управляющий элемент (в патенте полевой транзистор) работает как по переменному току так и по постоянному. Линеаризатор на ОУ отслеживает только постоянную составляющую.
Это довольно стандартный ход, к примеру, у меня по этому принципу линеаризируются оптроны в плавном аттенюаторе 0980... pl33 cr123
-
у меня по этому принципу линеаризируются оптроны
Вы невнимательно читаете. Ваш ход - стандартный. Но имеет погрешность связанную с разбросом характеристик двух оптронов - измерительного и используемого в регулировании. Вариант который предлагаю я (точнее был описан в том патенте) использует ОДИН элемент управления (полевой транзистор)
-
использует ОДИН элемент управления
Я вначале тоже хотел с одним делать, разделив постоянный ток и ВЧ, но посмотрел на разброс характеристик партии оптронов, понял, что смысла заморачиваться никакого нет - с двумя схема проще получается без потерь параметров. cr123
Патент, естественно, и в глаза не видел, походу скоро и дважды два запатентуют... lol22
-
Так?
атт 47дб при от 0...6В на затвлре
-
Так?
С полевиками по искажениям не пролезите, я цифры давал лет 6 назад... 123123
-
Согласен, сильно зависит от напряжения и от его дрифта. это нужны реф источники питания, хотя можно от одного питать и полевик и цап, но не факт , что там зависимость прямая. Так, что наверное оптроны на сегодня весьма актуальны, и шумов нет от них. и оу можно как атт использовать. Я загоняю какие-то не реальные напряжения на вход смесителя и эти оу всё глотают. 0202 он до 100 ом могут давать, а это уже серьезная аттюниация сигнала.
За ночь ничего не придумал нового как сделать так чтоб напруга остановилась на оптронах, ворота вообщем
-
Кстати, с таким включением, Вы и шумы набираете - ведь по мере закрытия полевика, вход операционника перестаёт шунтироваться выходным сопротивлением источника, и шумы на нём, естественно, растут.
Только инвертирующий усилитель здесь можно применять. 123123
-
Все, я сдаюсь. Сделать хорошую ару цифро-аналоговую не получается в адау. Точнее того качества как я хочу.
Завтра начну подключать процессор к системе. Данные буду брать прямо с потока данных которые проходят транзитом через проц. Один замер в 20 мксек - нормально. Только я буду собирать по 60 замеров и далее реакция. Может оставлю работу той части которая быстро реагирует на бросок в адау , а дальше проц.
-
Ну типа вроде получилось !!! lol22 lol22 lol22
Ворота ночью придумал.
Последний шанс адау дал.
И не зависит на сколько близко тона к друг другу
-
ночью придумал.
Прям как Менделеев. Водку-желе ишшо надо. Чтоб много гостям не удавалось выхлебать.
-
800 ма в старте adm
Какой он здоровый блин.
(600ма цап и адау и 800 дисплей)
-
От icom дисплей? lllol
-
Маленькое достижение lllol
Порадовал ток !
-
Жесть , сколько соплей 44443
-
Жесть , сколько соплей
Да то фигня, у меня сейчас в связке были проц, тюнер, дешифратор к процу, полосовик с тремя КСВ-метрами, вот там-то, реально проводов было... cr123
-
Научился конвертировать картинки. lllol
-
Пользуюсь этой портабельной прогой 1yep: https://fotolub.com/9g5gf
-
lllol
У меня вот "такой" вывод в файл
-
Да уж, без заставки с лого это не дело :) У меня вот такой.
Походу еще и простое сжатие написал на коленке - в два раза меньше картинка стала памяти кушать и рисуется быстрее
-
в два раза меньше картинка стала памяти кушать
Согласен, не обошлось без компрессии. Алгоритм не мой, его Дима придумал (Волк трансивер). Но он полностью открыл исходники (спасибо ему огромное за это)и по этому смысл тратить время на алгоритмы...бери да пользуйся. Алгоритм RLE. Для чб рисунков - огонь!
-
Подарок от UA3REO
// Convert image in https://sourceforge.net/projects/lcd-image-converter/
// preset name: Color R5G6B5
// data block size: 16 bit(s), uint16_t
// RLE compression enabled: yes !!!!!!!
// bits per pixel: 16
это-конвертер, а это декодер на С
void LCDDriver_printImage_RLECompressed(uint16_t x, uint16_t y, const tIMAGE *image, uint16_t transparent_color, uint16_t bg_color)
{
uint32_t pixels = image->width * image->height;
uint32_t i = 0;
uint32_t decoded = 0;
LCDDriver_SetCursorAreaPosition(x, y, image->width + x - 1, image->height + y - 1);
while (true)
{
if ((int16_t)image->data[i] < 0) // no repeats
{
uint16_t count = (-(int16_t)image->data[i]);
i++;
for (uint16_t p = 0; p < count; p++)
{
if (image->data[i] == transparent_color)
LCDDriver_SendData(bg_color);
else
LCDDriver_SendData(image->data[i]);
decoded++;
i++;
if (pixels <= decoded)
return;
}
}
else //repeats
{
uint16_t count = ((int16_t)image->data[i]);
i++;
for (uint16_t p = 0; p < count; p++)
{
if (image->data[i] == transparent_color)
LCDDriver_SendData(bg_color);
else
LCDDriver_SendData(image->data[i]);
decoded++;
if (pixels <= decoded)
return;
}
i++;
}
}
}
формат данных
static const tIMAGE IMAGES_logo_pd = {
.width = 262,
.height = 129,
.data = (const uint16_t[]) {
0x0093, 0xffff, 0xfff3, 0xf79e, 0x..........
запуск
LCDDriver_printImage_RLECompressed(((LCD_WIDTH - IMAGES_logo_pd.width) / 2), ((LCD_HEIGHT - IMAGES_logo_pd.height) / 2), &IMAGES_logo_pd, BG_COLOR, BG_COLOR);
-
Такая реализация теряет один бит цветности. Формат 565 - это 16бит, но тут старший бит используется как признак данные/rle.
И такой алгоритм rle с отдельным кодированием длин плохо работает с картинками у которых rle-последовательности небольшой длины. Worst case как принято говорить. У меня rle, но по другому сделан. Нет потери цвета и жмет лучше. Ну и прожка к нему для конвертирования jpg/png/bmp в сжатый формат тоже самописная. Чего только не сделаешь ради красоты :)
-
Конвертация 8.24 во Float и обратно в 8.24
saiRxBank saiTxBank оба формата int32_f
float32_t a= saiRxBank[saiRxBankNowNumber][i ]/0x1p24f;
теперь в "а" float
saiTxBank[saiTxBankNowNumber][i ] =(int32_t) (a *0x1p24f);
-
Такая реализация теряет один бит цветности. Формат 565 - это 16бит, но тут старший бит используется как признак данные/rle.
И такой алгоритм rle с отдельным кодированием длин плохо работает с картинками у которых rle-последовательности небольшой длины. Worst case как принято говорить. У меня rle, но по другому сделан. Нет потери цвета и жмет лучше. Ну и прожка к нему для конвертирования jpg/png/bmp в сжатый формат тоже самописная. Чего только не сделаешь ради красоты :)
Да нам же не фотки показывать. 16 бит цветов - более чем достаточно.
-
Че там много жать что-ли? На дисплеях обычно SD разъем стоит. Накачал туда картинок и пользуйся.
-
Сделал первый шаг. Попытался нч спектр вывести в отдельное окно. lllol
96к битрейт lllol ну ну
Вот эта тоненькая полоска это 3 кГц. И что то пока не соображу как мне до нормального вида преобразовать.
Кто знает , подскажите.
-
Гуй писать под мелкоконтроллером это хлопотное дело. Не проще ли скомуниздить готовое из того же волка или аиста, или еще из каких-то сырков и адаптировать под себя?
-
Самое интересное GUI писать. 1yep
-
И сколько вы гуев написали за свою жизнь?
-
Ну как-то получилось
-
И сколько вы гуев написали за свою жизнь?
Несколько. У меня вообще мания я даже для БП на TFT3,5 и то написал гуй.
УМ на 430 у меня на тачскрине вообще =)
Буквально на прошлой неделе закончил усилок на 144 без индикатора. И пожалел. Нету красоты. =) Какие то светодиодики вшивые. Два индикатора 4,3дюйма валяются . Деградант одним словом. =)
Текст - дот фактори в массивах. Спрайтовая графика Icofix потом конвертер в 565. Шкалы линейные вообще чисто программные. Не air конечно но я иногда прогрессирую.
Развеял ваше недоверие?
-
то кубических шкал к плавным =)
-
Да какой же это гуй? Это индикатор/шкала.
-
Графика - это самое медленное , что есть в стм.!
Поэтому, у меня везде прорисовка видеться по остаточному принципу в главном цикле lllol
Ещё особенность отображения, заключается в маяках типа: надо рисовать, нельзя рисовать пока нарисовал. Эта хитрость очень сильно скорость нагоняет на графику. Например : резко крутим ручку валкодера... очень быстро . Что здесь главное ? Конечно изменение частоты в синте , а графика просто отображает какое-то промежуточное значение. С прерываниями тоже все оч прикольно : я просто в прерываниях ставлю маяк о том что произошло изменение и надо рисовать и забываю об этом, а дальше в главном цикле доходит очередь до до проверки данного элемента - надо рисовать или нет ... и всё 444tom
-
Гуй писать под мелкоконтроллером это хлопотное дело. Не проще ли скомуниздить готовое из того же волка или аиста, или еще из каких-то сырков и адаптировать под себя?
Кстати о волке lllol там прорисовка спектра и водопада 1000 строк жёсткой логики. Я что то посмотрел на все это и как то расхотелось там капаться, проще заново написать.
-
прорисовка видеться по остаточному принципу в главном цикле
Так это обычный подход. Но у себя в синтезатор я делаю несколько более продвинуто. Код рисования отображает только то что изменилось. Например частота поменялась - выводим ее. Часы - значит часы. То что не менялось - не перерисовываем. Конечно куча кода и надо запоминать состояние, но скорость гораздо выше чем полная перерисовка. Кроме этого стоит блокировка чтобы перерисовка не вызывалась чаще чем один раз в 50мсек.
Кстати о волке lllol там прорисовка спектра и водопада 1000 строк жёсткой логики. Я что то посмотрел на все это и как то расхотелось там капаться, проще заново написать.
Так это еще не много - в тыще строк разобраться вполне реально. Вы когда свое напишите - тоже замерьте количество строк. Посмеемся вместе :)
-
Целый день с квартусом провозился , пытался волка скомпилировать ... хрен ! Все ломаное не хочет компилить. Пришлось подключать мудрую стаю к проблеме (без имён) и все получилось. Ну и посидел посмотрел как там все сделано у волка в плис - терпимо и вроде все понятно. Завтра с почты заберу альтеру с программатором и ацп
-
Да какой же это гуй? Это индикатор/шкала.
Прошу админа потереть мой бисер =)
-
потереть
Номера постов дайте. 123123
-
Пришли плис циклон4 на 55 тыщ , бластер (программатор) и ацп 12 бит на платке.
Плис и бластер проверил в квартусе- ок , работают и видятся.
-
Удалось запустить в плис полноценный i2s вход выход.
Что получилось: я формирую (в будущем) сигнал с микрофона - это одно слово в 32 бита раз в 20мкс (96к сэмплрейт) добавляю к нему еще одно слово с командой, и еще одно слово со значением для этой команды (например команда установки частоты и вторым словом сама частота) итого получается 3 слова, а у меня есть 8! слов, короче с запасом. Это все передается одним махом в плис через и2с и там разбирается по частям (тоже предстоит сделать все это). По приему: я принимаю тоже 8 слов в которых 2 слова это сигналы с двум приемников с мордой ФФТ 48к, отсюда же могу формировать панораму и прием с прямой оцифровкой, короче, 8 слов с плис я тоже принимаю через и2с.
Вот я сделал тест. Отправляю тональник в 44кГц с адау в плис, плис принимает и выкидывает кудато во внутрь полноценный 32битный код, а потом я подхватываю внутри плис эти коды и отправляю назад по и2с в адау и вывожу на комп.
Отличная тренировка по программированию плис.
Это только только получилось и я понятия не имею что будет дальше.
PS плис как мастер работает, адау slave. Тактирование 24576к (кварц на эту частоту) взято с адау. Но это фигня полная, нужен нормальный ген на 122.88 МГц и от него уже делить и получать кратные 12.288 частоты.
-
Удалось получить первую панораму lol22 lol22 lol22
частота 7.095 и выше на 48кГц
-
НЕ УДЕРЖАЛСЯ
подключил кусок провода 6 м lol22 lllol
(панорама реальная с подавленной боковой)
-
Не работает lllol
Я думал у меня и2с работает ))), а нет, не работает.
Оказалось, что синхронизация стробов и2с не сделана и данные летели фактически в случайном порядке. Обнаружил случайно, начал загонять частоту в НКО в плис, а она не лезет ))) отсюда и начал раскручивать и вышел на это. Причем рассинхрон как на прием так и передачу.
(на фото так или иначе должны быть все скаты на одной полосе, а там смещения) ОСА рулит!
-
Должно быть так
-
Завтра буду менять алгоритм и2с
Вообще много интересного обнаружилось 44443 например : соединяю ножки внутри плис , просто проводником... на выходе разница в 20 нсек получаю между ними, причём осой в реальном времени.
Немного начал понимать логиковый подход и синхронный подход. Сложно капец! Целая куча блоков которые работают параллельно , но данные смотрят друг у друга lllol . Для меня как для программера синхронные процессы штука новая, мозг надо приучать думать параллельно. lllol
Любое раздвоение проводов - сразу задержка и капец синхронизации.
-
Ура! Сделал двухсторонний обмен по i2s! lol22 lol22 lol22
С адау отправляю частоту в плис через и2с и оно работает.
Надо было сделать программный reset ! всего на всего, и все засинхронизировалось.
Подал тон 7.092 на вход ацп.....
Сигнал шум получил с 12 бит под 93дб потом все сворачивается, ацп уходит в перегруз.
-
Опорная частота у меня взята с адау кварца 24.576 мгц . Система прогрета. Частота дискретизации у ацп 61.44 мгц.
Так вот уход частоты за 30 минут +- 2 гц.
-
Да не, термостат, на мой взгляд, есть смысл по любому ставить. Либо два варианта будет - 25 и 50 МГц, либо только 50. Понятно, что у китайцев это есть, но с фазовыми шумами там какая-то по-моему, засада. У меня в планах стоит, как человек освободится, сделаем... 1yep lol22
-
Там смысл именно в кратности 12.288 мгц
Поэтому только 122.88 есть с термокомпенсацией
-
Игорь, есть вопрос, да собственно ко всем кто понимает о чем речь.
Вот так Монстра хочу переделать cr123
Что мне даст включение двух ацп в такой схеме? +динамики в 6дб? В два раза выше ПП входное напряжение ?
-
Что мне даст включение двух ацп в такой схеме?
Если источник имеет нулевое выходное сопротивление, т. е., напряжение на его выходе при данном подключении не поменяется, то будет подъём точки компрессии на 6 дБ.
Но по шумам будет проигрыш на 3 дБ - на входе каждого АЦП сигнал вдвое снизится, а при суммировании по выходу отыграете только 3 дБ.
Если это актуально... cr123
-
На входе дпф и все
-
А с согласованием что? Какое входное сопротивление АЦП? Разгонный каскад есть? 123123
-
Точно про него забыл. Там 6600 стоять должна на 14 дБ или 20 дБ , но это в обсуждении.
Входное у ацп 200 ом. Это сдернуто со стандартной схемы. Вопрос в делении пополам. Теоретически , это все даст выигрыш?
Проблема ацп известны и я сам много писал об этом, вот и подумалось , что если разгрузить ацп то впринципе должна динамика сильно улучшиться.
-
Кстати , я решил отказаться от всех петель ару и в силе и в слабо сигналках, а в слабосигналки и от оу и оптронов. Я прямо со смесителя попробую снять сигнал. Там же 28 бит! Должна потянуть. Ну край , сильно сигналку оставлю.
Ну и ещё один вариант, это сделать как Андрей сказал ... использовать второй вход ацп со входа первого оу и дальше ару вперёд. Без скачков и без обратных связей , чистая интерполяция.
-
Там же 28 бит! Должна потянуть.
Согласуйте аналоговый фронэнд с АЦП по шумам. Усильте входной сигнал ровно настолько чтобы собственный шум фронэнда был немного выше чем собственный шум АЦП. И будет вам счастье
А все эти оптроны, гибридные ару и прочее - это тупик как на мой взгляд. Система получается излишне сложной и неустойчивой
-
это сделать как Андрей сказал ... использовать второй вход ацп со входа первого оу и дальше ару вперёд.
Только я про это ещё в прошлом году Вам назад говорил, как и про буфер для устранения искажений на фронтах - у меня так в 88 году и было сделано, кому придёт в голову в цифровой АРУ делать замкнутую петлю... 44443
Входное у ацп 200 ом.
Под него и согласовывайте. Тогда проигрыша по шумам не будет, только 3 дБ выигрыш по динамике. 123123
Усильте входной сигнал ровно настолько чтобы собственный шум фронэнда был немного выше чем собственный шум АЦП.
При увеличении шума на выходе АЦП на 6 дБ при подключении предыдущей схемы, говорит о том, что собственные шумы АЦП снизят чувствительность на 1.244 дБ, увеличение шума на 3 дБ - снизят на 3 дБ... cr123
-
Сегодня если успею то буду мерить чуйку на 80 м
Сделал дпф с затуханием -0.8дб за 40 минут
-
А колечки-то лучше сиреневые поставить... cr123
-
Обычно на частоты до 10МГц ставят красные из 2го материала. А 6й желтый - это от 10МГц и выше
-
чем меньше мю тем лучше 123123
да и нет других lllol, а 70 витков не проблема и крылья пониже
-
Дело не в мю, которая у них почти одинаковая, а в зависимости добротности от частоты. У 2го материала пик добротности приходится на частоты 4-8МГц, А у 6го - на 20-30МГц. Тут с графиками измерений http://dspview.com/viewtopic.php?f=13&t=265
-
Обычно на частоты до 10МГц ставят красные из 2го материала. А 6й желтый - это от 10МГц и выше
Только обычно делают клопиков, или что-то, типа Радио-76, и радуются уже тому, что хоть как-то работает. С мелкими кольцами как с материалом 6, и, тем более, с материалом 2, в добротных узкополосных полосовиках вообще не катит - картинки сто раз приводил - искажений море.
Даже с большими 130 кольцами, из тех же материалов в полосовике, насколько помню, динамика монстра проседала, более того, даже с 17 материалом была фигня. Реальных цифр не нашёл, но в моих полосовиках почему-то стоят полиэтиленовые трубы, или нулевые кольца... cr123
-
Феррит? Только в ШПТЛ смесителей и УМ.
-
Вот отсюда http://analogtrx.com/SMF/index.php?topic=42.msg23468#msg23468 читать и ниже... 123123 1yep 44443 lol22
-
в добротных узкополосных полосовиках вообще не катит - картинки сто раз приводил - искажений море.
То что при сужении полосы растут искажения - так это очевидно и ничего нового вы тут не написали. Картинки меня тоже не интересуют - я в живописи плохо разбираюсь. Да и непонятно что у вас там на картинках и к чему оно все.
Давайте конкретно - какой IIP3 у 2х звенного полосовика на 80м (схема в посте Сергей) выполненного на кольцах Т50-2? Только не вашего любимого скрыпника, который тут ниочем, а именно IIP3 в dbm
-
Феррит? Только в ШПТЛ смесителей и УМ.
123123 Карбонильное...
-
Давайте конкретно - какой IIP3 у 2х звенного полосовика на 80м (схема в посте Сергей) выполненного на кольцах Т50-2?
Понятия не имею, но не сомневаюсь, что заметно хуже, чем у фильтра вот отсюда http://analogtrx.com/SMF/index.php?topic=42.msg23521#msg23521
А у него, как несложно догадаться, IP3=45.5 дБм... lllol
У монстров со входа диплексера средняя цифра 54 дБм, наилучший результат видел в районе 60 дБм... 1999 pl33 lol22
-
какой IIP3 у 2х звенного полосовика на 80м (схема в посте Сергей) выполненного на кольцах Т50-2?
Да никакой. lllol Даже с колечками T50-6 - см. скрин - на входе 2*500 мВ в полосе. 44443
При чувствительности по входу 0.4 мкВ Скрыпник 105.3 дБ, IP3=43 дБм. lllol
Хотя, я изначально думал, что будет хуже. dontt44
-
заметно хуже, чем у фильтра вот отсюда
А у него, как несложно догадаться, IP3=45.5 дБм...
IP3=43 дБм
2.5дб разницы. а-ха-хах. на уровне погрешности измерений.
У монстров со входа диплексера средняя цифра 54 дБм
Да хоть 154дбм - это до лампочки. Все упрется в динамику того что стоит перед диплексером - смеситель и ДПФ
-
на входе 2*500 мВ в полосе
Зачем так много? А если меньше дать? Чтобы продукт интермодуляции поднялся на 20дб над шумами
-
Все упрется в динамику того что стоит перед диплексером - смеситель и ДПФ
Да я ошибся - со входа смесителя указанные цифры видел. На семёрке. Так что, подобные фильтры нам не нужны. no88
2.5дб разницы. а-ха-хах. на уровне погрешности измерений.
Да ну, фигня какая, нет у меня таких погрешностей... 44443
А если меньше дать?
Да там кубический закон соблюдается, куда он нафиг денется... lol22
-
Тихо, тихо lllol
У меня серьезно здесь где я живу есть только несколько видов колец.
Я не собираюсь их ставить в динамичный аппарат - там только пластик. Это только для тестов. Пока ковырялся сделал оу по другому. Убрал цепь ару и загнал константу на оптроны до появления легкой шумовой дорожки. Особой разницы не заметил между : вход ацп поставить сразу на выход смесителя и , либо, задушить оу до того же уровня. Единственное отличие - это нагрузочная способность , с оу затыкается быстрее ацп.
Есть ещё недостаток, без петли ару я не могу подать больше 250 мв (условных китайских мв) на вход смесителя, а с ару хоть до 4В там оу уже как атт работают.
-
КСО и руки откуда надо - рулят !!! У меня -0.8дб затухания , а у вас -0.21дб 44443 я про фильтр
-
1yep cr123
-
Подключил вчера антенну .... выкинул пару импульсников из квартиры cr123 жутко гадили.
Как не странно, но я послушал станции lol22 как с сдр с пч 20кГц естественно все боковые присутствовали. Суть была послушать с каким качеством пойдут станции в шумах. Вобщем я доволен! С моей типа антенной на дерево на высоте 2 метра от земли и длиной 5 метром странно, что я хоть кого-то услышу на 80 lllol ну послушал. 28 бит ацп рулит конечно. Никаких характерных для ацп резких звуков при малых уровнях я не услышал. Конечно звук изменится с еще одной пч и кф, но не сильно.
В следствии эксперимента нашел серьезный косяк по преобразованиям сигнала и выделения боковой. Переделал все как ДДС теперь. Боковые переключаются сменой фазы в любом фильтре и генераторе. Да и сам сигнал стал чистым. без мусора.
Вот картинка с подключенной типа антенной на вход смесителя.
-
28 бит ацп
А какая максимальная частота выборки?
И какое максимальное входное напряжение? cr123
-
Вот еще два тона запустил на вход смесителя (всё через дпф)
Это максимум что держит ацп потом складывается -19дбм уже не держит.
Слева тональник по воздуху для понимания, что система не уходит в аут.
-
Переделал все как ДДС теперь. Боковые переключаются сменой фазы в любом фильтре и генераторе. Да и сам сигнал стал чистым. без мусора.
Вместо двух генераторов с начальной фазой тут можно использовать квадратурный VCO - есть такой в адау.
Судя по схеме у вас классический Weaver с гетеродинов в середине спектра 1650Гц. Я такое делал год назад, но оно "свистело". Пришлось после демодулятора ставить гребенку нотчей на частоту гетеродина.
-
Странно что вы пишете что у вас нет никаких артефактов
Процессор другой. Фотки живые приложил - обмана нет
Но у меня стояли чебышевы 1.
с ним вообще не работает, или мне время разбираться было жалко, короче чеб2 рулит.
-
Дело не в процессоре. У меня стояли чебышевы 1. Возможно они давали артефакты так как у них "выброс" и "звон" на частоте среза
-
Я и панораму уже опробовал и тоже Вивер стоит. Наличие присутствия несущей почти нет ...почти...
Сегодня купил СМА разъем для начала тестов с 12битной ацп. Но когда на соплях делал все вроде работало. Чуйка как у ОСЫ при СИНАД 10ДБ при полосе 3кГц всего на всего -75дБм (это палка уровнем 40дб над шумовой дорожкой)
-
Дело не в процессоре. У меня стояли чебышевы 1. Возможно они давали артефакты так как у них "выброс" и "звон" на частоте среза
Кстати, я перед тем как уйти на Вивер попробовал всё то же самое, что и было но чеб2 фильтрами, с кучей преобразований я места на спектре не нашел для тройного преобразования, где-то да налезет друг на друга. Даже фильтра в 120дб не помогали все равно видно наползание сигналов. Скаты сильно хуже из-за этого не смог нормально задавить боковую. Вот и весь путь к Виверу.
-
Игорь, я же правильно понимаю, что мне не отвертеться от ару в сильносигналке? с таким максимально возможным входным сигналом для слабосигналки
(2 тона)
-
Ещё раз. У меня вопросы.
1. Какая максимальная частота выборки у Вашего АЦП?
2. Какой максимальный уровень на входе АЦП допустим?
3. Какое входное сопротивление АЦП?
-
Выборки 96кгц
Макс входное напряжение - см выше пост
Входной сопротивлений ацп ... хороший вопрос , но сейчас подключён к 50ом
-
Макс входное напряжение - см выше пост
А оно каким образом ко входу АЦП подводится?
сейчас подключён к 50ом
Да к чему он подключён - это фигня, у него вообще есть такое понятие, как входное сопротивление? Или ему на вход в обязательном порядке нужно ставить операционник?
Может быть, там есть параметр, типа, максимальное выходное сопротивление источника?
Он что, прямо так и цифрует со входа, или там встроенный усилитель есть?
-
Нашёл : входной импеданс 60ком
Ацп подключён к выходу смесителя на резистор 50 ом. Какое там напряжение со смесителя идёт - честно, не знаю.
https://static.chipdip.ru/lib/170/DOC001170929.pdf
-
Правильно ли я понял - у Вас смеситель подключён на нагрузку 50 Ом, с которой Вы снимаете сигнал на АЦП.
При напряжении на входе смесителя 66 мВ, Ваш АЦП перегружается.
Так?
-
Правильно ли я понял - у Вас смеситель подключён на нагрузку 50 Ом, с которой Вы снимаете сигнал на АЦП.
При напряжении на входе смесителя 66 мВ, Ваш АЦП перегружается.
Так?
да, правильно , только 66мв - это 2тона. Один тон 122мв и потом перегруз
-
На входе АЦП оставьте 50 Ом, на его горячий конец подключите резистор 100 кОм, и через него подавайте частоту ПЧ, чтобы НЧ напряжение на выходе стало на 10 дБ выше уровня собственных шумов в полосе 3 кГц.
Усиление внутри поднимите на всю катушку.
Очевидно, нужный фильтр внутри уже есть.
Уровень напряжения, который подали при этом на 100 кОм укажите мне.
-
внутреннее усиление 30дб
фильтра тоже что-то там съедят , но их всего 2шт (можно пренебречь)
-
с 0 усилением шумовая дорожка -110дб всего nea33
на компрессию садится при внутреннем усилении 55дБ - это шум 3кГц + 10дб палка (1мВ на входе)
-
Уровень сигнала на входе резистора 100 кОм до 10 мВ доведите, 123123 123123 123123 и mp3 с битрейтом не ниже 128, или wav файл этого сигнала выложите, достаточно 10 секунд.
Перегрузку не допускайте, если что усиление скиньте. 1yep
-
28 бит ацп рулит конечно
А сколько там реальных бит?
-
Я полагаю, что с полосой 3 кГц если реальных 18 будет - то за счастье... cr123
-
Интересный тест !!!!
У меня сейчас в макете собраны фактически 2 приемника : сдр со смесителем и ацп напрямик 24бита и ацп 12 бит по высокой частоте.
И вот через сплиттер -15 дб я запустил один и тот же сигнал и туда и сюда lllol правда у ацп12 стоит еще дпф на 3.5 (но там потерь -1дб, учту это)
Вот первая партия фоток
Всё сведено в адау и выровнено по шумовой дорожке в выкинуто в один выход
На входе сейчас (итого) -25дбм ( еще один дб в дпф )
Разница серьезная ! и в уровне и мусоре.
-
Это значит , что при уровне 59+60дб нам понадобится атт 10дб иначе ацп12 уходит в аут.
-
Тоже самое но с двумя тонами.
АЦП12 явно уже в перегрузе.
Поднятие уровня шло до момента компрессии ацп12. Здесь и выше уровни одинаковые просто включил 2 тона
-
Хочется сделать вывод ... по максимальным уровням ацп12 примет максимум 59+45дб потом уйдет в аут.
По чуйке тоже не все гладко. Явный пройгрыш ацп24 и сдр на 5дб
Это еще раз доказывает, что все это баловство.
-
Запустил изменение частоты ... круто
Кручу энкодер частота улетает в адау потом с адау в плис по средствам многослотовости i2s rrr7777
Никаких аномалий или задержек. Частота может меняться раз в 1 мс
-
Нехотя запустилась панорама на 96к полосой, все сложно. Явно не хватает математических знаний.
вот видео , что получилось. Только только запустил.
https://youtu.be/ToInymcxK-o
-
Пошли всякие универсальные алгоритмы ...
Вот так два тона выглядят на панораме 96 к
-
Провозился с алгоритмами для панорамы lllol
Детские, но время отнимают.
https://youtu.be/ajVOqZ-49II
-
Новые замеры !!!
АРУ по RMS
В этом адау1467 они сильно подправили качество ару.
Вот два тона -24дбм на входе дпф
имд -45дб всего.
Много факторов на это могут влиять и основной - это проблема тактирования АЦП грязным тактом. Заказал новый такт - буду делать внешнюю платку. А также у меня питание идет от импульсных БП, что тоже сказывается на всяких паразитках.
-
Вот например срач по диапазону от импульсников.
-
Запустил точ.
Сложно, но вроде поддался.
Реализовал : просто точ, удержание нажатия и свайп. Правда придется попотеть, что бы это все применить.
-
Лучшие настройки 743 проца
-
sprintf() при FreeRTOS - не работает adm
-
замена sprintf() на цифры
void FFT_int2char(char *b, uint32_t iNumber, uint8_t len, char *nul) {
int iNumbersCount = 0;
int iTmpNum = iNumber;
while (iTmpNum) {
iTmpNum /= 10;
iNumbersCount++;
}
uint8_t c=1;
for (int i = len - 1; i >= 0; i--) {
b[i ] = (char) ((iNumber % 10) | 48);
if (c > iNumbersCount && b[i ] == 48) b[i ] = nul[0];
c++;
iNumber /= 10;
}
b[len] = 0x0;
}
-
Очередное видио
Работа свайпа и точа
https://youtu.be/rpp446cKTdU
-
Борьба продолжается.
Вот еще одна попытка улучшить АЦП - это генератор 122.88\2 =61.44МГц
-
LVPECL выход генератора оказался сюрпризом.
Нужно включать только так:
-
Что то получилось
-
Разобрался я с зеркалкой. Теперь подавил на -90дб и ниже.
Земля! чтоб ее....
На свой кусок провода принял несколько станций в фт8
-
Оса пока слышит лучше.
Завтра буду снимать ОУ перед ацп и менять на ТР, вроде результат лучше должен быть.
Намотал ТР на бинокле...
-
Теперь подавил на -90дб и ниже.
А напомните - это зеркалка по НЧ - у Вас прямое преобразование? cr123
-
Зеркалка вылезла в прямой оцифровки и после фильтрации в плис. Честно, я удивлен, что оцифрованный сигнал может как-то вести себя не правильно. И как вообще могла повлиять земля на работу ФИР фильтра.
-
1yep dontt44
-
Выкинул ОУ перед АЦП ад8138 и заменил его на бинокль, который показывал вчера.
Жесть! Пылесос помех. Сразу чувствуется чуйка выросла. lol22
Теперь фт8 так показывает и я даже услышал (фт8) 9 район на мою подземную типа антенну длиной 5 метров на дерево. Да и вообще станций стало побольше.
-
Стало тяжело замерять максимальные амплитуды и имд - жутко не хватает нормальной земли.
Из последних замеров имд -50дб , максимально возможный входящий уровень на 3.6 = -29дбм (примерно 59+45дб) потом все складывается.
-
Пытаюсь сделать фм модуляцию в теле адау1467
Оказалось я ничего не понимаю в фм.
Перерыл весь инет - оч мало инфы об фм демодуляторах.
В адау есть гуны от них и пробую плясать. Эксперименты попозже выложу.
-
А ещё я придумал как заталкивать Команды в адау без spi шины lllol прям ночью придумал lllol
У меня есть 31 бит для управления всякими переключалками. К сожалению менять фильтра не получится без spi шины. И все же , переключение приемников , приём передача, виды модуляции, боковые , nr. Короче все, что можно переключать.
И все это можно гнать по одному каналу i2s шины , которая гонит звук. Капец как все просто оказалось. lllol
-
Своял для тестов чм модулятор с пилотным тоном 10кГц и несущей 20кГц (или я не знаю как назвать). Хотя я и толком не понимаю зачем нужны 2 несушки 10 и 20 кгц
На выходе наверное все таки ЧМ. Я думаю иак его спектралаб видит
-
А девиация какая у ЧМ? cr123
-
Ой Игорь, я даже не знаю что сказать. Просто не понимаю.
Вот демодулятор. Отрепетировал его на уменьшение гадости ло -55дб. Это продукты имд от 0 частоты. lllol
Я даже оценить не могу - что я получил. lllol
Просто подогнал фильтра и все как то заработало.
Только не понимаю почему нч тон выше чем вч dontt44
-
Вот прием программой. Там какой-то фильтр применен и оба тона одинаковые.
А еще выходной уровень сигнала не зависит от входного уровня no88 а у меня капец как зависит. Походу там применен импульсный метод приема а не гун как у меня. Или я что-то путаю.
Народ, кто в теме по чм, потратьте пож время , черканите пару строк. Среагируйте своим опытом.
-
Там на первом рисунке работа модулятора показана с перегрузом по нч
Вот такой выход у модулятора
-
Да Вы, похоже, несущую 10 кГц модулируете...
-
Ну да 10кГц
Хотя везде 19кГц , но мне не надо 15кгц ширину звука и 6 кГц хватит наверное.
Я в чем то не прав?
-
Да не, там что-то не то, у ЧМ спектр бесконечный, а у Вас там этого нет.
К примеру, вот спектр несущей 20 кГц частота модуляции 1 кГц, девиация - 5 кГц... 123123
-
У меня гун стоит. И я два тона вдуваю в сумме с несущей. В адау это выглядит так: константа от 0...1 . И частота гуна = Fs / 2 * const (96000/2 * 0,208333333 = 10кгц ) и плюс к этому значения синусоиды , которые и оттягивают гун по частоте по своей огибающей . Походу это я сейчас про девиацию написал. Да и программа сдр тоже этот сигнал демодулирует нормально. Такая картинка связана с работой цифры походу. Я просто не вижу промежуточных значений гуна , он же цифровой. Или ещё что. Но гун может модулироваться только по частоте.
-
А, у Вас же два тона, я-то для одного спектр рисовал. Да фиг бы с ним, демодулируется, значит нормально...
-
Вот я ваш рисунок смоделировал 1:1
Модулятор 1кгц тон
20кгц несушка
девиация 2.5+2.5 (не знаю как правильно называть 2.5 это отстройка от несушки в одну стороны)
-
вот так 2 тона 1000 и 1200
только девиация похуду в два раза увеличилась (адау два сигнала просто складывает и не делит на 2)
-
Так значит модулятор работает lol22 типа передачу почти сделал.
Теперь демодулятор...
-
Да, похоже... lllol
-
Вот так если девиацию делать чтоб не выскакивала за рамки 6кгц
-
Ну вообщем выкинул я все суб тона оставил только одну несушку в демодуляторе. Сигнал взял со входа гуна где и прыгает напряжение. Отфильтровал и даже загнул низкие частоты чтоб тона были более менее одинаковые.
Отрепетировал тройное ару lllol
И получил вот такой сигнал :
имд нет, сигнал-шум -55-...-60дб. не знаю плохо это или пойдет.
Ну и самое главное перепад по входу в 85дб изменил выход на 10дб.
-
Ну вообщем я не знаю что там было, но в последних лабораторных работах с чм походу зависла адау и все данные как то получились очень не плохие.
Сейчас утром все перегрузил и всё сломалось.
Вообщем выкинул ФАПЧ не знаю на кой она нужна (наверное когда гпд ползли) и сделал ЧМ -> АМ и потом фильтрация.
Сильно все зависит от ската фильтра.
-
Детектор сделан в виде пик-детектора.
Я просто вывел сигнал на скат фильтра. Частота пляшет - амплитуда тоже. Но правда, качество сигнала - оставляет желать лучшего.
-
Не сработал no88
-
Посмотрел сигнал без детектора.... какая-то ам модуляция привезалась
-
Начинаю все с начала.
-
Оказалось вещательный диапазон и радиолюбительский разные по сути.
Вот вещательный
-
фапч
-
Это пока лучшее, что удалось сделать.
Спасибо Игорю за теорию
-
На 1701 можно чм модулятор сделать??
-
Так уже две страницы делаю. Модулятор самое простое оказалось. А вот демодулятор .... в процессе
-
С вешалками пока не получается подружится. Не влазит в 48 кгц весь спектр но там есть один способ. Как говорит Игорь , все укв профильтрованы розовым шумом 6 дБ на октаву. Вот этой фишко с трудом получилось послушать чм вещалки. А выше способом они не хотят слушаться. Гун не цепляется.
-
ЧМ демодулятор под радиолюбительские станции готов! (вроде) lol22
Спасибо всем за помощь. 1yep
С фильтром повозился - улучшил ситуацию. И вот такой странный вид фильтра в фапч получился. lllol
Вот результат:
На входе сигнал уже с гармошками. (проверил на идеальном сигнале чм модулятора)
-
фильтр я подправил до ровной полочки...
-
Нашел еще один алгоритм, который использует квадрату!
Собрал - работает, но немного странно.
Фильтров нет, шум забивает все и вот сквозь шум этот алгоритм вытягивает вещалку, а алгоритм с фапч только очень тихий голос когда идет тогда включается, а так нет не хочет принимать вещелки . Станций на 144 я так и не услышал.
Новый алгоритм всетаки больше под дсп сделан, так что пока не знаю чо оставить. Оса использует алгоритм с фапч.
-
Ну и вот схема
чм с фапч
чм с квадратуры
АМ с фапч (офигительно захватывает фапч ам станции)
lol22 lol22 lol22
-
А не могли бы вы сделать чисто под ам прошивку для 1701?
-
А не могли бы вы сделать чисто под ам прошивку для 1701?
Ну как бы без понимания все равно не получится.....
Ну коли попросили , то вот :
-
Спасибо
-
Сергей. А поможете разобраться в обведенном алгоритме? Что к чему.
-
АМ с фапч (офигительно захватывает фапч ам станции)
Сергей, а сам проект из сигмастудии можете приатачить?
-
Конечно.
Ам может работать просто с выхода , правда нужна полоса 12 кГц. И вот какая полоса пропускания тракта будет на половину этой частоты надо гун настроить константой DC по формуле const=f/(Fs/2) . В моем случаи морда 48 кГц значит константа =24000/(96000/2)=0.5 - это все настройки.
Часть 1 это приведение квадратуры к нужной полосе. Часть 2 это собственно фапч с выходом нч. Там и чм и ам . Зависит с какой точки взять.
Так, что .... что у вас? Квадратура или просто выход ? Что есть то?
Файл то ещё в процессе ))) там загрузка адау уже 75% по итерациям в один цикл, а я ещё передачу даже не делал. Фильтра 20 порядка много съедают, нужно делать оптимизацию по фильтрам. Правда у меня сам проц я даже ещё и не грузил только панорама. А все остальные ресурсы адау на 20% всего!
Сегодня ещё доделаю переключения ам чм1 чм2 и выложу файлик.
-
Я бы хотел обычный SDR (типо SDR-1000) который подключается к звуковой плате ПК подключить к АДАУ1701 и послушать АМ станции в хорошем качестве.
-
Простой сдр .... это смеситель и усилитель 20 дБ? И сишка? И проц с моником? Это вы просто сдр называете? ))))
-
Ну не совсем. У меня 4053 смеситель и NE5532 усилитель. Гетеродин Г4-102
-
Своял фильтр 95-105 мгц lllol , оса может до 500 мгц смотреть ачх , а но не лучше чем -20дб шумовая полка. До 100 мгц полка шумовая -75 дБ.
Да не суть, фильтр получился с поднятыми крыльями, но все равно работает. Теперь я хоть станции вещалки могу слушать. Только есть проблема ... вещалки не помещаются в 48 кГц им надо 96 кГц и это проблема. У меня панорама 96кгц и там все как то странно сделано и блоки в панораме зеркальны. Короче вещалки подпшикивают но слушать можно. Алгоритм с гуном не слышит вещалки , а с квадратуры приникает!
Фильтр на амидонах 44443 44443 44443
Затухания в полосе -1.2дб
-
Запустил управление в адау всеми видами модуляций, а также громкостью через i2s 1999
Вот пример переключение ssb cw - fm am модулями и регулятор громкости на 16 "щелчков"
-
Новый видосик lllol
https://youtu.be/ws-L4LvQuRs
Походу у меня не будет кнопок вообще. Только точ. Спорно конечно , но пока так, иначе я его никогда не построю.
-
Работа сметра на видео
https://youtu.be/O1KuDlopptI
-
Игорь! Я ваш чфд повторил в плис lllol
Я купил гун на 122.88 мгц и что-то забыл что его надо подстраивать иначе уползет.
А тут в ветки про волка прочитал, что автор целую систему с процессором сделал для стабилизации этого ГУНа. Короче меня это не устроило и я решил ваш чфд повторить.
Схема такая :
со стороны плис - гун 122.88 , потом деленный на 2 74лвц74 до 61.44 (это такт ад9226 АЦП 12 бит) и оно же тактирует плис. Формирует частоты 96к и 24МГц для i2s шины и далее выводит все это в адау. (причем до сегодняшнего дня и адау тактировалась от плис).
Теперь вопрос куда поставить опору? Опора равна 12.288МГц ...... Подумал и вспомнил, что на борту адау есть кварц 12.288МГц (не вдаваясь в детали) попробовал его задействовать и вернуть его в плис , а также убрать тактирование плиской адау. В звуке такие косяки и не стыковки не прощаются. Нельзя синхронные узлы тактировать от разных генераторов lllol - попер не синхрон и все загудело и затрещало. ЧФД явно не работал. Потом выяснилось, что на борту адау кварц стоит ну очень далекий от 12.288 и пришлось поменять на смд (ранее покупал) этот оказался 12.285 - уже близко! Гун который на 122.88 может работать +-40кГц должно пойти. .... Запаял - включил ....чфд явно работает, но захвата нет, где-то рядом бьет и все трещит и гудит. Начал разбираться и нашел, что нужно ставить тантал на выход фильтра ... поставил 2.2мкФ ...не помогло, один раз система застабилизировалась! Ага значит может lol22 Поискал поподбирал резисторы. Оказалось плис дает всего 8ма на ножку и что-то там пошло не так , не захотела система работать сразу на кондер 0.1 мкф блокировочный. Поставил как у Игоря, перед ОУ в ЧФД резик 1к2 и все заработало и довольно не плохо. Тест на палец на кварце 12.288 держит на ура! Система стабильна.
-
cr123
-
Работа ару панорамы. Авто регулировка шумовой дорожки.
https://youtu.be/8mWuF7J2XsY
-
стиль панорамы как у все веб сдр 1999
-
Надо было сделать флэшку ну и заодно стабы высокотоковые
каждый по 3А и частотой 900кГц с возможностью до 2.5МГц , что дает возможность через плис управлять в зависимости от диапазона частотой стабилизатора и как результат убрать продукты импульсника из видимости панорамы.
Такие стоят в Волке и Аисте
-
Там и в основном тракте придётся на предмет свистелок смотреть, я предпочитаю не использовать вообще импульсники при приёме... cr123
-
Токи запредельные у цифры . По 5в ток 2.3А
-
По 5в ток 2.3А
У меня на то же рассчитано. От отдельной обмотки две 7805 стоят. Одна - на одно управление, другая - на другое. cr123
Хотя, конечно же, все мои страшилки можете перепроверить - поймали что-то не то, синхру двинули у преобразователей, и сразу всё ясно... lol22
-
Через неделю придут ... там и проверим , пока - переезд блин
-
Плату сделал , но деталей ещё нет
-
Первый раз сам импульсник делаю. Вот такой дроссель на 3u3 пойдёт ? На амидоне. 12 мм
-
Вот такой дроссель на 3u3 пойдёт ?
Ну, конечно же то, что у Вас витки перехлестнулись, это не очень - ёмкость растёт.
А для проверки насыщения колечек делается обратноходовик с отсечкой по току, и смотрится форма нарастания тока. Описывал несколько раз стенд. Если линейность приемлемая - всё в порядке, если нет - то наоборот. pl33
В принципе, на силовые кольца должны ампервитки номинальные даваться, но по жизни сам всегда мерил... pl33
-
Запаял стабилизаторы и запустил. Работают на частоте 900кгц палки промежуточных смешиваний с опорой ацп есть, но их можно менять опорой.
Записал видосик как оно сказывается на панораме эта переменная опора.
https://youtu.be/Bx6y3zhMlFw
-
Добрался я до аналоговой части. Спаял первый каскад на bfu580 который Дарлингтон. Сразу не пошел, начал возбуждаться. Поитогу заменил входной дроссель на 10uH и поменял его тип. Вроде стал стабильно работать. Усиление на 50 ом 22дб почему-то получилось...многовато. Витки в тр 1-5-3.
Тест на палец не проходит, трогаю тр выходные обмотки и сразу улет в возбуд.
Каскад держит до -10дбм с нормальным имд. Короче, динамики у этого каскада с запасом. ...22дб усиление!!!
-
Антипаразитный дроссель пришлось убрать, с ним я вообще не мог убрать возбуд.
-
22дб усиление!!!
Без массивного общего проводника на втором слое вообще не факт, что заработает.
Антипаразитный дроссель в эмиттере отсутствует.
И, САМОЕ ГЛАВНОЕ - фазу эмиттерного витка попутали... 44443
-
12 дБ усиление этого каскада. 123123
У меня все транзисторы 580Q, у них другая цоколёвка, убедитесь в том, что в Вашем варианте выводы 1 и 3 физически соединены внутри корпуса... 123123
-
не попутал
На картинке они спутаны - к эмиттеру и коллектору синфазные выводы... 44443 pl33 lol22
-
ага ага тоже вижу, но работает !!! lllol
-
но работает !!!
Ну да, с положительной обратной связью.... 44443 pl33 lllol lol22
-
Кстати, для BFU у меня антипаразитный дроссель был не актуален... 123123
-
9дб cr123
И нагрузочная способность еще выросла !! спокойно держит -5дбм по входу
-
Ну и возбодов вообще нет даже на палец реакция 0
Прикольный транзистор
Игорь, если транзистор держит положительную обратную связь или еще что , то может оставить так и не ставить следующий каскад 22дб мне заглаза усиления перед КФ ??? что не так с ним может быть?
-
9дб
Да то косяки где-то, скорее всего, в измерениях. Там меньше 11 дБ вообще нереально получить, если витки соблюдены. lllol
ЧАСТОТА 16 МГц? 123123
-
Ну и возбодов вообще нет
Да, у меня они тоже абсолютно устойчивы... 1yep cr123 1999
-
9дб
Да то косяки где-то, скорее всего, в измерениях. Там меньше 11 дБ вообще нереально получить, если витки соблюдены. lllol
ЧАСТОТА 16 МГц? 123123
Ну да
-
В эмиттере не 24 ома а 27ом имеет значение? нет нужного
-
Колечко поставьте, у Вас же, как я понял, 43 материал в бинокле, а это очень большая гадость в этих местах... 123123
-
В эмиттере не 24 ома а 27ом имеет значение?
Не имеет значения. См. выше... 123123
-
В эмиттере не 24 ома а 27ом имеет значение?
Не имеет значения. См. выше... 123123
Я понял и всеже , 22дб стабильных более менее сразу на кф ??? что там не так будет. Динамики хватает. Шум?
-
Да там всего хватит, разве что, входное сопротивление может слегка уплыть. Гляньте, что там, только не перегрузите вход. Если грубо говоря, от 40 до 60 Ом с реактивностью не более +-10, то забейте... cr123
-
Витки какие в бинокле - у меня 11+4, и виток на эмиттере.
У Вас-то сейчас что? ? ? ? ? 123123 123123 123123 123123 123123
-
Витки какие в бинокле - у меня 11+4, и виток на эмиттере.
У Вас-то сейчас что? ? ? ? ? 123123 123123 123123 123123 123123
1-5-3
-
Сейчас по входу ксв при 9дб
Для 9мгц идеально ))))
-
У меня же монстравская схема там 1-5-3 витков
-
1-5-3
Так и не парьтесь - 1-5-3 - это 9 дБ... 123123 44443 pl33 lllol lol22
-
У меня же монстравская схема
Ага, только какая версия... 44443
-
Да не парьтесь, оставляйте свои 9 дБ, 12 лучше лишь тем, что немного чувствительность вырастет, а динамика сверху, естественно, просядет.. 123123 cr123
-
Я понял
КСВ оставляем?
Начинаю делать следующий каскад
-
У меня же монстравская схема
Ага, только какая версия... 44443
0129 ))))) и кстати у меня в моем монстре тоже 1-5-3 ))))) теперь понятно почему я не мог эти 3дб вытащить ...это было давно
-
КСВ оставляем?
Как я понял, там не хуже 1.25, это вполне нормально.. 1yep cr123
-
Запустил второй каскад сдвоенный .... 3дб усиление на 50 ом dontt44
Напряжения в норме. Анитипаразитные цепи стоят, возбуда нет.
В коллекторе 51ом
Делитель в базы 150+150 ом
-
Ксв по входу этого каскада. Такоеже
-
Транс-то какой стоит на входе? С тем, что у Вас, нарисовано (2:1), фигня получится.
А вот с 3:1, как это у меня сделано, как раз, на 50 Ом с 51 омом в коллекторе, именно 3 дБ и будет, и входное 52 ома. lllol
Кстати, обратите внимание, этот каскад не под 50 Ом заточен, а под мой КФ... lol22
Если собираетесь работать на 50 Ом, транс 2:1 на выходе нужен. 123123
-
да 3:1 сделано
Я знаю , что под кф. Я его временно под 50 сделал чтоб погонять ОСОй , а так да под кф он и пойдет. В паре с первым каскадом не заработали - возбуд первого.
-
возбуд первого.
Копайте. Может быть, там из-за монтажа завязка, он у Вас оригинальный... lllol
-
По нагреву .... ну у меня сейчас 13.8 В питание ....пальцы конечно держат нагрев , но греются нормально так. Я думаю когда от 12 вольт будут нормально по температуре.
-
Да, там по полватта на каждом. Если лопухи есть на коллекторе, выживут... cr123
-
Там до 1 Вт допускается на корпус при температуре до 120 град. 56511
Пусть греются, шумы в этом каскаде уже не сильно актуальны... lol22
-
Сделал lol22
на коллекторе первого каскада гармошкой провод сложил немного и возбуд ушел и даже на палец не реагирует. Это все на 50ом. 12дб общее усиление )))
пошел с кварцами заниматься....
-
Вот так пока , добавил земли 44443
-
44443
-
Игорь, вас не затруднит поделится данными о кварцах, которые у вас в расчеты пошли? Чтобы в дишал загнать или в вашу прессету
-
вас не затруднит
Вот... 123123 lllol lol22
-
16 мгц есть?
-
16 мгц есть?
Да. Вот от походной станции второй КФ без оттягивающих ёмкостей... 123123
-
спасибо!!!!!!
-
1yep dontt44 lol22
-
Планирую....
-
Не, ну без массивного общего это конечно круто... cr123
-
Не умею я считать фильтра )))) полоса 4.16
0=-26дб
в данном тракте 9дб усиления
(я перемотал кольцо на 1-11-4, с ним система еще стабильней стала)
-
полоса 4.16
44443
я перемотал кольцо на 1-11-4, с ним система еще стабильней стала
Это естественно. Чем выше глубина ООС, тем выше вероятность засвистеть.
Без обратной связи риск засвистеть вообще нулевой... lol22
-
Если у меня общие усиление двух каскадов и кф всего 9дб то потери в тракте 12дб получается - капец!!!
Каскады 21дб усиление. и потери в 10кварцах 12дб???? такое может быть???
-
что то я туплю к ночи ближе
неравномерность 1 дб это плохо или нет?
-
первый каскад 2дб усиления всего ....что-то пошло не так.
-
такое может быть???
Такого не может быть. Какое сопротивление у Вашего КФ, и каким образом Вы его подключили к моей схеме, и к своему прибору, у которого, как я понимаю, 50 Ом входное...
-
первый каскад 2дб усиления всего ....что-то пошло не так.
Бред, там 12 дБ...
-
Транзистор вышел 444tom
Видать коротнул .
Сейчас 17дб усиление. 5дб потерь
Сопротивления я насчитал методом тыка 75 ом примерно и поставил резистор 300 ом в коллектора 2 каскада. Ну и тр 4:1
А выход КФ я просто взял с кварца lol22 на вход ОСЫ
-
Нормуль наверное теперь
-
5 дБ, а что там за КФ? cr123
-
У меня 5 дБ потерь во втором КФ походной станции, но там QER на 12 кварцах... 44443
-
QER 10
95pF Ск
-
ИМД порадовал !!!
На входе 2-тона -23дбм
ПОЧТИ -54дбм !!!! Это всего на 6 дб хуже чем мои большие Б1 на 5МГц
-
QER 10
Да и забейте - в пределах нормы. cr123
Это всего на 6 дб хуже чем мои большие Б1 на 5МГц
Нормально... 1yep
-
КСВ по входу первого каскада на кольце 600нн 1-11-4
-
При нагрузке Нортона на последующий каскад? cr123
-
на выходе кф 50 резистор. это вся цепочка сейчас включена вместе с кф
-
Т. е., это вся сильносигналка? cr123
-
Нет, не вся, хотя для ацп даже 12 бит хватает такого усиления в 17дб чтоб нормально работать (но еще потери в дпф смесителе еще одном кф и тд) так, что не хватит, нужен еще каскад.
Решился на эксперимент с ад603
Нашел вот такое включение...
Из недостатков: у нее внутри сперва атт идет 40дб переменный, а потом усилитель 31дб , вот я и думаю "а шумов не нахватаю?"
-
Типа так ... lllol
-
а шумов не нахватаю
Да не, если всё правильно делать, то не нахватаете.. cr123
-
не нахватаете..
Ледум на СиКьюХаме давно писал-два мол последовательно ставлю, чтоб полностью аттенюатор не включать-шума меньше. Что то и насчет запараллеливания было, уже не найду...
-
два мол последовательно ставлю
Для децибельных стандартное решение. А для шунтирующих (как у меня с диодами), часто хватает одной секции - при шунтировании шумы тоже просаживаются... cr123
-
Сделал, запустил!
Шума не вижу от ад603 при полном усиление в 31дб на ад603. Только шум первых каскадов. На входе шнурок коокса болтается никуда не подключенный.
-
А вот если вообще ничего не подпаивать к входному каскаду (просто в воздухе) хотя это неправильно и можно нарваться на возбуд.
Опять видно шум первых каскадов на фоне шума ад603. Это неплохо.
-
В целом усиления или аттюниации вполне хватает. Ну и АРУ хорошо заведется сюда. 40дб (-10 ...30дб)
Если честно , то я балдею от этих bfu580 по шуму по габаритам. Плата компактная получается
-
На входе шнурок коокса болтается никуда не подключенный.
Неверно. Резистор 51 Ом припаяйте... 123123 44443
-
Цеплял 50 ом на вход, шумовую дорожку ещё сильнее видно. Резистор выводной и выводы работают как антенна lllol
-
Стабилизатор 5В куда на схеме с АД603?
-
Там однополярное 10в
-
Резистор выводной и выводы работают как антенна
Ни только из-за антенны. Резистор сам по себе шумит, и это нормально.
Никто не мешает его и в экран засунуть, если это нужно. По жизни в неаномальной электромагнитной обстановке, этого не требовалось. 1yep
Шумы каскада без эквивалента антенны мерить некорректно... lol22
-
ad603 не пробовал, но ad605 очень порадовала, использую в одном из аппаратов, до этого пробовал и на 2п903 и от изюминки и от Мастера каскады, однако адэшка лучше всего себя показала))
П.С. Есть мысли поэкспериментировать с ней на НЧ.
-
ЭЭЭ
это тон -106дбм на входе
Это значит что чуйка всего - 116дбм 0.4мкВ? Если разница между шумовой дорожкой и сигналом примерно 50дб
И это без первого кф и смесителя. Я что-то не то мерю?
Ну шнурок дал почти 8дб правда или генератор.
-
116дбм 0.4мкВ?
Я не знаю, что там у Вас градусники показывают, но при SINAD=10 дБ, и полосе 3 кГц, со входа первого каскада на указанных Вами транзисторах, монстр по-любому, хуже 0.12 мкВ дать не может, т. е., это -125.4 дБм... 44443 lol22
-
запустил тон с двух генераторов, правда не знаю сколько на входе дбм. Там сумматор с -14дб атт как считать хз cr123
-
А вот немного уменьшил на входе сигнал
-
Походу начинает складываться сам ОУ ад603 от таких сигналов.
Так что лучше чем -16дбм не получится получить чистого сигнала с ад . Дальше у меня смеситель и дальше ацп.
-
как считать хз
Да элементарно - от дБм каждого по 14 дБ вычесть, и дать уровень. Общий средний уровень будет на 3 дБ выше, на пике огибающей - на 6 дБ выше. 44443
-
Я примерно так и догадался.
Вот Стэнд из двух генераторов что дает ....
-
Стэнд из двух генераторов что дает
Да это ни о чём - если динамику со входа КФ будете мерить, где чувствительность, грубо говоря, 0.15 мкВ 10 дБ СИНАД 3 кГц, при Скрыпнике 120 дБ (на походной с мелкими кварцами 16 МГц до 114 Скрыпника видел) нужно, чтобы 2*200 мВ (2*-1 дБм ПОСЛЕ СХЕМЫ СЛОЖЕНИЯ) каждая палка третьего порядка была ниже одной из палок основного сигнала на 115 дБ... cr123
-
Нет у меня таких двух генераторов. Есть один только, да и то смысла сейчас в этом не вижу. Идёт развитее концепции в разреза ддс. А все замеры после экранировки только и нормальных печатных плат.
Сегодня если успею придумаю новую плату для смесителя и диплексера и кф.
Прошлый смеситель в монстре в моем исполнении сильно шумел.
-
Прошлый смеситель в монстре в моем исполнении сильно шумел.
Да не, такого, конечно же, быть не должно - максимум просадки чувствительности со входа смесителя по отношению к тому же на входе диплексера - 5 дБ, если получаете заметно выше, ищите причину... cr123
-
Искали вместе целый месяц lllol
Много чего там было .... например катушки 6мм были в диплексере ))) и тд
-
катушки 6мм были в диплексере
Нельзя? В квадратурных у меня 12, диплексер-6, как и в режекторе... Мож при окончательном монтаже и вылезет, померяю...
-
Потери на 6 мм приличные , надо 9 мм.
-
Нельзя?
Да Вы гляньте - если потери в 1 дБ укладываются, то и не парьтесь... cr123
-
Я же ничего не путаю...если у меня с первого кф R=109ом то дарлингтон трансформирует это же сопротивление на второй каскад соответственно этот каскад надо так считать ...
Rвх 2-го КФ = 75 ом
-
Вполне можно и так считать, если Нортон (именно он, а не Дарлингтон cr123) трансформирует 1:1. При тех витках, что у Вас это именно так и есть... lol22
-
Ну да, Нортон cr123
-
Главное, что не Клинтон... cr123
-
Вот так решил монстра делать )))
Теперь надо как-то рассчитать трансформаторы ... забыл все нафиг.
-
Надо было на сгущенке ))
-
Спаял QER 6 R=109om ,включил последовательно с выходом генератора осы резистор 51ом итого равно =101ом ...сразу попал.
Ширина 3.4кГц
-
ИМД !!!! на входе +1.2дб !!! 2-тона
Это как ??? он вообще не чувствует чтоли таких уровней?
-
QER 6
-
Нормально... cr123
-
вторая планка ...хуже!
-
АЧХ пары
-
вторая планка ...хуже!
Да там важнее внеполоску нормальную сделать. cr123
-
Заменил один кварц .... теперь так
-
Да, я их просто по очереди замыкаю, после чего, всё очевидно... cr123 44443
-
Игорь, а вас не затруднит кинуть прессету на расчет фазовых катушек для первого кф от монстра?
Я уже 30 минут ветки листаю ...точно была где-то cry333
-
Эту?
-
Да , Влад, Спасибо!
-
123123
-
пишет не та версия блин
-
Эти под 7-ку, не додумался предупредить. :(
-
Влад, может есть минутка расчет сделать под 100 ом 16МГц?
Спасибо.
Мне только индуктивность надо от туда...пока ))
-
Я руками считал по этой ссылке. Совпадает с пресетой. Работает.
-
С удовольствием. Значения желтых.
-
Это?
-
Это?
Только R=100 f=16
-
Z и R3 ?
-
так у меня вопрос тогда
можно входное сделать 50 ом а выходное 100 ом ? Если нельзя тогда все 100ом . Я тогда переделаю диплексер под 100 ом
-
Z=50 R3=100
-
33wr
-
Спасибо огромное Влад. !!! 1yep
-
:)
-
Что-то не все однозначно с этим фазоврвщателем
картинка 50 на 50 ом , резисторы 100 ом с обеих сторон. емкости по 75 пф. Индуктивность 0.49uH
Вижу , что работает, но блин, почему сопротивление не совпали с неравномерностью 1.8дб почти?
По входному ксв ...ну както тоже можно сказать нормально )))
-
Колёса lllol
-
Сквозная АЧХ ..на входе 100 ом
-
КСВ по входу всей платы на 50 ом по входу (без доп резистора)
-
Игорь, можете откомментировать мои замеры? ))) Если желание есть.
Вроде я хотел все к 100 ом по входу фазовращателя сделать, но ксв и ачх получились лучше если я подключаю напрямик (50ом) ОСУ без доп резисторов.
-
КСВ по входу всей платы на 50 ом по входу (без доп резистора)
Ничего не понял. Это где КСВ? Это какой резистор? 444tom
-
Я собрал сильносигналку монстра с фазовращателем и двумя планками первого кф.
Расчётное сопротивление кф 109ом . Я решил не ставить согласующие тр перед каждым кф как в монстре и решил оставить фазовращатель на 100 ом . Соответственно в обеих катушках фазовр я поставил по 100 ом. О чем показал несколько фоток выше. Сейчас я подключил все каскады и получил вот такое ксв по входу фазовращателяи(диплексер ещё не делал). Но что то Лида я не правильно понимаю , либо я не правильно посчитал сопротивление кф.
Вот, выше фотка ксв по входу . Это допустимо такое ? Или надо крутить что то и лучше согласовывать кф по сопротивлению ?
-
Под номинал 100 Ом и частоту 16 МГц, индуктивность обмоток транса должна быть 1 мкГн, а общая ёмкость (без вычета межобмоточной) - 50 пФ.
Балластный резистор - 100 Ом.
Проверять входной КСВ нужно будет через соответствующий транс, 2:3 по напряжению, КСВ за пределы 1.5 выходить не должен нигде до 50 МГц, как минимум... 123123
-
Понял. Переделаю. Если ачх как то можно с нятяжкой назвать нормальной, ксв отстой ао входу.
Намотал тр на бинокле 3:2 на 100ом показывает 1.25 примерно до 50МГЦ...........
-
показывает 1.25 примерно до 50МГЦ...........
Другое дело... cr123
-
Это без фильтров lllol просто бинокль нагруженный на 100 ом.
Систему я ещё не разобрал. Я думаю начну с начала. Так как поставил переменник в колектара второго каскада и там минимум затуханий в полосе получилось при 500ом хотя расчётное было 75*4 =300 , а теперь выяснилось что там 500/4 =125 ом , ошибка а почти в два раза. Так, что я сперва промерю планки первого кф с помощью резисторов последовательно и убидюсь )) в расчетах.
-
Надо же!!! 100 ом получилось lol22 на резисторах.
-
Фазовращатель проверить проще простого - ставите два одинаковых резистора вместо КФ в 2 раза больше номинального сопротивления, и смотрите, на какой частоте минимум КСВ.
Должен быть на частоте ПЧ... pl33
-
Прикольный трюк! Спасибо.
Начал перематывать тр
-
Не забывайте и про то, что из рассчитанных ёмкостей фазовращателя, нужно вычесть половину межобмоточной ёмкости, измеренной на низкой частоте, к примеру, на 100 кГц... 123123
-
измеренной на низкой частоте, к примеру, на 100 кГц...
могём так померить оса сможет
-
Подправил всё, и кварц еще один выкинул и емкости четко поставил ....
Вот сквозная ачх
(что за ступенька - хз)
-
Ну и ксв по входу через тр 2:3
-
хватит на сегодня
-
Я же ничего не напутал с расчетами диплексера ? 50-100ом
Так и должно быть?
-
или так лучше?
-
Или так?
-
Вот до чего все эти пресеты доводят людей :) Посчитайте самый обычный диплексер на 50ом без трансформации импедансов, а справа к нему "присобачьте" Г-образное звено. Индуктивности Г-звена сложите с индуктивностью диплексера - будет на одну катушку меньше
-
Андрей, мне бы вашей ложкой щи хлебать. Откуда у меня столько знаний ?)))) все что для вас с Игорем орешки - то для меня гранит!
-
Вот до чего все эти пресеты доводят людей :) Посчитайте самый обычный диплексер на 50ом без трансформации импедансов, а справа к нему "присобачьте" Г-образное звено. Индуктивности Г-звена сложите с индуктивностью диплексера - будет на одну катушку меньше
А что последний вариант не катит? Я фактически в ручном режиме все подобрал.
-
Ну так рфсим так и дает - согласование 50-->100ом это 500nH+100pF (округленно). Последовательный контур - 80pF резонанс на 16МГц - 1,24uH. Итого катушка должна быть 1,24+0,5=1,74uH :)
-
Смотрю.... глазами хлопаю lllol делаю умный вид ... типа все понял.
Единственное что я понял ещё в первый монстр - это то , что ксв по входу диплексера должно быть минимальным во всем диапазоне частот, чтоб смеситель не разбалансировать.
-
А что последний вариант не катит? Я фактически в ручном режиме все подобрал.
У меня упрощённая версия (она при катушках с потерями ровно единицы не достигает на резонансе, не вопрос дописать, да мне и так хватает) при Qф=2.5 те же номиналы даёт, зачем там руками мучаться? cr123 44443 pl33 lol22
Скачивайте... lol22
-
Я пользовался тем , что нашел )))
В любом случаи спасибо. Сейчас проверим
Только что такое Qф? И где разумная достаточность этого параметра? Сколько - нормально?
-
Мотать буду на этом )) остались от дпф монстра.
-
Только что такое Qф?
Добротность диплексера. С её повышением сужается полоса пропускания, и, соответственно, снижается КСВ в ближней зоне, и, естественно, падает КПД.
Так что, палка о двух концах - решайте сами, что Вам интересней. 123123
-
К слову, у меня обычно Qф=4.5... cr123
-
Учитывая, что у меня контура не подстраиваемые, то оставлю 2.5
-
Почему бы и нет... cr123
-
Ну ничего общего я не получил cry333
-
Игорь, подскажите "так" пойдет?
-
Да ну, фигня какая-то, вполне допускаю, что с КСВ двойка динамика FST не просядет, но как Вы там такие высокие числа получаете, мне совершенно непонятно.
Лезть на антресоли неохота, чтобы ещё раз смерить, но по-моему, я у себя даже 1.5 не получал - было лучше.
Со входа фазовращателя через транс 2:3 Вы КСВ единичку видите, или нет на рабочей частоте и вблизи неё (+-100 кГц минимум)? 44443
-
http://analogtrx.com/SMF/index.php?topic=501.msg31639#msg31639
-
без кф с нормально откалиброванным прибором
примерно 1.2 ксв
-
Ну типа так что ли
-
Калибруйте шнурки перед замерами )))) cr123
как всегда на хрене какойто
-
Поднастроил ачх ...лучше пока не могу и походу не буду. Яйцо QER фильтра будем исправлять системой дсп
Кстати, а что за ступенька справа? особенности замера ОСЫ?
-
Ну и подогнал резонанс на место 16МГц
КСВ со входа диплексера.
-
Проверка на сдр показали отличные результаты!
(был сделан диплексер , согласован, согласован второй кф, и убран резистор 100 ом на входе ад603 так как выход с кф как раз гдето такой)
Как результат - серьезное увеличение чуйки (но буду еще тестировать)
Раньше на 50 ом резистор на входе там вообще ничего не просматривалось, а теперь...
Максимальное усиление УПЧ. На входе резистор 50 ом. Даже видно яцеобразную ачх кф QER
-
Замерил чуйку lol22 со входа диплексера.
Если шнурок из генератора не вытаскивать в период без тона (а он добавляет 10дб шума просто без сигнала) то получается -116дб
Если шнурок вытащить то -126дбм
(причем, упч на всю катушку даже не надо выставлять)
Замеры делал -66дбм с генератора и -40дб атт. Палка торчит на 50дб выше шумовой дорожки.
Так что, возможно , теперь чуйки хватит с запасом.
(смотреть с-метр rms)
-
что за ступенька справа?
У одного КФ, или у обоих? cr123
-
Еще замеров...
Затухания в фазовр и двух планках первого кф -2.81дб (замер высокоомным щупом)
Усиление первого каскада (примерно 100 ом) 10.94дб
Усиление второго каскада (пары) вход100ом выход около 150 ом примерно = 12дб
Затухания во втором QER 10 фильтре -2.92дб (на входе ОУ ад603)
Общее усиление от входа фазовр (100 ом) до входа ОУ ад603 (примерно 120-150ом) =17.40дб
-
Максималка по входу 2тона -16дбм имд -37дб
на входе -10дбм 2-тона имд -27дб.
ад603 минимальное усиление.
-
Готовимся к смесителю lllol
Вот ксв тр 1:1 на 50 ом амидон фт50-43 10 витков
-
Кстати, а что за ступенька справа?
Хм, а 29го числа слева была: http://analogtrx.com/SMF/index.php?topic=501.msg31630#msg31630
Тоже встречал как-то в своих макетах КФ, списал на кварц "кривой", т.к. заменой или перестановкой (кварцы на панельках тут во время макетирования фильтра) оно вроде пропадало. Или же это глюк осы и совпало с той "рокировкой", не уверен, с год назад было дело.
-
Кольцо 10 мм 600 8 витков
-
Ф600 катит!
-
Бинокль 43 материал самый маленький
влезло 3 витка свивкой.
-
Ещё полезно сквозное прохождение глянуть - два одинаковых транса 100-омными концами между собой соединить, а через 50-омные снять сквозняк.
А то 43 материал - он хитрый, и с ним возможны нюансы... cr123
-
Ну и последний вариант который у меня есть
Кольцо 7 мм 400 не 9 витков свивкой
-
Ещё полезно сквозное прохождение глянуть - два одинаковых транса 100-омными концами между собой соединить, а через 50-омные снять сквозняк.
А то 43 материал - он хитрый, и с ним возможны нюансы... cr123
Ну вот попробовал 50-200 200 - 50 и резистор 50 ом
Завал по нч.
-
Тогда если возражений не будет , то в смеситель 3-х трансформаторный пойдут 2 бинокля и кольцо 600нн . Бинокли пойдут как балуны.
-
Ну вот попробовал 50-200 200 - 50 и резистор 50 ом
Да не, не то - СКВОЗНОЕ прохождение гляньте. На один 50-омный вход выход прибора, на второй - 50-омный его же вход.
Сквозная АЧХ.
-
На каждом за кое есть ))) там три картинки : фото , ксв, ачх
-
1yep
А то я раз прокололся на биноклях из 43 материала - у него с ростом частоты индуктивность падала. Парадокс, но это реально именно так и было...
-
Нашёл платы смесителя от монстра я делал (я думал их в Красноярске оставил )
Переделал в трёх тр вид.
-
Сделал - запустил
Монстра не догнать !!!
Чуйка - с запасом.
Подключил с выхода пч осу как сдр. До этого крутил диапазон на ад9226 ддс .... диапазоны очень разные. Я на монстре хоть шум эфира слышу. На ддс практически ничего. Понятно, что ацп и все окружение надо экранировать и делать землю, но и монстр вообще на платке собран))) ну и антенна кусок провода на 4 этаже. Короче , монстростроение рулит!!! Я правильный выбор сделал в пользу аналога по входу. Для ддс нужен либо предварик , либо антенна большая.
-
монстростроение рулит!!!
1yep dontt44 1999
-
А зачем такой порядок кф и узкая полоса?? У вас же ддц топология.
-
3.4 не узкая, да и смысл был в другом....два приемника один ддц второй аналоговый с выходом на ацп но по 24кгц И 24 БИТ таким образом по ддс будет панорама а звук по аналогу и ацп. Супер динамика!
-
Ага. Все понял. Разумно. Так делают лухари японцкие аппараты
-
Первая запись Аналого-цифрового приема !!!
https://drive.google.com/file/d/1m-Exkuk0StXj2eAMMdHIQv_pkUXlklbO/view?usp=sharing
-
))
-
Эх, сделать бы АРУ как у меня, нафига на слабые станции уши ломать... cr123 pl33 lol22
-
А я ее не делал ещё ))) там сейчас ару с воротами 10 дБ
-
там сейчас ару с воротами 10 дБ
Вот и я про что... cr123
-
Ару сейчас в адау работает , вот так выглядит график, ну и естественно есть HOLD который блокирует изменение ару
-
С большой долей вероятности, второй пч и второго ацп по нч - не будет!
Завтра потестирую еще , погоняю на генераторе. Но даже сейчас усиление АД603 незначительное.
-
А АЦП 24-битное? cr123
-
Нет 12 бит , но ад603 разгоняет изрядно сигнал . Там на сметре 59. Для любого ацп - это с запасом.
Всю ночь стояла на фт8, но так и не услышал я на свою дальше чем 3000 км в сторону Европы.
Веревка - отстой , а не антенна. (Диапазон 80 м)
-
12 бит
Это в АДАУ 12-ти битный АЦП?
-
Адау нч дсп
А 12 бит по пч 16 мгц буду испытывать.
-
ет 12 бит , но ад603 разгоняет изрядно сигнал
А куда подключаете радиочастотный ацп, на вход после дпф или между смесителем и до кф (по пч)?
На вход было бы интересней тем, что панорама (и приемник по каналу ацп) может быть независимой полностью, хоть даже на другом диапазоне.
Так же можно выиграть его чувствительность, если на демо-плате переделать вход на трансформатор-бинокль, вместо тех ОУ или что там стоит штатно. Так все СДР-щики делают.
-
Ацп ад9226 будет подключена к выходу дпф и сумматором к выходу пч 16 мгц .
Один приёмник в плис будет смотреть панораму или работать полноценным приемником , а второй будет толко пч 16 смотреть и его же в звук выводить. Вот получится с одной ацп сеять и динамичный сигнал и ддс и будут там либо аналог+панорама либо , аналог и ддс+панорама. А если смогу развести три приемника в плис то два полноценных приемника с панорамами будут.
-
Вход на демо плате уже переделан на бинокль. Белого шума стало значительно меньше.
-
Ацп ад9226 будет подключена к выходу дпф и сумматором к выходу пч 16 мгц .
А не будет так, что по суммарному уровню мало динамики для оцифровки ПЧ останется?
Все-таки это не 14-16бит АЦП, у 12битного динамики для кв если честно то на гране...
И это пока нет хорошего прохождения на ВЧ, когда попрут вещалки на верхних диапазонах, а на наших тоже нужно высокую чувствительность и ДД реализовать.
-
Так для этого и поставил ад603 от -10...30 дБ в петле ару она компенсирует все. Ну и атт по входу обязательно.
Да посмотрим , я только выхожу на то о чем думал. Пока мне все нравится. Единственный недостаток - это нельзя два комплекта дпф поставить, приём двух приемников на одном диапазоне. Но зато одна ацп!
-
VGA с АРУ не расширит ДД.
Ну смотрите, если ДПФы узкие будут (на каждый р/л диапазон) - может и прокатит на пределе.
-
Что такое vga?
А с ару будет процессор управляться через ад8307. Я так делал ... достаточно быстро работает. Но это не скоростная ару это же сильно сигналка она будет срабатывать редко и ее можно опускать на долго ... скажем секунд на несколько. А цифровое ару уже будет остальное отрабатывать и делать всю красоту. Ад603 ещё в основном нужна что бы не перегрузить ацп. Ад9226 сможет дать ещё ... скажем 60дб . Я думаю хватит перекрыть весь диапазон по динамике.
Причём пока не вижу предпосылок переходить на более крутые ацп опять таки из-за петли ару ад603
-
VGA с АРУ не расширит ДД.
Ну смотрите, если ДПФы узкие будут (на каждый р/л диапазон) - может и прокатит на пределе.
Дпф и режектор на 16 мгц будут классические, за исключением 14 мгц и 18 мгц там будут навороченные с крутым скатом с 4 катушками. Они сильно близко к пч 16
-
Что такое vga?
Усилитель с изменяемым к.ус., управляемый АРУ, в вашем случае - ад603.
Ад603 ещё в основном нужна что бы не перегрузить ацп. Ад9226 сможет дать ещё ... скажем 60дб . Я думаю хватит перекрыть весь диапазон по динамике.
Тут надо прикидывать, какой mds и P1dB у ад9226. Так же и потенциальные уровни сигналов после дпф по диапазонам.
У вас на 40м вещалки могут переть под 9+50 и более, Китай рядом. Тоже самое и на ВЧ будет через 2-3 года, на тех диапазонах, которые рядом с нашими 14, 18, 21.
То есть чтобы не вышло так, что VGA с ару отрегулирует усиление под этот самый мощный уровень (чтобы не перегрузить 9226), а шумы эфира уже уйдут ниже собственного у 9226. Т.е. панорама (или прием с этого прямо цифрованного канала) станет бестолковой, слабые сигналы не будет видно (слышно).
-
Если ничего не делать то так и будет . Я написал выше , что там атт в ддс канале будет, для аналога атт .... ну не знаю 59+70 я не разу не видел , именно на таких уровнях начинает складываться ад603. Если ещё общий атт будет, то проблем не будет и с аналогом. Вообще атт типа РЕ42... нам в помощь.
-
Не все так просто с сумматором сигналов и сохранением амплитуды. Получается потеря 6дб по каналу, если для ПЧ16 это еще можно компенсировать, то для ацп-панорамы будет больно уже, либо надо ставить второй комплект дпф.....думаю еще.
-
Я написал выше , что там атт в ддс канале будет
ДД около 115дб для этого ацп, давайте прикинем, -20дБм - это уровень чуть более 9+50 - вполне вероятный для вещалок в хорошее прохождение.
-20-115 = -135 - такой получится уровень шума (mds), чтобы ацп принимал сигналы 9+50 и не вошел в насыщение, для вч диапазонов в тихом эфире - это уже на гране достаточной чувствительности.
А когда VGA-АРУ еще душить уровень, mds начнет ухудшаться. Т.е. будет тот случай, когда в канале прямой оцифровки шум эфира АЦП уже может не увидеть под собственным, когда VGA с ару отрегулирует усиление, чтобы вписать в ДД мощный сигнал.
А еще надо часть ДД этого же ацп оставить для оцифровки основного "супергетеродинного" канала на 16МГц...
Пробуйте конечно, но имхо, решение не топ-класса. Нужно 14бит АЦП ставить (или второй на 12) или канал супергетеродина переводить на вторую пч с инфразвуковым ацп. (кодеком)
-
ДД около 115дб для этого ацп,
Без привязки к полосе пропускания, эта циферка ни о чём. Так что уточните уж. И рассчёты могут кардинально поменяться.
-
Если упоминают mds - шумовая полоса 500Гц де-факто.
-
Там ещё проблема есть )))
Если в сумматоре развязка плохая будет то сигнал пч 16 мгц будет попадать опять в смеситель и возможно ... возбуд?!
Так что ещё надо режектор ставить один помимо в дпф который будет стоять. Может поставить фнч 30 мгц на ацп и фиг с ним.
Вообщем с сумматором пока не все ясно мне, если делать все по уму.
-
Если упоминают mds - шумовая полоса 500Гц де-факто.
Если даются характеристики какого то готового приёмника, то очень может быть Когда даётся динамика АЦП, совсем не факт.
Ну а если речь и в самом деле идёт именно о полосе 500 Гц, то уже для телефонного канала циферка ухудшится на 7-8 дБ. Да ещё если динамику брать относительно чувствительности. А если ворота будут измеряться мегагерцами? Так там от динамики один пшик останется.
-
Так там от динамики один пшик останется.
Согласен. Без фильтров ацп в аут очень быстро улетело.
-
Вот таблица основных популярных ацп, кто-то к полосе 500Гц приводил.
На основе ее и делал вышеописанный прикид...
Ну и для основного супергет. канала наверно тоже надо несколько десятков ДД выделить, потому, как жестко сжимать ДД АРУ тоже не комильфо, к примеру, цифровые сигналы в полосе ссб приемника декодируют с разницей минимум в 50-60дБ. Это там для слухового приема мы как-то обсуждали, что в принципе 30-40дБ хватает.
-
Вы упорно забываете про атт в канале дпф-ацп. Переполнение ацп отловить элементарно - там есть ножка для этого которую спокойно можно обрабатывать .Так все делают.
-
А вы упорно забываете, что аттенюатор ухудшает mds на величину ослабления! 123123
Т.е. большой сигнал вписываем в потолок, а малые уходят еще дальше под шум.
Если вас устраивает, что прямой канал приема и панорамы с ацп будет иметь такие моменты, когда он будет переставать видеть/слышать шум эфира тихого диапазона (и слабые сигналы на его фоне) - можно делать...
-
А вы упорно забываете, что аттенюатор ухудшает mds на величину ослабления! 123123
Т.е. большой сигнал вписываем в потолок, а малые уходят еще дальше под шум.
Проследите как будет сигнал идти 1yep он же не пойдет через атт, через атт пойдет только панорама.
-
Я понимаю, см. добавленный комментарий постом выше.
-
АТТ нужен только для предотвращения перегруза ацп. Он от -0.5дб до -31дб , он переменный. Всегда можно его отключить
-
Это все ясно. Не понятно, сколько ДД нужно резервировать основному каналу, и сколько остается уже остальному.
Ну, испытание покажет, желаю удачи, следим за развитием дальше.
-
Вы упорно забываете про атт в канале дпф-ацп.
А почему вы так цепляетесь за идею подавать сигнал на сумматор именно с ДПФ? У меня так же предусмотрена цифровой канал в аналоговой части. ДПФ-смеситель- диплексор-1 УПЧ. В нём 6*J310. А после него сигнал разделяется на 2 УПЧ и КФ после него, и УПЧ СДР приёмника, после которого ДПФ с полосой 200-300 кГц на частоту ПЧ. Далее перенос на НЧ и звуковая карта компьютера. При этом вторые УПЧ аналоговой и цифровой части подключены к разным концам одной обмотки. Можно свободно закорачивать вход УПЧ аналоговой или цифровой части. Можно использовать оба канала. Уровень сигнала в используемом канале не изменяется. Меняется нагрузка для первого УПЧ, и при использовании двух каналов чуть падает динамика. В вашем случае, так же будет приём только в диапазоне аналогового приёмника, и полоса его перестройки будет определяться фильтром УПЧ. То есть на ваш сумматор будут приходить два сигнала. С выхода ПЧ 16 мгГц, и широкополосный сигнал после смесителя, со средней частотой те же 16 мгГц. Из плюсов. Собственная частота аналоговой части всегда в центре панорамы. Из минусов, нельзя глянуть другие диапазоны. Ну и полосу обзора придётся ограничивать.
-
Из минусов,
Главный минус - будет ездить по экрану панорама при вращении валкодера, это ацтой как в первых SDR-1000.
Можно средствами процессора графику сдвигать синхронно, тогда чуть лучше, но не все делают, говорят, много ресурса МК жрет.
-
Двойной режектор 25+50+50 ом
это на выход дпф поставить и сразу разветвление
а так вообще можно делать))))?
-
Главный минус - будет ездить по экрану панорама при вращении валкодера,
При вращении валкодера частота приёма всегда в центре панорамы. Обзорный приёмник, перестраивается внутри полосы обзора. Или планируется отдельная панорама для аналога, и отдельно для СДР? В данном варианте СДР, это расширение возможностей аналоговой части. Панорама, пара или более всемодовых дополнительных приёмников. Ну и возможность применения цифровой обработки в аналоговом канале. При таком раскладе и 12 битного АЦП может хватить. Если хочется использовать полностью независимый СДР приёмник, с собственной панорамой и основным каналом приёма по центру панорамы, с возможность смотреть любой диапазон, то лучше сразу смотреть в сторону 16 битных АЦП.
-
Пока концепция обкатывается . Впринципе можно использовать один ацп для приема пч и широкой полосы или нет. А то как отобразить панораму вообще пофиг . В плис то ведь два приемника будет. Главное с сигналами разобраться корректно . Нельзя просто так снять два сигнала с дпф , а потом просто сложить их с пч. Везде потери и влияет те друг на друга.
Задачка ещё «та»
-
Двойной режектор 25+50+50 ом
А зачем вам это. Мощность с выхода смесителя делится на два канала. Это равносильно увеличению потерь на 3 дБ. Обычный диплексор, затем УПЧ с небольшим усилением. Это компенсирует потери в ДПФ и смесителе. А уже после него разделение на каналы. Ни потерь чувствительности, ни динамики. А уже в каждом из каналов на входе собственный УПЧ с ОЗ и необходимые КУ или аттенюатор, если вам захочется. А так как основная перестройка это валкодер аналоговой части, то принимаемая частота всегда в самом центре панорамы. Ну или там, где вы захотите её разместить.
-
Двойной режектор 25+50+50 ом
А зачем вам это. Мощность с выхода смесителя делится на два канала. Это равносильно увеличению потерь на 3 дБ. Обычный диплексор, затем УПЧ с небольшим усилением. Это компенсирует потери в ДПФ и смесителе. А уже после него разделение на каналы. Ни потерь чувствительности, ни динамики. А уже в каждом из каналов на входе собственный УПЧ с ОЗ и необходимые КУ или аттенюатор, если вам захочется. А так как основная перестройка это валкодер аналоговой части, то принимаемая частота всегда в самом центре панорамы. Ну или там, где вы захотите её разместить.
Тогда не будет второго приемника. Не, он конечно возможен , но в рамках 96кгц
-
При вращении валкодера частота приёма всегда в центре панорамы.
Если панораму "пилить" с выхода ПЧ, то при вращении валкодера - картинка меняется, это неудобно для оперативной работы, нарушается целостность визуальной картины обзора...
А так то, для бесед или неспешного обзора может и не критично, но не всем.
Если не очень понятно, сравните у себя в гермесе режим power-sdr с функцией CTUN и без.
-
Хотя нет, панораму в рамках диапазона получится сделать.
-
Если панораму "пилить" с выхода ПЧ, то при вращении валкодера - картинка меняется, это неудобно для оперативной работы, нарушается целостность визуальной картины обзора
Я проработал с подобной панорамой несколько лет. И совсем не считаю что это неудобно. Наоборот, неудобно когда окно приёма двигается по панораме, упирается в какой то край, и при дальнейшей перестройке вы видите только станции выше или ниже принимаемой частоты. При этом, работать большой полосой обзора не всегда удобно. И полоса обзора обычно сжимается до 50-100 кГц.
Ну и если добавить второй валкодер именно для перестройки частоты СДР, пожалуйста. Панорама на месте, а вы по ней передвигаетесь. При этом полоса приёма не ограничена панорамой. Она ограничена полосой пропускания фильтров ПЧ и ДПФ на входе. Но тогда конечно, частота приёма аналоговой части вполне может оказаться за пределами панорамы. Ну и если захочется что бы частота приёма СДР не убегала при перестройки аналоговой части, то это придётся решать программно.
-
Теория провалилась с сумматором и одним ацп. cr123
Сейчас пара кадров .... с гпд и без гпд и без входа на смесителе. (в качестве гпд синтезатор Игоря)
С любым другим генератором китайским или осы +15дб сразу к шумовой дорожке.
-
Подключил к смесителю через дпф генератор без сигнала сразу +20дб к шумовой дорожке.
-
Подключил к смесителю через дпф генератор без сигнала сразу +20дб к шумовой дорожке.
А что вы так шумов испугались? Попробуйте подать реальный сигнал порядка 1 мкВ, и посмотреть соотношение сигнал/шум. Ну и что там с чувствительностью в аналоговой части? Может что то не так со смесителем?
-
Атт 40 развалился , оплётка отвалилась отсюда и шумы.
Буду заново все перемерять.
-
Но первые предзамеры не утешительные. Походу надо тр в смесителе поменять
-
Вообщем что получилось с сумматором.... просидел все утро в попытках завести сигнал с дпф и с пч . По итогу нихрена не получилось, ацп затыкается очень быстро. И что бы я не делал можно либо хорошо с дпф снимать сигнал либо с пч. Имд кошмар полный. Причём когда все соединяешь белый шум идёт на всех частотах и даже выше среза дпф. Возня с землей ситуацию не улучшило. Кстати на выход ад603 пришлось ставить 1к резистор последовательно чтоб шум не лез и получилось как на фото выше. Ад603 на раз два перегружает ацп (стало неожиданностью для меня)
Ват так блин. Чуть что не так сделаешь сразу шум взлетает и ацп в ауте.
-
Теория провалилась с сумматором и одним ацп.
А что у вас там за сумматор? Я что то думал что у вас сам АЦП с пароё входов, каждый из которых может обрабатываться отдельно...
Ну и если не пошло с одним АЦП, почему бы не применить пару? Или даже у 12 битных цена неподъёмная?
-
Да вот и мне идея с суммарной оцифровкой тоже сразу же не нравилась. Это что-то типа рефлексного приёмника получается, а они нормальными не бывают по определению... cr123
-
Буду заново все перемерять
почему цвета такие ужасные на панораме?
-
Буду заново все перемерять
почему цвета такие ужасные на панораме?
Вы пытаетесь о вкусах спрашивать и оценить под своей розовой призмой ??? хорошо я отвечу ... такие цвета у меня сформировались с годами программирования, это мне нортон коммандер напоминает по своим цветам. Да и не давит. Я бы их еще серее сделал, но всматриваться в водопад приходится и нужно контрастность.
Я ответил?
-
Игорь, я намерил потери в смесителе ... -6дб
Я забыл сколько должно быть
-
Наоборот, неудобно когда окно приёма двигается по панораме, упирается в какой то край, и при дальнейшей перестройке вы видите только станции выше или ниже принимаемой частоты.
Это недостаток используемого ПО. В других ПО или в мордах трансиверов следующий участок выдвигается по мере перестройки частоты и опять же, без нарушения визуальной целостности предыдущей части.
А в обычном режиме программы повер-сдр или при СДР-е, подключенном к ПЧ - это уныло всё (на мое стойкое мнение так сказать), картина диапазона режется при вращении валкодера или при клике по другой частоте.
такие цвета у меня сформировались с годами программирования
О да, петя нортон, сколько лет... :)
Использую и сейчас его клон под win - FAR manager, но вот в такой же цвет раскрашивать панорамник не стал бы все равно. 444tom
Еще была версия, может вы фанат самостийной, прапор тут у нас такого же цвета. 123123
-
Сделал еще запись
Теперь перегруза по ацп нет. Все корректно. Станции и тихие есть и пайлапы. Антенна - кусок провода на удочке без согласования
https://drive.google.com/file/d/109C5gsJcwOXmV6kl4gVWndI7mt1gb-pw/view?usp=sharing
-
и опять же, без нарушения визуальной целостности предыдущей части.
Ну а что будет происходить при смене участка? Ну и у меня никаких неудобств при перестройки частоты смещение станций на панораме не вызывало. Так что это всё из разряда наравится/не нравится. Чисто дело вкуса, и сформировавшихся предпочтений. И что правильными являются именно ваши предпочтения, можете доказывать пятилетнему дошкольнику, которого впервые подпустили к приёмнику с панорамой. А мои предпочтения уже сформированы. И они единственно правильные. А вот ваши, чистейшее фуфло... Для меня конечно.
-
Это больше похоже на маркетинг. Сформировать вкусы под имеющийся товар, который на передовом техническом уровне, не достигнутом другими, или существенно более дорогой при реализации. Хотя никаких преимуществ или нужности в этом может и не быть
-
я намерил потери в смесителе ... -6дб
Я забыл сколько должно быть
Собственно в смесителе я обычно вижу -5 дБ, но за эту цифру поручусь при ПЧ=9 МГц. На 16 - не помню.
Кстати, у Вас смеситель на скольких трансах, я что-то подзабыл.. cr123
-
3 тр новый
Если точно -5.7дб
-
Тогда повода для волнений не вижу. Я давал цифру для 2-трансформаторного... 123123
-
Ну а что будет происходить при смене участка?
У вас есть возможность сравнить два режима в гермесе. Делайте часто смену частоты, как если в соревнованиях искать станции и всё увидите.
В обычном режиме (без CTUN) - будет порезанное месиво на индикаторе "водопад", где картина диапазона не будет храниться. Возможно, для вас это не критично, а для меня при оперативной работе на поиск - критично. Надеюсь, на этом дискуссию по этой теме можно завершить, все-таки оффтопик.
Это больше похоже на маркетинг
...
Хотя никаких преимуществ или нужности в этом может и не быть
Это как элемент эргономики и естественно, к хорошему (удобному, полезному и т.д.) быстро привыкаешь и назад на худшее возвращаться не интересно.
-
И так , я не могу выйти на чувствительность. -106 дБм всего получаю. Ад 603 не причём так как есть горб от кф, остаются входные цепи : смеситель фазавр и кф. Это получается там тааакие потери, что все накрывается медным тазом. И опять это все повторяется. Причина была аттенюаторе -40дб поэтому я получал такие красивые картинки. Как восстановил- так стало всек печально.
С чего начать? С каких действий? Покаскадно снимать чуйку
-
Покаскадно снимать
С 50-омного входа диплексера при полосе 3 кГц какая чувствительность при 10 дБ СИНАД? lllol
-
Нашел причину малой чуйки.
Проверил все шнурки, взял только самый лучшие. Подключил сдр Игоря подключил атт 0-100дб и нормально замерил. Просто сразу намерил -110дбм. Потом начал поочередно отключать каскады начиная со смесителя...потом диплексера...фазавр и кф ...и тут меня ждал сюрприз! При подключении фазовр и кф к 1 каскаду шумовая дорожка взлетела аж на 10..14дб! Вот тут и потерялась чуйка. Пропай корпусов кф к массе ничего не дал, нужна экранировка. Каскады не свистят. Кстати, еще очень помогла установка емкости 47мкф к резистивному делителю в обоих каскадах, стали значительно стабильней себя вести.
Чуйку мерил со входа ДПФ 80м
-
При подключении фазовр и кф к 1 каскаду шумовая дорожка взлетела аж на 10..14дб!
А не свистит ли у Вас этот каскад? 44443
-
Игорь, как вы думаете, будет такой пиковый детектор работать вместе с ад8307 на частоте 16мгц. Это для точного определения напруги для ацп ару
-
И какая же Вам точность действительно нужна, количественно если?
ПС Откуда Вы взяли эту схему?
-
будет такой пиковый детектор работать вместе с ад8307 на частоте 16мгц.
Подобные схемы без диода VD2 можно использовать на низких частотах, за нормальную работу на ВЧ и ломаного гроша не дам.
Понятно, что нужно будет, минимум, на порядок ёмкость снижать.
Кстати, последовательно с диодом всё-таки, полезно резистор поставить, чтобы не заставлять операционник работать на ёмкость, который постоянную времени заряда, естественно, увеличит. dontt44
-
На выходе ад8307 все равно присутствует синус, и чем выше емкость тем меньше пульсация, но при этом скорость реакции ару резко снижается. Если емкость снижать , то скорость возрастает и при этом пульсации тоже резко взлетают. И как следствие ацп может взять любое значение синуса с любой фазой и точность реакции ару тоже падает. Это я уже проходил))) реакция ару может весьма не адекватная.
-
и чем выше емкость тем меньше пульсация
Увеличьте время разряда - какие проблемы? Оно определяется ёмкостью и сопротивлением нагрузки. И все пульсации уйдут. pl33
Не забывайте, что операционник не обязан корректно работать на чистую ёмкость без ограничения тока, тем более, на такую лошадиную, как 0.01 мкФ. cr123
У меня в АРУ, напомню, две интегрирующие цепочки - первая сглаживает собственно ВЧ, вторая - задаёт время реакции и отпускания... 123123
-
Да спасибо, действительно просто резик поставить на входе ОУ
Вот пара экспериментов
1. без первого кф и фазавр rms -78дб
2. со всеми элементами (ГПД - обычный генератор китайский, сдр с синтом занят) rms -65дб
Ну теоретически, при хорошей экранировке входного кф и фазавр можно получить -120дбм чуйку (синад 10дб при 3кГц). Ну и гпд поменять на синт
-
Кстати, выкинул входной резистор на входе ад603 (было 200ом), сопротивление второго кф совпало с сопротивлением ад603.
-
Заказал кварц на 2 пч 32050кгц , и заказал кабель 50ом ))) И заказал с али разъемов SMA всяких
А еще, мне не понравилось как ацп ад9226 оцифровывает 16МГц пч , на слух СДР Игоря с синтон внутри слышит более качественнее , даже на мой корявый слух. Ну и прибор показывает , что есть увеличение шума на прием через ацп 9226 , на слух разницу очень слышно. Надеюсь ацп по НЧ в 24 бита будет лучше. И что-о я задумался над использованием ад9226 в качестве второго приемника.
-
Правильные мысли, монстр должен быть монстром, т.е. основной приемник без ацп посредственной динамики :)
Только кварц в опору 2й пч - это так для опытов, по нормальному надо с сишки, тактируемой от общего ОГ, чтоб частоты никуда не разбегались потом от нагрева, для цифры к примеру актуально.
-
С Сишкой во второй пч я играть не буду. Кварц своё дело сделает , там ещё пополам все поделится и норм будет. После прогрева там все будет гулять на несколько герц в 30 минут туда-сюда.
А про ацп в пч ... 12 бит не серьезно всё-таки оказалось. Прозрачности эфира нет. Я гонял по сметру на уровне 59+10 дБ по идее уровень уже достойный для ацп, но вот шумок подвизался не смотря на то , что за полосой пч панорама лежит в 0. Что является хорошим знаком. Но вот что то дало шум и это сразу бросилось на контрасте с сдр . Я не успел разобрать всю систему и результат сразу показал отличия.
-
Продолжаем эксперименты
Сейчас запущены оба канала и ад9226 и канал монстра с сдр после пч . На разные звуковые платы
Разница более чем очевидна в 15-17дб
На входе дпф -100дбм
-
Как то неожиданно проверил передачу в первый кф !! 44443
Взял с осы 2 тона и кинул на вход фазовр (правда забыл что там 100 ом) и взял сигнал уже с дпф.
Имд получил -60 дБ и разлив спектра на 10...20 кГц. Плюс фазовые шумы.... все ок вообщем.
Гпд - китайский генератор. Самое главное, что я подал на вход фазовр 860 мв! 2-тона и смеситель и кф не сложились. И ещё особенностью является - это DAC в осе сделан на резисторах ! 12 бит. Без всяких dac микросхем. Понятно , что там полно сюрпризов, но ведь у меня кф 2*6 qer. !!! И все артефакты рубятся. Результат неожиданный. Я как раз ещё не покупал dac ))) как duc технология это кошмар будет , а с кф даже очень ничего будет. ))) а потом ... вырубили свет ((( и я не сделал ни одного снимка.
-
А смеситель на FST до 2 В держит с компрессией 1 дБ. Другой вопрос, что там с интермодулем... cr123
-
Я и говорю , на выходе дпф -60 дБ имд
-
А, так для передатчика нормально... cr123
-
Ачх на выходе
-
ИМД
-
Вот на анализаторе несколько фоток с разным span и вообще без сигнала
2 тона по краям кф ... разнос 4 кГц примерно
-
Еще один эксперимент cr123
Я подал сигнал с осы на вход первого каскада и пропустил весь сигнал через второй кф и все каскады lol22 включая ад603 , а выход ад603 подключил к фазовращателю и далее до дпф. Получилась система АРУ для передачи в 30дб ...как показал мой опыт на передачу там и -15дб "за глаза" атт, а тут аж -30дб
-
неискаженный сигнал на выходе дпф получился -12дбм в такой схеме.
-
А если пускать через первый кф и фазовр то неискаженный сигнал ограничен моей осой и составляет -3дбм (0.5В rms) на выходе дпф , а это целый каскад по усилению!!!
-
У меня на передачу только 100 мВ ПЧ подаётся на выходной смеситель - у меня же там нет никаких ДПФ, только ФНЧ, поэтому, куча лишних палок не фильтруется, а я их под -60 дБ должен опустить.
Вот только при 100 мВ это условие и выполняется... dontt44
-
Игорь, есть вопрос
Как работает данный ОУ?
Я не могу понять что подается на отрицательный вход. Здесь Двух полярное питание. И вообще можно "это" упростить?
Работать будет только на 16МГц.
И я так понимаю входное сопротивление у ОУ тут 25кОм...
Это драйвер ЦАП , но как он работает я не пойму.
Спасибо
-
Я не могу понять что подается на отрицательный вход.
С минусового входа R12 и R14 на выход/землю, соответственно, для плюсового диффхода земляной резистор должен быть равен сумме проводимостей вышеуказанных, т. е., искомые 270 Ом (R21).
Зачем они там всунули R14 и почему им понадобились корректирующие С14R17 и С16R19 - не знаю, возможно, что-то с монтажом, или же, специфика операционника - я его не использовал...
-
Вот начал схему рисовать пока помню...
-
Я не могу понять что подается на отрицательный вход.
С минусового входа R12 и R14 на выход/землю, соответственно, для плюсового диффхода земляной резистор должен быть равен сумме проводимостей вышеуказанных, т. е., искомые 270 Ом (R21).
Зачем они там всунули R14 и почему им понадобились корректирующие С14R17 и С16R19 - не знаю, возможно, что-то с монтажом, или же, специфика операционника - я его не использовал...
ЭЭЭЭЭ
На входе "этом" как вы думаете что?
-
Понятия не имею. Какая-то откровенная бредятина нарисована, я вообще не понимаю, что это, и к чему... 44443
-
Судя по надписи - это установка 0 для ОУ
А вообще - это буфер ЦАП ...там куча резисторов - это цап (к плис подключен)
Я так понимаю этот Цап дает от 0...1.6В синус и этот синус идет в ОУ .
Я и хочу всю лабуду выкинуть только не знаю что выкидывать cr123
-
А транзисторы там при каких делах? А что за контура? Да тут до следующего Нового года разбираться, что там какой-то ботаник-недоучка нагородил... 44443
-
Сделал драйвер панорамы .....естно пошел возбуд. Пришлось поставить антивозбудные элементы
-
Не, в этом месте никогда возбудов не видел... dontt44 1yep cr123
-
На моем соплистрои- это норм )))
Сколько у этого блока усиление?
Я собрал на двух bfu580 t- нормальная
-
Сколько у этого блока усиление?
Единица. А с таким монтажом, понятное дело, не свистеть сложно. У меня там КТ610 и BFR93 стоят... 1yep
-
Решил добить драйвер панорамы.
Точный расчет контура в экране не потребовал подстройки lol22 сразу встал где надо.
на входе оса и резистор 50 ом в параллель (типа имитация смесителя)
потери -1.2дб в таком включении
имд -58дб при -10дбм на входе - с запасом
-
Игорь, вопрос к вам)))
Я уже задавал его, но там схема не понятна была.
Это ЦАП с буфером с ОСЫ103.
Вопрос: на какое сопротивление настраивать ФНЧ? я не умею читать такие схемы ((( и сложно понять какое входное и какое выходное у него.
Попытался в рфсим смоделировать ... ну что то там 240 на 240 ом получается, но это не более чем предположение. Какое ваше будет мнение?
И еще отметил какойто вход туда что-то идет с плис, но что это я не понимаю. Можете предположить что это?
(я этот цап буду использовать как основной в ПЧ 16МГц. Сигнал пойдет в 2*6 КФ)
-
Смоделировал ЦАП но там не понятно какое выходное сопротивление у него.
-
Вот сюда хочу сигнал подать с цап
-
Есть предположение (лишь предположение ) что это был второй вход и на него с плис меандр идёт и он Макс до 10 МГц и типа переключение таким образом сделано ... на один вход идёт с цап синус , а на другой вход подаётся меандр и там дальше фильтр по входу оу стоит такойже как у вас в синте так , что второе предположение что это регулировка 0 реализована программно. Может такое , Игорь, быть?
-
Смоделировал ЦАП но там не понятно какое выходное сопротивление у него.
Почему непонятно - примерно 235 Ом.
И еще отметил какойто вход туда что-то идет с плис, но что это я не понимаю. Можете предположить что это?
Могу. Там же организован парафазный вход, очевидно, и у ЦАПа парафазный выход...
Вот сюда хочу сигнал подать с цап
Выходное сопротивление источника должно быть 50 Ом, снимите блокировочную ёмкость С58, и согласующие цепи по этому входу в смесителе.
предположение что это регулировка 0 реализована программно. Может такое , Игорь, быть?
Вполне возможно, только там не меандр тогда нужно, а со второго ЦАП сигнал... cr123
-
Спасибо.
Я заказал детали в чипе .... ждём
Завтра плату сделаю.... наверное.
Но сама идея мне понравилась. Я же этот сигнал в кф соответсвенно фазовый шум выхода цап не важен, в ещё ему не нужно тактирование как внешним цап, что тоже топологию снижает не надо 64 мгц тянуть по плате. Сигнал с генератора с осы ... нормальный если гонять на максимальных значениях и частота всего 16 мгц будет. И выход 1.6 Вольта будет. Так что шансы есть.
Также , я посмотрю если ресурсов плис хватит то и в синтезатор такой цап загоню на 10-20 мгц. И тогда полностью откажусь от и2с шины.
-
Я же этот сигнал в кф соответсвенно фазовый шум выхода цап не важен
Не важен. dontt44
И выход 1.6 Вольта будет.
Если у Вас полосовиков после смесителя не будет, выше 100 мВ подавать не рекомендую - там мусор комбинашек преобразования за -65 дБ выскочит.
Если же будет, то больше 1 В не стал бы давать... cr123
-
Как это не будут? Будут , ваши! Как без них и без режектора на 16 мгц. Там весь смысл в том чтобы и кф и смеситель задействовать в реверсе.
-
Будут , ваши!
А, ну то круто, тогда смело вольт гоните, у меня-то в передающей части приёмная не используется - там свои простые ФНЧ стоят... cr123
-
я немного не понял про парафазный вход..... там нет второго цап. Может эта цепочка просто как установка 0 использоваться?
Или задам по другому, как использовать этот ОУ просто как буфер для цап? Может я слишком много деталей тут лишних нарисовал?
-
Да я вообще не понимаю, зачем Вы весь этот бредовый огород тащите. Вам что, балансировка нуля нужна? Зачем? Вы же только 16 МГц усиливаете, поставьте на выход последовательно 0.1 и 50 Ом, и толкайте в смеситель.
Плюсовой вход через 240 Ом на землю, чтобы фильтр за ЦАПом на равные сопротивления считать.
Тут может быть нюанс, что 8009 с 240 Ом будет свистеть (в даташите по-моему, везде 50...75), но, полагаю, вероятность этого невысока.
С минусового входа на землю - 300 Ом, с выхода на минусовой вход - в зависимости от нужного усиления.
Естественно, написано для двухполярного питания, с однополярным, полагаю, среднюю точку сумеете организовать. 44443
-
Балансировка нужна без нее способности цвп не будут раскрыты.
(забыл номиналы резисторов подправить )
Так?
-
А кстати да! может фнч поменять на резонансный контур? там же только 16МГц +-3кГц
Не будет конфликта по постоянке? Если так сделать
-
может фнч поменять на резонансный контур?
Естественно.
Если так сделать
С балансировки на плюсовой вход нужен тот же резистор, что и на минусовой.
Не понятен номинал 100 Ом на выходе.
-
Не понятен номинал 100 Ом на выходе.
Ну у меня входное кф 100 ом
-
А, понял... 1yep cr123
-
Попытался смоделировать - хрень полная получается cr123
-
Не уходит в минус вообще, максимум -100мв может уйти при 0 на цап
-
Я не понял, что Вы там хотели увидеть. Балансировку сделайте через РАВНЫЕ сопротивления, и переменное напряжение через конденсатор введите.
-
Да, я уже понял, что емкость надо чтобы потенциалы в минус уходили
-
И балансировка лишняя, конденсатор на выход ОУ поставьте, и дело с концом.
-
Но она работает )))
Вот загнал в никуда...
-
Слушайте ...но это парадокс ! при выходной емкости балансировка тоже работает !
Вот поставил 0
-
Я как бы мозгами понимаю, что любая емкость уберет постоянную составляющую, но почему Мультисим таскает вверх вниз в зависимости от движка потенциометра ??? id99
Разобрался cr123 при перезапуске мультисима на выходе емкости естественно синус симметричный
-
Ну теперь так ...
Балансировка не нужна
-
С однополярным питанием как то так получилось lllol
-
Точку соединения R30, 31, 32 в реале не забудьте по переменке заземлить... cr123
-
Резистор 240 ом можно "так" включать? Подскажите пож кто в теме
-
В данном случае можно. Только непонятно зачем дополнительная RC цепочка, там же никаких супертребований к фильтрации не требуется - пустили ли бы 240 Ом прямо на среднюю точку... cr123
-
это я подсмотрел в приборе в одном так задается пол питания через RC цепочку, я так понимаю на случай нестабильности питания. Короче что бы не было амплитудной модуляции.
(мое мнение)
-
Да это и у меня применяется - см. 0237 с одной ПЧ для лучшей фильтрации помех, но там у меня единицы микровольт чувствительность, зачем в Вашем случае такая крутая фильтрация, мне совершенно не понятно... dontt44
-
ЦАП минимум выдает 340мкВ....отсюда и претензии cr123
А еще я посмотрел стабилизатор мс7808 выдает noise 53мкВ
-
2x6cm
-
Своял Лут lllol 0603 резисторы в цап.
Тонер немного слабый и есть мелкие точки после травления, думаю это пустяки
Детали ещё не приехали…жду завтра.
-
Запаял запустил , но только ад8009
на входе 300ом (50 оса и 200 резюк)
-
Нормально. Тем более, никто не мешает гармоники срезать, если это нужно... cr123
-
Вот с контуром ачх
-
1мВт выдал ! мощщи
-
Нормально. Тем более, никто не мешает гармоники срезать, если это нужно... cr123
А их КФ срежет. Я такой сигнал в КФ 2*6 загонять буду
-
А их КФ срежет.
А, ну да. Я просто в куче своих проектов из темы выпал... cr123
-
Я тут ещё кое что придумал lllol
Как бы мне исхитрится и сделать один гун с переключением катушек или емкостей с помощью транзисторных ключей на землю. А чтобы лишённого шума не было то запитать эти транзисторные ключи от референсного питание в 2.5 в, которое используется для опоры ацп. Шум должен снизится. И всё…. Мы переключаем катушки и всего один гун. Деление на 74 серии тут ничего не стОит делать чтоб шумов не наловить. А чфд полностью убрать в плис только оу оставить и пару диодов по входу. Схема упростится очень при очень. А , и сишку поменять на плис
-
лишённого шума
Деление на 74 серии тут ничего не стОит делать чтоб шумов не наловить.
если в первом случае понятно, что не лишённого, а лишнего, то вторую цитату не смог перевести на русский, а ведь старались, даже О в слове "стОит" выделили под ударение
-
Как бы мне исхитрится и сделать один гун с переключением катушек или емкостей с помощью транзисторных ключей на землю.
Что-то мне помнится, что на горячем конце катушки ГУНа напряжение может мотаться до +-7 В на пике... cr123
Да и неизбежное снижение добротности катушки при её коммутации повысит фазовые шумы. Насколько - слёта не скажу, может быть, и не радикально - сам по себе варикап имеет на десятках мегагерц весьма низкую добротность, по-моему, на 80 МГц не выше 25. dontt44
-
Надо пробывать lllol
В плис много ресурсов , надо их использовать.
Про перевод на русский …. Ну тут надо в теме немного быть. Синтезатор Игоря состоит из дву частей гун и чфд . Если чфд не очень критична по шумам (кроме выходного оу) то выходы гун и их последующие деление очень критичны. Так вот эти деления необходимо делить 74lvc74 серией, а все деления в чфд можно делать триггерами плис.
-
вот так
-
или так
-
На коллекторах двухполярное напряжение, транзисторы так не могут работать.
А на микросхемных ключах напряжение такое будет, что не найдёте подходящие.
Только на pin диодах - см. картинку - на рабочую секцию - +12 В.
За параметры не поручусь. cr123
-
спасибо
-
1yep cr123
Если будет желание, когда ГУН соберёте, вышлите мне - я проверю... lol22
-
Новый синт
-
А если обычными реле катушки подключать?
-
По деталям тоже самое только ещё 4 реле плюсом
-
надо в теме немного быть
Никогда бы не подумал, что это отменяет русский язык. Даже с Вашими пояснениями, та фраза не читаема.
-
Нормально у меня с русским ))) а вот телефон тааакую чушь пишет. Иногда перечитываю иногда нет.
-
может по кондерчику паралельно катушечкам добавить?
-
может по кондерчику паралельно катушечкам добавить?
Это однозначно не катит - не получится нужный коэффициент перекрытия по частоте на всех диапазонах, кроме самого верхнего... cr123
-
Оказывается для пч 16МГц не нужен один делитель частоты lol22 но нужно 4 катушки или даже 5
схема СИНТА еще упростилась
-
А LVC14 точно нужен в тракте? cr123
-
Вы автор и вы ее туда врисовали lllol
так нужна или нет ?
во всех трех синтах которые я собрал она была
-
вы ее туда врисовали
Ну, раз врисовал, можно оставить. cr123
-
ну как то так ...
-
Игорь, так может убрать эти lvc 14 Шмитта ? А вместо 4066 поставить 1g что то там переключатель?
Оставить эмиттерный повторитель чтоб из плис мусор не лез в сигнал синта.
Я вот почти почти начал текстолит готовить к плате)))
-
Ну вообще-то, для повышения динамики смесителя, ключи в нём должны переключаться максимально быстро.
Даёт ли сама по себе NL27 фронты, достаточные для достижения максимальной динамики, ведь внутри FST тоже стоит формирователь, уже не помню. dontt44
Не исключаю, что триггера Шмитта ставил для перестраховки. А, может, и нет. dontt44
Короче, не помню... cr123
-
Плата ну вообще не хотела делаться . Такое ощущение где-то косяк. Ну прям я ее запихнул насильно. Здесь провёл эксперимент : дорожки 0.4 мм dontt44
Посмотрим вообщем
-
Запустил одну катушку lllol на 93 мгц
Но при увеличении емкости варикапа генерация срывается уже на 83мгц
(Мусор от шнурка)
-
Но при увеличении емкости варикапа генерация срывается уже на 83мгц
Какое при этом напряжение на варикапе? cr123
-
Если без диода емкость на землю от катушки все работает ого-го 0-9в, а с диодом совсем плохо там в районе 6-9В работает а ниже срыв
(сейчас приеду продолжу)
-
А что же там за PIN диоды такие? cr123
А про добротность я предупреждал.... lllol lol22
-
Bar64
-
Может есть другие диоды ?
С добротность я уже понял …. Чем ниже тем хуже. Накрываешь экраном лучше.
-
Может пару параллельно поставить?
-
И у диода на аноде реально 6 В есть при его открытии? Т. е., 10 мА ток через него...
-
Нет только 4.5
-
А, то есть у Вас ещё и ключи съедают напряжение... pl33
Глянул в даташит - даже с током 10 мА, сопротивление диода может быть до 3.8 Ом, генератор на низах гарантированно работать не будет, это Маткад однозначно показывает, там и на верхах еле-еле. dontt44
А вот при токе через диод 100 мА, сопротивление не более 1.35 Ом, и тут шансы на успешную работу 100%, если не учитывать добротность варикапов.
Проверяйте, я всегда говорил, что коммутация частотозадающих элементов ГУНов - весьма рискованная затея... cr123
-
Вернусь домой все попробую
-
Игорь, а система будет работать если на варикапах будет от 0 до 9В ?
Просто при пч 16МГц вообще переключать ничего не надо будет. Один гун чистый он дает от 58-93МГц при варикапном напряжении от 0-9В. И там применить 2 делителя в одном корпусе. Мне надо с такими раскладами от 58МГц и пара делителей .... и все!!!!!!!!
-
У меня для себя написано в переводе на общепринятый - не хочешь проблем, укладывайся в напряжение на варикапе от 3 до 7 В. 123123
Верхний предел определяется максимальным выходным напряжением ЧФД с запасом.
По наихудшему раскладу, срыв у самого нестабильного 4 ГУНа (67.27...80 МГц) при 2 В на варикапе. dontt44 lol22
-
при 50мА на диоде мин В на варикапах 3.1В что уже не плохо, только UMC ключ не готов работать на таких токах.
Уменьшил ток до 40ма диапазон 71-92МГц
-
dontt44 cr123
-
2 диода в параллель тоже улучшили показатели при 40ма.
-
2 диода в параллель
Только из одной сборки, чтобы ток примерно поровну... cr123
-
Ток 68 ма 2 диода из одной ленты. На варикапе 2.9-7В ГУН 71-92МГц - нормуль
Усилил UMC транзистором
-
В оригинале 4 ГУН при аналогичном изменении напряжения, от 65.2 до 80.3 меняется.
Коэффициент перестройки 1.231.
У Вас 1.29 - значит, всё в порядке. 1yep
Но, нужно оставшиеся катушки подключить, и за фазовые шумы я не поручусь... lllol lol22
-
Фазовый шум тоже норм наверное , судя по картинке ...
(чфд нет) (и вход ОСЫ перегружен)
-
0-100 мгц спектр . Что за каша в начале - не знаю.
Потребление 200ма ровно от 13.8В
-
1yep
-
Вообщем нужно 3 катушки.
гун №2 56-74МГц запустился без срывов вообще. (0-9В на варикапе и также 2 пин диода и ток 68ма)
Вот расклад частот. Проблема в 10МГц диапазоне. Только из-за него понадобился 3-й гун.
-
И всё-таки, напряжение менее 2 В на варикапе я бы не делал... cr123
-
Его и не будет от3 до 7 в
Но появилась другая проблема ((( при запаивании третей катушки генерация срывается, точнее начинает скакать в районе 2 мгц туда сюда. На всех трёх вариантах! На двух все работает, а на трёх глюк.
-
Нашел причину ))) вернул назад резистор дросселю на землю. Теперь все три катушки работают штатно.
ну и картинка стала лучше чем была на сдр
-
Кстати, самая низкочастотная катушка завелась и работает нормально при одном диоде и токе 15ма
-
Так и должно быть - у неё же максимальный реактанс, и внесение того же самого последовательного сопротивления в виде диода добротность снижает меньше... cr123
-
Вроде первый этап сделал 44443
Осталось самое веселое )) в плис сделать чфд и цап
-
По итогу ток немного скинул на высшей катушке по частоте - сильно все греется. Не будет хватать диапазона 3.5-7в на варикапах тогда докину тока.
-
Запустил в квартусе внутренний генератор и вывел его на ножку cr123
Разные SPAN для частоты 23.038 МГц (максимальная частота для синтезатора) (на входе 40дб АТТ) (NCO в квартусе - это генератор цифровой синусоиды, я взял только старший бит и получил меандр, спасибо Геннадию за совет )
-
Я даже боюсь представить, что будет если такой сигнал подать в смеситель lol22 ....
-
на ключевой смеситель что не подавай получается ещё больше побочные. это плата за динамику без токов.
-
да понятно))) я просто предположил.
мне то не надо этот сигнал выводить наружу, он так и останется в плис. Это для ЧФД. При такте 196МГц еще нормальный сигнал получается, а вот при 64 МГц - вот там лес так лес палок.
Следующий этап завести в плис 92МГц с синта и разделить на 4 сразу
-
Интересный у вас анализатор. Что за модель?
-
Hp 2000года выпуска
-
как то работает lol22
-
нет, не работает. Плывет частота основного генератора 122.88МГц хотя там стоит такой же чфд только без ОУ. Она какое-то время держит потом перестает держать и генератор уходит в свободное плавание.
-
А что там за генератор такой на 122.88 МГц? cr123
-
Вообще смоделировал чфд и правда работать не будет ))) вот блин один инвертор и капец чфд
-
В плис простыми методами могу только так .... нет там инверсного выхода на триггере.
Проблема в том что напряжение на фильтре всегда стремится к 0 и потом срыв петли. Попробовал отключить один диод система стала стабилизироваться но очень долго и потом девиация сильная идет петля не захвачена получается.
-
в общем надо как-то на VERILOG написать то что придумал Игорь
-
Частота сравнения какая?
Операционника-интегратора нет? cr123
-
Частота сравнения какая?
Операционника-интегратора нет? cr123
Нет ОУ , частота сравнения 25МГц
Я как-то моделировал i2s шину и там инвертор задержку давал
-
Нет ОУ
А без него вряд ли петля в захват войдёт... 44443
-
Там генератор со входом для управления
вот на схеме
я подаю с диодов чфд на вход фильтра(сверху)
-
Тем не менее, попробуйте оригинальную схему... cr123
-
Спалил синт ...пошел спать adm
Будет такая схема заменой триггера с инверсным выходом?
-
По идее, будет.
Но мне непонятно, что Вас не удовлетворяло, когда инверсный выход Вы имитировали инвертированием неинверсного - ведь при лог. единичке на инверсных сбросах (а они у меня непосредственно на плюсе сидят), эти выходы триггеров могут быть только инверсными, и никак иначе, это только при нуле на -R возможны нюансы... cr123
-
Вы хотите сказать что задержка в виде инвертора не повлияет на работу?
Ну как бы там нибыло синт сгорел и ещё плата генератора тоже и ещё не понятно что с плис.
Два шага назад adm
-
Вы хотите сказать что задержка в виде инвертора не повлияет на работу?
Не знаю, какая именно там задержка. dontt44 Но, если логика быстрая, и с частотой сравнения не наглеть, всё заработает... 1yep cr123
-
Ну наверное вы правы, у меня же было 2 чфд в плис : один для 122.88 , а 2 для синта. И синт работал нормально, а чфд 122.88 не мог его остановить и сваливался в низ по напряжению и где-то там на грани работы диодов 4148 пытался там петлю закрыть. Так, что придется делать как вы и сказали ставить ОУ.
Ну естественно сперва провести диагностику плис и ацп и самого синта .... что-то во всех трех платах сдохло.
-
1yep cr123
-
ПЛИС сдохла ... пошел я в отпуск
-
dontt44
-
Пока плис приедет …. Можно позаниматься ару
Итак что что есть :
Есть аналоговый усилитель до 40дб ад603 с плавной регулировкой и есть полностью цифровая ару там все навороты и как бы пройденный этап и с ней все понятно , целых 2 месяца на неё потратил и ее уже внедрили в Волка.
Итак ад603:
Замер выхода с помощью ад8307 выход 0.6-2.5В при 0-80дб соответсвенно у меня будет 1.6-2.5В на выходе ад8307 что вполне нормально для ацп. Так. Я уже проверил выход ад8407 и при малых ёмкостях там синусоида на выходе , что приводит к кошмару на входе ацп , ацп может взять любое значение на синусоиде - это я уже проходил и это не пойдёт. Установка емкостей в цепи ару это вообще не благородное занятие - добавляет тормоза в цепь регулирования и как следствие всплеск.
-
Далее на выходе оу повторителя поставлю пиковый детектор на полевике со сбросом от процессора. Проблема синусоиды уйдёт, но это ещё надо промоделировать. Что получим: один замер ацп! (А не 64 замера с последующим усреднением) и далее сброс полевиком на землю.
Эта петля ару будет иметь всегда быстрый разряд с мин задержкой, что и будет являться питч детектором. Основная ару будет цифровая, с задержками и тд
-
Напомню в очередной раз, что отработка АРУ коротких импульсов в трескучем эфире (а у меня дома на всех нижних диапазонах он именно такой) идёт явно во вред - провалы усиления, пусть даже и короткие за каждым щелчком конкретно достают, посадка их на лимитер при отработке АРУ начиная с 5 мс, и более (с возможностью выбора), существенно лучше для ушей... cr123
-
Это будет ару силы))) да посмотрим что там вообще получится.
Игорь, моделировщик отказывается моделировать инвертор на ОУ не лм324 не лм2904 не смоделировались. Единственный кого я заставил делать инверсию ад8009
Посоветуйте пож оу с полевиком на входе.
-
Попытка смоделировать ару силы
-
Операционники с полевиками на входе и однополярным питанием не работают при нулевом напряжении на входе. dontt44
По крайней мере, мне такие неизвестны. Только с биполярниками... 123123
-
Точно! Выговорили об этом когда-то
У меня не будет 0 на входе
СПасибо
-
Вот так вроде работает
на входе последнего ОУ от 5.5-7В
Заряд конечно держится на кондере, но все равно падает
(частота расчетов реальная 16МГц)
-
С полевиком на входе вроде заработало , пока без инверсии.
По результату теста пока утечку даёт полевой транзистор почти в 1 мкА . Микруха даёт утечку 15нА . Надо искать полевик с минимальной утечкой.
-
D2 не нужен, а последовательно с D1 резистор должен стоять - работа напрямую на ёмкость даташитом не предусмотрена... cr123
-
Вот так ...что за пик при смене напруги пока не могу понять
-
А вот так вообще огонь! теперь отката назад нет и набор энергетики на емкости идет ровно. И сброс пришлось двух емкостей сразу делать.
Полный сброс емкостей за 1мкс
Причем ничего больше не хочет работать кроме ад8009 , мультисим дает ошибку как только напруга на входе оу нарастает до определенных значений. А с ад8009 все ок
-
R12 на С2. 123123 123123 123123 123123
-
Я пробовал , тогда оч быстрый разряд с2 получается от сюда и горб был , а так вроде в к достойно
-
Игорь, подскажите пож возможно вот так нагрузить выход ЦАП процессора на этот сумматор? примерно 150к получится нагрузка на выход ЦАП
(задача получить с сумматора 5-6.5В для ад603 )
-
И кстати, верхние схемы портят выходной сигнал ад603, срезает одну полуволну у синуса lllol, но для модели пойдет ведь там будет стоять ад8307 и у нее выход 0.6...2.5В
-
Игорь, подскажите пож возможно вот так нагрузить выход ЦАП процессора на этот сумматор?
Если выходное сопротивление ЦАП не слишком велико, то без проблем. Обычно это именно так и есть.
Ну, а суммирование с полной развязкой источников, делается на инвертирующем усилителе - плюсовой вход на землю, с выхода на минусовой вход резистор, и через резисторы на минусовой вход источники... cr123
-
Ох
Я нифига не понял dontt44
-
Я нифига не понял
Да ладно... lol22
Вверху усиление с ИНВЕРСИЕЙ, т. е., чтобы уходить в плюс, нужно минусовой сигнал на входе.
Можно опереть минусовой вход о половинку питания, тогда относительно него будет всё происходить.
Можно как у Вас оставить без инверсии - см. нижнюю картинку, но развязки нет между источниками.
-
Я нифига не понял
Да ладно... lol22
Вверху усиление с ИНВЕРСИЕЙ, т. е., чтобы уходить в плюс, нужно минусовой сигнал на входе.
Можно опереть минусовой вход о половинку питания, тогда относительно него будет всё происходить.
Можно как у Вас оставить без инверсии - см. нижнюю картинку, но развязки нет между источниками.
Спасибо.
У меня без вариантов, только без инверсии. Я по этим формулам кажется и считал.
Про защиту ... это получается нужно на выход цап ставить еще один буферный ОУ ?
-
нужно на выход цап ставить еще один буферный ОУ ?
Есть подозрение, что его ставят по умолчанию. Если нет, то прикидывайте - на выход ЦАП поступает напряжение от Вашей опоры со второго входа... dontt44
-
на выход ЦАП поступает напряжение от Вашей опоры со второго входа.
Понял
Придется еще один корпус ставить ОУ
-
Вот такая резистивная каша получилась cr123
-
Роль R18 непонятна - он лишний... cr123
-
Что Вы вообще хотите получить на выходе операционника? Подробно.
-
Что Вы вообще хотите получить на выходе операционника? Подробно.
Да я вроде написал ))
С ЦАП 0-2.5В будет . Для АД603 надо 5-6.5В для управления (так моделировщик показывает) вот и все. Я хотел к 2.5В прибавить 5В чтобы на выходе ОУ было 5-7.5В.
Тут в схеме я ничего не выдумал - это ваша схема сложения с резистивным делителем R2 R3 на котором 5.5В (должно было быть, по факту мультисим дал 5В cr123).
-
R18 лишний
-
R18 лишний
Естественно, он не нужен. Для той задачи, что Вы обозначили - с ЦАП от 0 до 2.5, при этом на выходе операционника от 5 до 6.5 В, один из вариантов решения, а их бесконечно много - ведь 4 номинала нужно выбирать самостоятельно - на скрине.
Номиналы R17 и R6 не актуальны, важно только их соотношение... cr123 lol22
-
Ого ! Вы математику написали !!! Спасибо сейчас подставлю ....
-
Да!
-
Да!
Было бы смешно... cr123 pl33 lol22
-
Кстати, обратите внимание, что если будете использовать источник V1 с напряжением превышающим 12.5 В, усиление операционнику уже не будет нужно.
А конкретно при 12.5 В, в схеме остаются лишь 2 резистора 123123 123123 1999 - R19=10 кОм и R20=15 кОм. cr123 1999
Выходной операционник включаете повторителем, левый конец R20 - на +12.5В, делитель R2R3 тоже лишний... lol22
-
Инет вырубили
Я Лимиттер врисовал, но выложить не успел
-
Лимиттер со скачком
-
АРУ силы
Ну и вот что получилось. Параметры лимиттера пока не ясны.
-
А вот я взял и выкинул пин диоды и поставил реле lllol на самый высокочастотный гун. Потребление реле одинаковое даже меньше всего 30 ма а вот частотный диапазон раздвинулся от 70 до 96 Мгц. Соплистрой добавил индуктивности и пришлось отматывать от катушки.
Ну и выкинул лвц14 микруху которая сдохла и спалила мне плис. Понятно сам виноват.
-
Реле Аксиком? cr123
-
А не помню lllol
Выкинул ещё одну лвц14 они оказываются таааакие нежные , что паяльник не прокатывает на 340 градусах только фен! И сразу картинка наладилась и возбуды ушли.
Вот 92 мгц
-
Да, с релюхами ГУН - это круто. У меня табу на подобные вещи.
Впрочем, и на pin диоды тоже в этих местах... dontt44 lol22
-
Что не так? Реле на землю садит контакт через кондер. А ещё у реле один вывод питания сидит на земле.
-
Да просто не делаю я никогда коммутации внутри ГУНов, впрочем, это я уже по второму разу... pl33
-
А лимиттер то я не правильно сделал lllol умник ! У меня же инверсия в сигнале управления! Мне туда не 7в надо , а 0в!
Игорь, а как ОУ относится к короткому замыкания по выходу? Ну может через резистор 100 ом, но всеравно на землю ? Хочу транзистор просто открыть и посадить на 0 выход ОУ
-
Игорь, а как ОУ относится к короткому замыкания по выходу?
По идее, защита должна быть, а по уму, у любого операционника оговорен либо максимальный выходной ток, либо минимальное сопротивление нагрузки... cr123
-
Хочу транзистор просто открыть и посадить на 0 выход ОУ
Биполярный? 44443 56511
-
Новый лимиттер. Оказалось при восстановлении напруги появляется переходный процесс. Причем с полевым транзюком он вообще заоблачный. С биполярным и емкостью в 100пик вот такой остается длительностью 20мкс
50М - это входное ад603 по управлению
-
При сработке лимиттера ток через транзистор 8ма - нормально же?
(диод добавил, чтобы емкость не мешала)
-
И снова к синтезатору ....
взвыл bfr93 транзистор на частоте 1ГГц и греется. Я уже скинул питание до 9В ... все одно.
-
Как-то быстро поборол no88
емкость 1000пик непосредственно на коллектор транзистора.
Теперь возбуда нет
-
емкость 1000пик непосредственно на коллектор транзистора.
Стандартный ход в этом случае - последовательный резистор в базу, больше 100 Ом не рекомендую... cr123
-
нет места ((( это корпус sc-70
-
1yep dontt44
-
Игорь, я же правильно понимаю, что мультисим не сможет чфд посмотреть ?
-
Танталы какую-то магию в обратной связи 4580 делают ))) Мультисим не понимает.
-
На левый конец R3 дайте 1 В и 2 В, и напишите, что видите на выходе 1...
У меня модели реальных операционников вообще не работают. dontt44
-
112KV и -117KV lol22
-
На виртуальном заработал lol22
Я правильно понимаю, что система всегда в движении находится?
-
Все, я понял как оно работает
-
я понял как оно работает
У меня тоже киловольты на выходе у реального.
По поводу алгоритма работы - пока вход (левый конец R3) в воздухе, всё статично... 44443
-
Медленно подбираемся к НЧ
Пытаюсь нарисовать вход АЦП у которого вход 60к
Игорь, что скажите ? RC на входе АЦП и -25дб это нормально?
-
Если АЦП допускает выходное сопротивление источника, сколько Вы поставили, то почему бы и нет?
А по поводу -25 дБ - это вообще ни о чём, поставьте там 20Lg, зачем Вам там мощность понадобилась? cr123
И с разделительным конденсатором 1 нФ что-то непонятно - частота среза ФВЧ 2.6 кГц, это где Вы собрались такое использовать? 44443
-
У меня же 25 кГц пч
-
Ну и по итогу надо сделать "это"
-
У меня же 25 кГц пч
А, ну так убедитесь, что АЦП допускает работу в источником с выходным сопротивлением 500 Ом - и в путь... lol22
Вполне возможно, что правильнее будет ёмкость в ФНЧ раз в 5 увеличить - зачем Вам на вход до 170 кГц пускать?
Только конденсатор NP0 вольт на 50 минимум, в противном случае, лажа будет... lol22
-
ок
Спасибо
В такие цепи только нп0 конечно
Детали еще в пути.
-
ОУ разводить одно "удовольствие" да еще в смд и еще на одной стороне 1999
80х55мм
Здесь все от последнего КФ до ацп НЧ
-
lllol
-
Нифига себе - вручную? 56511 cr123
-
Лут lllol
Через мелованную бумагу лучше чем через специальную. Белый налет от бумаги работает как защита
-
Нормально... cr123
-
Лут
Через мелованную бумагу лучше чем через специальную
Так же.
-
Игорь, пытаюсь завести кварцевый генератор на 3 гармонике .... не хочет, на 1 отлично.
Посмотрите пож номиналы для 32МГц пойдут ?
-
Не, не пойдут. Для 32 МГц конденсаторы по 27 пФ нужны. И, если это не основная гармоника, то ещё и дроссель параллельно 470 Ом в районе 3 мкГн... 123123 cr123
-
И вообще не факт, что стартанёт, нагруженный общим эмиттером на Q8. Я бы последовательно с кварцем 51 Ом включил, и с него бы и снимал. Или с последовательного конденсатора пик так на 51...100.
Впрочем, проверяйте, у Вашей схемы шанс есть... lol22
-
Во первых - спасибо
Во вторых - схема ваша lllol я только ее и ставил во все трансиверы
В третьих - вроде пошла ,триггер запустился, но пока на соплях
-
Есть еще что подкрутить ? как-то не заводится с первого раза.
А дроссель резонансный должен быть ?
-
Кварц у Вас на третьей гармонике работает, или 32 его основная частота?
Дроссель нерезонансный.
-
а ктож его знает написано 31950
-
HF VHF Universal Oscillator YU1LM
-
написано 31950
Да в любом случае должно всё работать абсолютно устойчиво, если кварц не убит по добротности.
Играйте ёмкостями и дросселем, вариантов больше нет. То, что Вы сделали с подстроечником - фигня, постоянные ёмкости ставьте.
При исправных кварцах более 10 минут у меня этот процесс никогда не занимал.
Снижение напряжения питания вдвое не должно вызывать срыв генерации, и при включении с этим питанием, генерация должна возникать сразу.
Если не сможете найти устойчивые номиналы, разгружайте генератор - снимайте сигнал с последовательного с кварцем резистора или конденсатора. dontt44
-
С несильно активными кварцами, оптимальный конденсатор с эмиттера на базу может оказаться в 2...3 меньше, чем с эмиттера на землю. 123123
Там до 10 пФ номинал может падать. 1yep
Но, повторю, не запустить эту схему на 30 МГц - это нонсенс, там всё ОБЯЗАНО работать как часы, ладно бы ещё там было 70 МГц на пятой гармонике.... lol22
-
Запустилось только "так". Вы были правы Q8 транзюк грузит сильно и кг стартовал только с "пальца". Случайно получился отвод на торе вот к нему и подключился. Сам тор в резонанс вогнал (примерно)
С русским кварцем вообще не запускается, ни как.
-
конденсатор с эмиттера на базу может оказаться в 2...3 меньше, чем с эмиттера на землю.
Так и получилось )))
-
Цепь транзистора не ОК по постоянного тока с дросселем, параллельно к емитерного резистора.
(В остальном работает, но с smd дросселями, и без того они высокоомные (R)).
Схема HF VHF Universal Oscillator из приведенного выше сообщения - без этого дефекта.
-
Цепь транзистора не ОК по постоянного тока с дросселем паралелно к емитерного резистора.
хороший вопрос!
-
Ну, запустился, и нормально. Хотя, ёмкости подозрительно велики. cr123
Да и пёс с ними... lol22
Пальцем за базу похватайтесь, питанием поиграйте, убедитесь в устойчивости. cr123
-
Ну, запустился, и нормально. Хотя, ёмкости подозрительно велики. cr123
Да и пёс с ними... lol22
Пальцем за базу похватайтесь, питанием поиграйте, убедитесь в устойчивости. cr123
Если просто пальцем в базу - все ок, а если пальцем в базу и на корпус - срыв. Что скажите про вопрос Веселина, он же прав?
-
Поставил емкость последовательно тору .... ничего не поменялось. Заземлил кварц - вторая гармошка провалилась на -50дб.
-
Что скажите про вопрос Веселина, он же прав?
Ну и что? Ограничительный резистор в питании остаётся, он транзистору вразнос пойти не даст. dontt44
Если же очень хочется не менять режим по постоянному току, поставьте последовательно с дросселем 0.1 мкФ.
Я, как правило, не ставлю.
Кстати, когда выше 20 МГц КГ, обычно вот так делаю. 123123
И вот здесь, разделительный конденсатор на дросселе, действительно, бывает актуален, чтобы не уводить выходной транзистор в отсечку.
Но, опять же, ставлю не всегда - в большинстве случаев, там отсечённые импульсы не создают проблем... dontt44
-
Это классная задумка. Жаль раньше эту проблему не мог предвидеть
-
Запаял ад603 , смеситель и вывел на звуковую карту.
Вот сейчас НЧ 25кГц
На входе через сумматор два тона по -103дб
Что это значит: если сейчас это виже через 24битную звуковуху, то с большой долей вероятности увижу тоже самое на РСМ1808 24 ацп. Ну а дальше цифровое АРУ вытянет этот сигнал до нужных величин.
В этот раз сделал подключение нормальными шнурками.
Но если усилить 4580 (он у меня звуковой плате есть) то сигнал шум вырастит до -40дб. т.е. чтобы полностью вырвать полную чуйку то надо ставить перед АЦП ОУ на +10дб.
-
вот так с ОУ 4580 +10дб
-
Таким образом, теоретически я могу получить чуйку со входа ад603 (за вторым КФ) в -103дб СИНАД 10дб
нифига себе! А у меня же еще 2 полных каскада в 40дб усиления!
-
нифига себе! А у меня же еще 2 полных каскада в 40дб усиления!
Тож репу чешу сейчас. Избыток. Ну АРУ погасит. А вот многовато три АД603... На телеграфе оправдано, но я им мало.
Наверное АРУ с 7-8 баллов сделаю, и каскадов меньше...
-
Прикольная проблема cr123
Идет пролаз с трансформатора смесителя обратно в ад8307 и я по началу понять не мог почему у меня на выходе ад8307 1.3В постоянно стоит и только при сильном сигнале поднимается до 1.6В ну уже с искажениями. Всему причина пролаза КГ обратно. Перекинул вход на ад8307 напрямик к выходу ад603 напруга минимальная упала до 1В - что вполне мне хватает для качественных замеров.
-
с трансформатора смесителя обратно в ад8307
Я каскад с ОЗ поставил...
-
Идет пролаз с трансформатора смесителя обратно в ад8307
Да то ж стандартная заморочка, если отдающее сигнал устройство критично к помехам по выходу, здесь ставится каскад с хорошей отвязкой входа от выходя - см., вход всех моих монстровых слабосигналок... cr123
-
Вот весь приемный трак. Со входа ДПФ 80м до выхода НЧ со смесителя (правда задействован ОУ 4580 в звуковой на 15дб)
В качестве ГПД - синт Игоря из прибора. На входе 2 тона по-13дбм. Пугает вот "эти" всплески - это реакция синта на звук кондиционера в комнате. Звук в виде хлопка в ладоши и взметает эти всплески еще на 40дб к верху. Я в шоке. Получается на передачу тоже самое будет, и мой голос будет модулировать мой же сигнал, а компрессор будет это все вытаскивать. Капец.
-
А вот тоже самое с китайским чудо аппаратом в качестве ГПД
-
Эти картинки на минимальном уровне -105дбм 2 тона с разных генераторов.
Здесь Китай ГПД и Синт Игоря (по названию файла понятно что где)
-
О чуйке сейчас речь не идёт lllol все открыто. Шум идёт от входных цепей и смесителя.
-
Что за Китай и почем, и где?
-
У меня стандартная плата синтеза при работающей вытяжке вот так - оранжевый трек... 123123
Шум особо на картинку не влияет. pl33
Частота синтеза - 7 МГц.
DDS (жёлтый трек - Rigol DG4062) совсем вблизи выгадывает, вдали прогадывает. Собственные шумы звуковой карты не позволяют этого увидеть... dontt44
-
Вот они оба
-
У меня стандартная плата синтеза вот так - оранжевый трек... 123123
Частота синтеза - 7 МГц.
DDS (жёлтый трек) совсем вблизи выгадывает, вдали прогадывает. Собственные шумы звуковой карты не позволяют этого увидеть... dontt44
А какие последние данные по фильтрам чфд по входу и по выходу ОУ?
-
А какие последние данные по фильтрам чфд по входу и по выходу ОУ?
Да сто лет там ничего не менялось - см. приложение. Разве что, в генераторном варианте вместо двух танталов один неполярник стоит на 47 мкФ.
Но он совсем ближнюю зону чистит - грубо говоря, +-100 Гц... lllol
-
Вот они оба
Да есть у меня этот китаец - ему цена 5000 руб. Стоит без дела под потолком, обо ацтой... cr123 44443
-
Да, этот вариант везде.
-
dontt44 cr123
-
АЧХ насквозь
-
Случайно нашел дохлый резистор в первом каскаде ! заменил - стало лучше. Еще нашел один кварц не припаян. И по итогу получил чуйку -117дб СИНАД 10ДБ со входа ДПФ с соплей фактически, на макетке спаянно все. Ошибка в замерах - легко!
(Подобрал амплитуду с китайца до минимального шума и нормальной работы триггера, Синт Игоря так не смог. Пока не разбирался почему так.)
-
-117дб СИНАД 10ДБ со входа ДПФ
Да, именно такая и должна получаться - это 0.31 мкВ. Лучшее, что видел - 0.28 мкВ. при полосе 3 кГц. 1yep
Синт Игоря так не смог.
Это который с одним генератором и подключаемыми катушками? lllol
-
Нет нет , тот только с плис будет. Плис приехала, но я пока ару буду делать. Сижу эфир слушаю ))) шум капец ! У всех кондеры работают.
-
Ну в общем какая то хрень вышла.
Надо было собрать: Пиковый детектор, сброс емкости, формирователь ЦАП-ад603, лимиттер.
Из всего заработал штатно только лимиттер и формирователь ЦАП-ад603. Пиковый детектор не заработал и ад8009 не захотела работать как повторитель. Все емкости по 100пик - фигня, им просто не хватает емкости, несмотря на НП0 саморазряд - высокий. Поставил 1000пик и изменил схему без сброса. Фактически получился кусок АРУ (диод-емкость).
Вот на графике переходный процесс резкого "сигнала" время нарастания 2-3мс что очень много, так что лимиттер остается. Почистил схему.
-
В принципе, у меня задача стояла избавится от синуса на выходе ад8307 чтоб ацп делал один замер. И так вроде работает.
-
Построил лимиттер
-
Идём дальше по железу …
Щас все железно сделаю потом программирование. Сложно все там. Нужен комплексный подход.
Сейчас чфд для 122.88 мгц генератора и формирователь меандра для плис на NL27 , в то прошлый раз выходной транзистор ушёл в блуд - сгорел и подал 12В на входы плис …. Ну и как следствие угар на 4800р на новую плис. Так что формирователь и разделительные емкости в таких опасных участках.
-
ЧФД 122МГц lllol
-
А что это? cr123
-
это вот так чфд работает на 122 МГц
Она просто перескакивает
И чем выше емкости в фильтрах тем она шире. Убрал емкости по входу и выходу этого чфд - стало лучше! и в обратной связи поставил 10мкФ не полярный.
-
Завтра еще попробую заменить ад823 (с полевиком на входе) на 4580 как везде.
-
Частота кварца плывет безбожно. lllol
-
А что за схема у КГ? cr123
-
А что за схема у КГ? cr123
Не знаю , я с адау снимаю , но я смотрел сигнал он плывет конечно и при этом выглядит пикой без юбки. В чфд какой-то медленный элемент долго заряжается. Либо плл в плис даёт такую задержку что чфд успевает улететь. Я пока ещё не сформировал четкие вопросы к вам Игорь , ну уже сейчас понимаю , что нужно систему тормозить как-то. Либо сигнал с плл плис при делении имеет переменную скважность либо все таки задержку.
-
Попробую поделить сигнал на 5 и потом ещё на 2 и получу частоту сравнения 6мгц примерно. Походу плл в плис всё-таки задержку делает серьёзную. Ведь обычный на триггерах чфд заработал для синтезатора , причём с инвертором дополнительным. А то что я сделал на верилоге языке - не пошло ))) хреновый программер 44443. А так, на трёх триггерах жестко поделю на 5 61.44 получу 12.288 и ещё пополам чтоб скважность была 50/50 , вот , там без плл получится.
-
Да фигня реально - у меня миллион КГ с аналогичной ФАПЧ, они из-за узкополосной перестройки наоборот более стабильно работают.
Более того, как помнится, в большинстве случаев, там и ЧФД нафиг не нужен - достаточно фазовый детектор поставить на каком-нибудь смесителе. cr123
-
Ну вот на 5 сделал (со второго раза) точнее нашел нормальную скоростную. Вроде делит нормально и даже чфд работает, но стоит мне емкость на выход чфд в 10мкф поставить как сразу опять летает туда сюда.
(на кварц кондер дует и частота плывет, я его визоленту замотал -стало стабильней )
-
Не, ну если у Вас есть дополнительные тормоза внутри КГ, то выходная цепь моего ЧФД и не обязана нормально работать. dontt44 cr123
Так что то, что нормально работает что-то другое - нормально... lol22
-
Игорь, а "вот этот" делитель сильно все испортить может? У меня просто не более 3 вольт можно на КГ подавать, а там 8.5 выходит, вот я и поставил делитель
-
На мою схему он никакого влияния не оказывает, а вот какой там входной импеданс, и, соответственно, какая задержка будет у Вашего КГ - фиг знает. dontt44
В 10 раз снизьте номиналы делителя, и посмотрите... cr123
-
Он выдаёт уже на кг от 0 до 4.5 В
Я думал может этот делитель как то на емкости влияет.
-
Я думал может этот делитель как то на емкости влияет.
Никак он влиять не может - выходное сопротивление ЧФД 1.3 кОм.
А вот на передачу сигнала на варикапы - легко - выходное сопротивление делителя порядка 50 кОм, а у КГ там приличная ёмкость может быть... cr123
-
Фигня какая-то выходит 444tom
Игорь, вот в таком варианте пока лучше всего , но всеравно иголки нет. система находится в постоянном регулировании, такое ощущение что пролетает резонанс.
Как мне изменить (хотя бы вектор движения) чфд чтобы он работал 0.5-3В при этом частота будет меняться на несколько кГц всего.
-
Почистил, поменял номиналы
-
А сам по себе КГ чистый сигнал даёт, если ему на управление дать постоянное напряжение? cr123
-
Да, ПЛЛ АДАУ дает юбку. На самом кварце нормально. Решил я переделать КГ уж слишком от него зависит стабильность всей системы. Заодно и новую схему КГ опробовать ))
Сделал два выхода отдельных: на плис и АДАУ
-
Сделал плату - не пошла , не хватает амплитуды на выходе транзисторов для плис. Для адау хватило для плис нет. Убрал стаб на 3.3 В и получаются ключи под 5 В для плис уже опасно. Забрал сигнал через резистор 100 ом и плис вроде приняла. Поигрался ещё фильтрами в чфд. Запаковал все кварцы в пакетики и изоленту от кондиционера который дует на стол. Ну вроде так пришла стабилизация. Подключил (пока у меня синт работает на одной частоте 80.12мгц ) это с моей пч 24мгц по приему. Подключил синт к смесителю и все заработало ))) частота плавает в районе 1..2 гц и чфд его на место вгоняет. Сам генератор на 122.88 мгц для которого я делал чфд тоже зараза ползает. Тоже закатал его в изоленту. И кварц в пч тоже ползает блин и тоже в изоленту. Вот так.
-
Фото
-
Да по-моему, алгоритм построения аппаратов с высокой стабильностью вполне очевиден - делается один термостатированный опорник, и от него всё остальное отталкивается... cr123
-
я на конец-то смог перетащить проект с Мас на Винду! 3 дня не хотел проект компилироваться. Да еще слетела программа в программаторе самого процессора. В общем опять путь джедая .....
-
А вот так уже совсем нормуль ! 3 окна!
-
Запустил связку синтезатор и чфд в плис. Сделал перестройку частоты , точнее доделал программу. Теперь все работает как надо. Только свистулек от плис ))) полный диапазон. Но это было с Сишкой тоже пока не закрыл в корпусе. Сделал переключение гунов но пока не программировал. Команды в плис летят штатно. Спалил один стабилизатор импульсный из трёх, даже не знаю , что ему не понравилось. Хотел просто дроссель поменять с кольца на смд , 5в питания плис. Чфд иногда раскачивает генератор 122.88 мгц , помогает только сброс питания. Походу не хватает ресета.
-
Мой соплистрой начал разваливаться 44443 , отлетел кондер в кф. Или и раньше не припаян был cr123. Сейчас пытаюсь найти импульсную помеху в доме. Из за неё вообще нет приема на 80.
-
Борьба с помехами и замером продолжается. Оказалось шнурок к звуковой работает как антенна. Пришлось подойти к вопросу «чисто конкретно»
-
Пришлось подойти к вопросу «чисто конкретно»
Очень знакомая тема... cr123
Иногда проблема уходит, если корпуса не менее конкретно соединить между собой толстыми короткими проводами... lol22
-
Вчера при попытке послушать диапазон ничего не вышло. Помеха на всю 80 м . Отключал в квартире все. Помеха стоит. Бился наверное весь вечер. За одно нашёл косяк с чфд 122.88 мгц был не пропаян резистор на выходе оу. Это выражалось в том что система не стал ни с чего уходила в блуд но при этом частота держалась в районе заданной. Чфд умудрялся ее еще и на место ставить. Переделал программу в плис. Там на 61.44 такте, стоит буфер зачем-то. Вот он давал небольшую задержку в результате система при больших ёмкостях не могла застопорится. Стоит и калбасится на несколько герц без остановки. Прикольная проблемка. Победил. Обошёл я этот буфер и пустил на прямик 61.44 на внутренний чфд в плис. Теперь по помехе. Насторожило то , что даже с антенной в виде пинцета эту помеху слышно. Что я только не делал… глушились дисплей и вывод на него прямо во время работы выдергал питание с дисплея. Ну и за одно процессор в ресет уводил, что тоже останавливало всю жизнь на всех шинах. Отключал тактирование адау . Все это не помогло. Ещё отключал и переключал импульсники свои по 3.3 и 5 в - все не почем , помеха стоит.
Потом подключил осу как сдр и о чудо , помеха тоже есть и даже с выключенным моим аппаратом полностью. Потом взял ноутбук и подключил туда осу как сдр - и помехи нет ! Вот прикол и чудеса. Потом я пошёл спать. Сегодня попробую ещё что-нибудь потестить, главное чтобы в то время пока я переходил на ноутбук , сосед просто свет выключил и помеха ушла в момент перехода на ноутбук )))
-
cr123
-
Нашёл источник помехи!!!!! lol22
Кто бы мог подумать , что помеха идёт по корпусу компа, на комп через витую пару , а туда через витую пару которая заходит в квартиру. Помогли кольца.
-
Сергей спасибо! Завтра попробую у себя.
-
Незачто lllol
-
Первая панорама аналогового тракта rrr7777 пока коряво.
-
Сделал АРУ по пч16МГц ))) cr123
ЦАП и АЦП на процессоре
Пока такой результат, но что то не так идет с плис иногда проскакивает ошибка !? откуда она вообще может взяться.
На входе импульс от 0 до -17дБм
Иголка - это работа лимиттера , дальше уже программа подхватывает. По моим замерам там всплеск 500мкС
-
Обновление информации с ацп со скоростью 7кГц ???!!! не знаю как интерпретировать эту инфу
-
На сдр я практически не слышу этого скачка 1999
Ну и разлив для токого уровня броска - вроде норм.
-
А ещё lllol у меня входной каскад в возбуде был на 1.2ГГц …. Что то делал делал ничего не помогает идёт этот возбуд и транзисторы греет. Потом витки на конце сдвинул к одной стороне и в к ок lllol lllol lllol
-
Алгоритм работы этой ару работает по сверхбыстрой отработке. И требует максимальной оптимизации по скорости. Не одной лишней команды не может быть. Пока удалось с оптимизировать ЦАП до оооочень простого обновления. Завтра ещё над ацп посижу там очень сложная инициализация.
-
у меня входной каскад в возбуде был на 1.2ГГц
Это Нортон? А дроссель в эмиттере есть? А фото дайте... cr123
-
59+60дб 2 тона на 80м
-
у меня входной каскад в возбуде был на 1.2ГГц
Это Нортон? А дроссель в эмиттере есть? А фото дайте... cr123
нет дросселя в эмиттере. заложу в печатку
-
Скоростная АРУ для ад603
/**
* реакция на выброс сигнала в пч 16000
*/
void AGC_analog_ini(void) {
tmp = (uint32_t) hdac1.Instance + DAC_DHR12R1_ALIGNMENT(0); // DAC address
}
void AGC_analog_reaction(void) {
raw_adc = hadc1.Instance->DR;// HAL_ADC_GetValue(&hadc1);
if (raw_adc > max_norm_ADC_VALUE) {
if ((int) (raw_adc - norm_ADC_VALUE) < 50)
dac_step = 1;
else dac_step = (raw_adc - norm_ADC_VALUE) >> 3;
if ((int) (dacValue - dac_step) >= 0) dacValue -= dac_step;
else dacValue = 0;
*(__IO uint32_t *) tmp = dacValue;// DAC
}
HAL_ADC_Start_my(&hadc1);//короткий вызов, просто очистка флагов
if (raw_adc > min_norm_ADC_VALUE) {
agc_delay_now = agc_delay;
}
if (raw_adc < min_norm_ADC_VALUE && !agc_delay_now) {
if (dacValue < 3000) dacValue++;
*(__IO uint32_t *) tmp = dacValue;// DAC
}
if (agc_delay_now > 0) agc_delay_now--;
}
int HAL_ADC_Start_my(ADC_HandleTypeDef *hadc) {
__HAL_LOCK(hadc);
/* Set ADC state */
/* - Clear state bitfield related to regular group conversion results */
/* - Set state bitfield related to regular operation */
ADC_STATE_CLR_SET(hadc->State,
HAL_ADC_STATE_READY | HAL_ADC_STATE_REG_EOC | HAL_ADC_STATE_REG_OVR |
HAL_ADC_STATE_REG_EOSMP,
HAL_ADC_STATE_REG_BUSY);
ADC_CLEAR_ERRORCODE(hadc);
/* Clear ADC group regular conversion flag and overrun flag */
/* (To ensure of no unknown state from potential previous ADC operations) */
__HAL_ADC_CLEAR_FLAG(hadc, (ADC_FLAG_EOC | ADC_FLAG_EOS | ADC_FLAG_OVR));
__HAL_UNLOCK(hadc);
/* Start ADC group regular conversion */
MODIFY_REG(hadc->Instance->CR,
ADC_CR_BITS_PROPERTY_RS,
ADC_CR_ADSTART);
//LL_ADC_REG_StartConversion(hadc->Instance);
return 0;
}
-
нет дросселя в эмиттере. заложу в печатку
Да не, фигня, нужен один слой земли, так, как у Вас устойчивость нулевая.. dontt44
-
Это же соплистрой !! Странно что оно вообще работает. Вот например пролаз мимо фильтра … затухание вне полосы прозрачности фильтров - всего - 100 дБ )))) или хуже. Так что …. В пианиста не стрелять )))
-
В пианиста не стрелять )))
cr123 44443
-
Скоростная АРУ для ад603
Чет у меня (прямая АРУ) не вышло с радиолокационными скоростями...
Поставил интегрирующую цепочку таки, иначе сигнал грязный. Когда на пороге управление гуляет.
Выше-ниже-норм.
АД8307 и операционник. С него цепочку.
Ну все ж как и хотел-С-метр от ручек не зависит.
-
Это сильно сигналка и там ару начинает работать с 59+20 , регулирование 40 дБ у ад603. В монстре при входе на дпф 59+60 - ад603 еле еле хватает на такой уровень сигнала что б не сложиться. Ну больше и не надо. Так что в большинстве случаев ару будет «молчать».
Здесь , пока не понятно как себя лимитёр ведёт, по идее там замер происходит за 0.5 мкс у ад8703 - это очень быстро , но почему лимитёр срабатывает только через 0.5 мс ???!! Эти вопрос!
Может у компаратора не слишком резкий подъем ???!!! Там делитель как у Игоря 240к и 2к , может поднять до 1М и 1к тогда прям взлёт будет. Короче, есть ещё над чем поработать.
Сейчас (условно) обнаружил, что при подключении ацп к смесителю и просто ацп как приёмник у них спектр ползёт в разные стороны !!! Блин!!! Ручку крутишь , а спектр на экране в другую сторону едет. Вот проблема из «пальца»))) сижу код правлю, не все там просто оказалось …
-
Изменения в ару
Выкинул все емкости от ад8703 как в первом монстре они очень сильно тормозят всю систему
, поставил в базу транзистора лимитёра емкость 10 мкф чтоб лимитёр держал маленько , а то ацп не успевает отработать или импульс попадает между замерами ацп (кстати это основная проблема дискретных замеров ару и именно из-за этой проблемы я перешёл на новый процессор)
У ацп увеличил частоту замеров в три раза теперь около 15 кГц. С такой скоростью Макс импульс по времени 0.5…1 мс потом ару отрабатывает. По результату - лучше чем было. Делал ночью , фотки позже.
-
фото
на входе 2-тона -17дбм
(смотрим на временные параметры ослика)
-
бросок 51..... 59+60 1 тон
-
и вот так схема теперь выглядит.
просто все выкинул
-
Вот я тут подумал lllol сейчас у меня ару сделана назад. Это значит что я просто пытаюсь держать одно напряжение на выходе ад8307 . И сюда же подключён лимитёр , который свою работу делает как надо. Но! Когда срабатывает лимитёр и в этот момент идёт замер ацп то ацп думает , что идет слабый сигнал и включает задержку на откат 44443 бред полный! Для дискретных систем не пойдёт. Не понятно в какой момент ацп сделает замер и что там будет за напруга no8 не пойдёт! Нужно делать как у Валерия… замер делать с кф и далее на ацп. А ад603 регулировать математикой ))) ведь ад8307 отлично прогнозируется с точностью до 1дб ну и лимитёр как то надо оставить на выходе 603 как у Игоря например. Можно на диоде. Учитывая что рост амплитуды из-за кф плавный то пофиг на положительный и отрицательный полупериод.
-
Не, ну лимитер-то, однозначно, вне АРУ должен быть, и, конечно же, сигнал на АРУ не с его выхода должен браться, а со входа... 44443
По поводу двухполупериодного детектирования - SSB сигнал симметричный по определению, и, если частота ПЧ выше 20 кГц, никакого смысла в двухполупериодном выпрямлении нет.
У меня гляньте - двухполупериодные только на НЧ. 123123
-
никакого смысла в двухполупериодном выпрямлении нет.
А с точки зрения уменьшения пульсаций? ИЛи при частоте выше 20 кГц и так малы?
-
Да, именно, что малы - ведь время отпускания АРУ на несколько порядков выше периода частоты 20 кГц. cr123
-
Основываясь на своих старых тестах пришла такая идея...
(Андрей Релаер ее первый придумал)
Так вот это кавер версия. Аналого-цифровой лимитер - при сработки лимитера он переключает сигнал на -40дб. Я так пробовал, но столкнулся с другими проблемами и бросил ....
Вчера всю ночь думал над этим ..... вроде живой вариант. Учитывая, что это сильноАРУ и там начало от 59+20дБ то этого сигнала на выходе хватит с запасом стартануть ад8307.
Пока не понятно как подвести сигнал к лимитеру не попортив его?
-
Пока не понятно как подвести сигнал к лимитеру не попортив его?
А зачем опять его внутри АРУ брать...
Возьмите со входа АД603. Мал уровень-каскад с фиксированным усилением перед лимитером.
Или я не в теме...
-
нет , не пойдет там же уже есть усиление какое-то на выходе 603 и вот именно это напряжение смотрит лимитер. а не с кф.
Вот еще один вариант который я буду пробовать! Лимитер внутри адау. Но вроде, вспоминаю, что там ,не все с ним норм был, надо тестировать опять.
Сегодня пришли (надо забрать) унч со синфазным входом для наушников ...буду пробовать избавится от тональника который стоит почти в середине полосы прозрачности по нч. Очень похоже на наводку на кабель НЧ к звуковой плате. Намотал колец - тональник стал на много ниже. Вот и решил поставить синфазный УНЧ на выход цап.
-
Пришёл унч с синфазным входом . Работает. Помех не вижу.
-
Медленно двигаюсь к полной цифратизации всех сигналов. Впаял ацп 24 бита в аналоговый тракт. lllol И свет вырубили, а на улице 32 градуса.
-
Впаял ацп 24 бита
Какой AD ?
-
Pcm1808
Я с ним и проводил тесты . Свет дали. Поработаю и вечером начну тесты уже практически моего варианта. Самое главное, что расстояние между выходом смесителя и ацп в его 1 см, а не 70 см сейчас. lllol
-
Первый тест работы шумодава в адау1467. 80м, антенна веревка. Район Сочи. Всего несколько станций слышу. Кавказский хребет -это серьезная преграда.
Работает аналоговая часть приемника с антенного гнезда. С пч17кГц идет на ацп РСМ1808 24бит 96к и далее в адау1467. Там идет вся фильтрация и формирование боковой. Потом выход на цап с синфазным НЧ выходом и далее на синфазный вход УНЧ (в наушниках помех нет, а если подключить звуковую плату длинным шнурком - ловит помехи от мониторчика, которые потом слышно в наушниках)
-
Ну а что, вполне себе неплохо. 1yep
Примерно тот же алгоритм, что и в звуковых редакторах - вместе с шумами теряются и высокочастотные части спектра. dontt44
Хотя, полагаю, что вряд ли лучше в принципе можно сделать... cr123
-
вся фильтрация
Офигеть... Здорово! 1999
Ну мне это не по зубам...
-
Ацп
-
Добавить немного высоких при включенном шумодаве, и отлично будет.
-
Это больше дань моде . Так , что и так сойдёт. Здесь станции в шумах. Да и на нормальный алгоритм шумодава жалко процессорного время, я лучше его на ару оставлю. Кстати , на записи работают две петли ару : сильносигнальной части для ад603 и слабосигнальной части ,алгоритм в адау по rms - крутая штука.
-
cw 50Hz или меньше )))
Сильно скаты резкие
-
Делаю шифты на оба приемника. Занудное сложное программирование. Даже показать пока нечего
-
Вот так пока вырисовывается система фильтрации сигнала. Здесь есть 3 фильтра. До ару два фильтра с разными наклонами и один после ару уже на нч выходе для компенсации искажений rms ару реализованной в адау1467
Можно комбинировать фильтр с жёсткими спадами и плавными, получается неожиданный эффект. Например на cw жесткий фильтр вообще нельзя использовать - будет стоять звон. Поэтому для cw оставляем только фильтр с пологими скатами. Плюс сдвиг центра, который двигает фильтр туда-сюда целиком.
Каждый из фильтров можно будет настраивать отдельно. И на каждый приёмник и на каждую моду отдельно. 5 вариантов для настройки.
Реализовать бы теперь это все.
-
Оказывается, при моих многочисленных трансформациях я не могу вычислить правильно частоту отображения. Вся проблема в Увере который меняет боковую относительно центральной частоты. В моём случаи это 1600 гц , плюс к этому у меня полоса кф 3500 гц и я примерно в центре поместил 2700 своей полосы ssb сигнала. Так вот, теперь я не могу математически вычислить отображаемую на дисплее частоту.
Аналоговая часть преобразований даёт только одну боковую так как я не меняю опорник во 2пч
-
Вчера сделал первый фильтр который управляется через процессор . 35 вариантов фильтра каждые 100 гц . Заодно нашёл косяк в алгоритме закачки данных в адау. Там есть фишка странная, скорее баг самой адау. При смене фильтра с очень широкого на учён узкий идёт всплеск и стук , этот всплеск вешает ару которая стоит за этим фильтром. Алгоритм ару просто улетает в аут и не возвращается. Пришлось перед ару ставить фильтр на 15 гц который убирает ступеньку. Вроде помогло.
-
Сделал точное отображение частоты в зависимости от боковой и вида модуляции (ssb cw) практически не математикой, а подбором алгоритма, а потом на математику. Напомню, сложность в трёх пч и уивере для формирования боковой. С помощью cw алгоритма я смог очень точно выставить частоту кварца без частотомера lllol уивер крутит боковые вокруг центра полосы пропускания (это 1600 гц) так вот, если подать тональник на вход трансивера в режиме cw и переключать боковые то сигнал не должен менять свой тон! Если есть неправильно установленная частота кварца пч то тон начинает отставать от 1600 гц на равные частоты при смене боковой. Вот этой фичей я и воспользовался, подогнал частоту кварца до 1 гц !! Круто!!! Теперь если выставить точно частоту 12.288 мгц то вся математика сама выставит нужные частоты с точностью до гц (после прогрева)
-
Придумал ещё один цифровой способ борьбы с выбросами ару при сильных сигналах при помощи адау. Допустим есть стандартное rms ару у неё алгоритм работы на всплески таков, что он просто скачко-образно уменьшает уровень сигнала на определенное количество дБ. И чем выше это число тем меньше мягкости при прослушивании шума эфира, и наоборот, если меньше дБ ставишь то появляются всплески. Кстати здесь важную роль имеет сэмплинг (96к у меня) и чем он выше тем лучше и мягче реакция на всплески. Вот кстати и ответ зачем такой высокий сэмплрэйд )))
Так вот, про фишку…. Всплеск можно поймать простым измерителем напряжения в адау и с помощью Таблицы подстановок брать соответствующий делитель и в режиме онлайн просто делить выходной сигнал на коэффициент взятый из Таблицы. Что получится: идёт всплеск , вольтметр определят его напругу и берет коэффициент и делит выходной сигнал на него, по итогу на выходе нет всплеска. И я могу сделать задержку в 1 мс на удержания этого снижения выходного сигнала, за это время ару уже одыбается и выставит нужное усиление. В чем плюсы этого алгоритма - это работа на питчиками. Ару не успеет среагировать, а этот выходной лимитёр успеет и отпустит через 1 мс и если сигнал все ещё высокий, выше допустимого выходного уровня на унч то он опять применить соответственно нужный коэффициент из Таблицы.
Прикольно придумал 44443 нужно пробовать.
-
Прикольно придумал 44443 нужно пробовать.
Этим алгоритмом Вы программно реализуете лимитер, который у меня уже двести лет стоит. Только вот стоять он должен за АРУ, а не внутри её петли. А дальше останется только ставить оптимальное время срабатывания, применительно к конкретному состоянию эфира... cr123
-
Да, за ару и работать он будет как очень скоростное ару с задержкой. Это не лимитёр. Лимитёр ломает сигнал, а у меня нет 44443
Ну и работать он будет в реальном времени
-
Щас проверим … еду домой уже.
-
Да, за ару и работать он будет как очень скоростное ару с задержкой. Это не лимитёр.
Тогда не понял. Ведь Вы написали что - проходит выброс, я его таблично купирую по заданному уровню, может быть, оставляя хвост регулирования на 1 мс. Так? cr123
-
Вот работа rms ару со средни значением нарастания 29мс
(сильное ару молчит)
-
вот тоже самое, но нарастание 1мс
-
Вот с текущей версией сильной ару. На входе 59+50дб
-
Вот график RMS ару в АДАУ
-
Вот работа лимитера после АРУ
(осциллограмма)
-
Вот работа лимитера после АРУ
(осциллограмма)
Напомните, Ваш лимитер на какой частоте работает? cr123
-
На НЧ лимитер работает и ару тоже на нч. Если поставить по пч 17 кгц тогда фильтра будут после ару lllol. А ставить еще один комплект фильтров .... адау загнется.
Пот реакция на пинцет на ант входе.
Ну и вся схема пч17 , ару, лимитер.
-
https://drive.google.com/file/d/11eNwtrzCYMcWNH25ufTqttA70i89YaZB/view?usp=sharing
https://drive.google.com/file/d/1rzEzJ7B-N5U7jEJOMk6_4VwCxgW3Adxl/view?usp=sharing
https://drive.google.com/file/d/1BBxcyrn6bewH0ryJYEtesKWsZ639ixr8/view?usp=sharing
вот, что там слышно...
-
На НЧ лимитер работает
Тогда не понял, почему синус не искажён, работает задержка отпускания? cr123
-
На НЧ лимитер работает
Тогда не понял, почему синус не искажён, работает задержка отпускания? cr123
всегда!
-
Вот очень громкая станция работает
https://drive.google.com/file/d/1HlVlpi5lTuia5Ta9fPArOZRTpfxSaePM/view?usp=sharing
-
Так это не лимитер уже, а скоростная АРУ. Типа, как у меня две ветки... cr123
-
Вот очень громкая станция работает
Вы бы нормализацию уровня делали при выкладывании - колонки на всю дурь включены, а еле слышно... 44443
-
Вот очень громкая станция работает
Вы бы нормализацию уровня делали при выкладывании - колонки на всю дурь включены, а еле слышно... 44443
ок
-
В общем, идея с подбором коэффициентов провалилась. Я не смог подобрать вольтметр...все тормозные. Или не старался lllol стандартный очень заряженный лимитер работает нормально. Единственное, была станция, что она подхрюкивала, но при внимательном прослушивании у нее реле подстукивают в усилке как на rx и tx . Это была последняя запись выше ( этой станции), но здесь на записи - все ок , да он и потише идет, чем в первые включения. 400км до него по морю. нНе понял я пока , что это было.
-
Зуд покоя не дает с этим выбросом. Прям бесит.
Сделал всетаки делитель динамический после лимитера lol22 работает блин!
Я из осы103 сделал трансивер и подал на вход трансивера! Все по честному! И сразу проявилась иголка , которая вчера была в записях. Вот , после доработки ару в адау иголка ушла полностью.
На входе серьезный уровень сигнала. Сильное АРУ тоже в работе, о чем говорит излом в центре прямого участка - это как раз выход (откат) после коррекции уровня получился. Его слышно.
-
Хорошую запись сделал!! и антенну сделал, сразу станции появились lol22. Громкие станции ломятся, идет гроза прям на меня ее слышно отчетливо. Гдето включал шумодав.
Слушаем работу АРУ. Другой базар!!! никаких артефактов!!!
https://drive.google.com/file/d/1a2A4I8Nr6uHWhawfC14gL35Mt1zYJ78L/view?usp=sharing
-
А что за антенну сделали? Что за аппарат?
-
А что за антенну сделали? Что за аппарат?
Шутите 44443 смешно
Антенну .. вертикальный диполь на 80
-
Станций явно больше , а помех меньше.
-
Фт8 lllol
Вчера пара станций была 44443
-
Чили Бразилия юар Коста-Рика lllo и ни одного USA
Это на ночь оставил фт8 слушать.
80м
-
Сделал наконец-то шифт adm
При загрузке коэффициентов иногда ару улетала в аут. Долго не мог понять почему ...10-30 раз прогружает ,а на 31 ый завешивает полностью адау. Оказывается иногда значения могут ломаться ( float32 больше не float32) и там чё попало вылетает, ну и у ару математика не может проглотить такие значения и зависает . Пришлось ставить грубый лимитёр перед ару. Теперь круть!
-
Работа Lpf фильтра ...много чего происходит в системе, а всего-то шифт
Ару работает в полосе прозрачности фильтра. Сильная ару естественно будет реагировать на прозрачность КФ 3600кГц
-
Ну и запись телеграфа 200гц и 100гц 80м
Здесь пока применен очень жесткий фильтр с очень крутыми скатами
Запись эфира! внизу файл прикреплен 123123
-
https://drive.google.com/file/d/1qt9UsRCm89vWVuBM-74ZGt5P_uzK1k2D/view?usp=sharing
https://drive.google.com/file/d/1vM6dwuJMFSmnRLA2KzI46rtfmMK-35D6/view?usp=sharing
дубли
-
еще картинка
cw
-
Фильтр работает, а АРУ на телеграфе, можно сказать, и не наблюдается - уровень посылок гуляет очень сильно. dontt44
И Вы опять забыли про нормализацию уровня - -25 дБ от номинала - это очень тихо, большинство просто не сможет на обычные комповые колонки без обработки заценить Ваши усилия.. cr123
-
Ну за ару я теперь и поспорить могу 44443 чисто цифровая часть вообще без перегруза работает . Всплески несколько дБ на телеграфе. При отключённой антенне и сигнале 59+60 разность в выходном уровне -17…-20дб при желании могу сделать 0 , но не буду мне так нравится. Rms ару это бомба в отличии от пиковой ару.
Вчера вечером прошёл ливень … смазал все контакты в округе и треска вообще нет в эфире одни станции. Я просто наслаждался эфиром. Тихие станции идут тише громких. Ару не хлюпает и не поскрипывает … я просто не слышу как она работает! На телеграфе из-за rms ару громкость добавлять не нужно при переходе с ssb (известная проблема кстати) щелчков от телеграфных посылок практически нет. Осталось фильтр с пологими скатами доделать и телеграф запрет по другому.
-
Сделал фильтр с пологими скатами cr123
-
Вокруг помех пресс
-
Это на шнурок наводится, реально их в наушниках нет
-
Запись телеграфа на разных фильтрах. На прямоугольном прям сильно звон слышно.
На записи сразу слышно где крутые скаты, а где пологие. И с пологими скатами можно очень узко сделать. На записе есть места с минимальной узотой фильтра с пологими скатами.
Переход с фильтра на фильтр сопровождается звоном ))) таковы условия записи коэффициентов в адау.
https://drive.google.com/file/d/19p_yl0djVpzZ0_7jftrxfXNzFzzCakws/view?usp=sharing
-
Вышла супер пупер громкая станция и сразу вот так ... lllol
вот первая посылка с максимального усиления ... и вот такая реакция ару cry333 скачек 4 дб. на ssb станциях такого не было
Но я не беспокоюсь, это не самая быстрая реакция стоит на ару ...можно еще резче поставить, но это уже совсем другая история (когда начну делать окно настройки ару)
-
Вот если настройки выставить самые скоростные в ару
терпимо
-
Записал громкую. Максимально быстрые настройки по реакции на всплески. Фактически спортивное ару.
-
А вот так со средними, комфортными для ssb настройками , но для телеграфа не годится
https://drive.google.com/file/d/1W735x5cfmL0QzeQeBb6yj_kgqmhz5FGK/view?usp=sharing
-
Максимально быстрые настройки по реакции на всплески. Фактически спортивное ару.
А она у Вас что, с логарифмичностью, что уровень гуляет? cr123
-
Да.
Можно сделать вообще плоскую, но пока не буду. Просто поставить регулятор громкости перед ару
-
Эх, не наши это методы... cr123
-
Ну я очень хотел избавить процессор от ару, но чувствую приду к этому всё равно. Как бы я не ускорял и не отлавливал всплески, они все равно проскакивают … иногда на тихих станциях . Прогнал генератором 59+30 40 50 60 дБ всплеск не более 4 дБ , и их не слышу, а в эфире слышу. Что за фигня.
-
Выкинул все ару из адау, оставил только лимитер.
Вот две фотки. С выключенной ару и очень быстрой (реверсивной ару) ару в процессоре с очень быстрым возвратом. Без сильносигнальной ару в пч.
-
Запись (эфир 80м громкие станции) утрированно быстрое восстановление и очень маленькая задержка на откат. Спортивное АРУ фактически.
Понятно что тяжело слушать, но это демонстрация работы реверсивной АРУ lol22
https://drive.google.com/file/d/1xhTot0xS-wVKC0GVKRxR35qxAppuvwQ8/view?usp=sharing
-
Вот это спектр реального эфира. Станции -лом!
Отметил красным проблему раската спектра - скачок или широкополосный всплеск. Это проблема над которой я знаю куда копать.
-
Отметил красным проблему раската спектра - скачок или широкополосный всплеск.
АЦП в перегруз не улетает ?
-
Нет. Пока чисто алгоритм делаю ... и он глючит. Вот с чем борюсь...
-
1 Попробуйте с оконными функциями БПФ поиграть .
2 Может переходные режимы каскадов усиления пакостят ?
-
Да неет )))) окна только для водопадов и панорам.
Здесь только работа с амплитудами в реверсе, причем пришлось залезть в участок памяти который отдан на отправку DMA. Учитывая что я лезу в самые последние элементы и они находятся в конце этого участка, то DMA еще не успевает до туда дойти 44443 КОНГ-ФУ мое
Вот так уже лучше ... всплесков меньше и их почти не слышно.
-
Слушайте, алгоритм работает лучше чем я ожидал !!!!
Вот смотрите, гроза! и она не дает разлива спектра. Важный момент: нет подчисточного фильтра на выходе НЧ cr123 алгоритм просто не дает пролазить спектрам и разливам, точнее алгоритм работает на столько мягко и аккуратно, что этот подчисточный выходной фильтр не нужен - это круто!
-
Вот ... гроза...громкие станции... Новое АРУ !
https://drive.google.com/file/d/1SJgjS34FeUtubIXLr5aE86gnlpJPYXyd/view?usp=sharing
-
Ну и телеграф спокойней стал. Слабая станция на грани слышимости скребется.
https://drive.google.com/file/d/1jNyrCm1CHre1XwF_hZLC36fob35fx3Io/view?usp=sharing
-
TX lol22
Первый тон на 16 МГц
(прием на сдр с буфера ЦАП)
-
Ужас, явно что-то не так
и я не могу амплитуду менять , она по своим законам меняется
-
формирователь квадратуры и боковой
-
ТХ а плис lllol не видно вообще
-
нашел логическую ошибку в плис в результате паровоз двинулся lllol
-
Удалось поймать осликом такую картину.... 2 тона 16МГц , но я вижу более низкую частоту. Скорей всего дело в этих разрывах при переходе через 0
-
Перелопатил всю плис - проблема остаётся.
-
И ещё день . Я уже не знаю куда капать. Я ещё раз перелопатил весь тх тракт в плис и средство связи между адау и плис. Делал кольцевой контроль. Фифо после и2с перед ких фильтром. Отдельный ресет на весь тракт тх . Синхронизацию и2с сигналов с тактирование тх тракта. Я даже брал квадратуру с приемника 80м ломы и подавал ее на вход тх тракта и получал дублёр фактически…. Скрепит и явная ступенька присутствует. Короче система не чувствительна к слабому сигналу. А так - прикольно ))) и даже боксовая работает и качество не ломает )))
Надо искать adm проблему.
-
А почему бы сразу к плис цап прикрутить и им формировать все сигналы сразу на рабочей частоте
-
фазовые шумы
А так через фильтр перейдет и задавит все эти шумы на 30дб плюсов
-
в общем цап на резисторах не работает, точнее работает только с другой плис.
Проблема оказалась в том что при переходе от всех нулей ко всем единицам делает просадку напряжения по линии 3.3в причем совсем немного, этого хватило что бы испортить картинку выхода этого цап. При 2-тоновом сигнале имд -40дб всего. Хотя на осе этой проблемы нет. Но учитывая, что я использую готовую платку с плис, доделать там ничего нельзя. Порт просаживает напряжение. Смена 000 на FFF это как раз с 0 в 1 сразу 10 пинов в одно мгновение ... и сразу просадка.
Зато! я еще раз перелопатил весь свой проект в плис и прокачался еще на пару уровней. lol22
Заказал новый цап 14бит DAC5674 и надо делать новую платку.
-
Пока ЦАП в пути придумал новую АРУ для "СИЛЫ"
Цель ее сделать так, что пока процессор думает какое напряжение выдать ад603 умный лимитер выдал необходимое напряжение которого вполне хватит на изменение усиления. Не будет провалов в 0 как сейчас, ару будет работать мягко с задержкой (вот здесь пока не ясно как ее сделать). Да и сам расчет такой сложной системы под силу только Игорю. Но мы не сдаемся!
-
Не ну я конечно попробую такое сделать, но это уже за мазохизм похоже. Дорожки 0.25 мм !
-
Сделал две земли. Цифровую и аналоговую. В нч тракте с ацп помогло, пролазов не было.
Так же поставил тр между стабами, убивать помехи , которые теритически могут попасть из 1.8 в 3.3 напругу, 3.3 - это питание цап.
-
Ну как то получилось lllol как паять все это ? Вот засада. Просидел в очках мощных пока дорожки готовил для лута
Расстояние между ножками цап 0.25 мм !!!
-
Наверное, лудится плата, потом флюс с припоем, потом сверху детали кладутся, и запекается печкой снизу. Поверхностный натяг припоя всё позиционирует автоматом.
По крайней мере, так видел у своих ребят, которые и ещё мельче паяли... cr123
-
как паять все это ? Вот засада.
Элементарно .
Заливаем спиртоканифольным флюсом.
Лудим легкоплавным припоем не родэ а пос градусов (180-210 плавление возможно поискать придётся или самому
делать).
Снова жирно флюсом заливаем.
Плату ложым на утюг градусов 150 -170 припой спичкой мнется но не течет.
На горячий ложить не желательно , плату может покоробить . Разогреваем вместе утюг и плату.
Феном (паяльным) снова лудим , слой олова должен быть толстым 0.2-0.5 мм .
Канифоль не даёт дорожкам слипаться , если слиплись заточенной спичкой разъединяем .
Ложим микруху , если надо спичкой поправляем .Греем феном микруха сама на место должна стать .
Медленно охлаждаем . Ведро спирта зубная щётка смываем канифоль .
Всё.
-
На одну микросхему не нужен утюг, достаточно фена. А флюс лучше нормальный для смд взять (желто-белый "жир" в шприце или баночке), с ним намного лучше не залипание дорожек узких.
-
Да. Завтра буду пробовать. Сам факт , я таких плат ещё не делал. Дорожки 0.25 от микрухи к разъёму. Правда расплылись малёк. И это втрой раз когда хоть что то получилось, первый вообще не пошёл.
-
Работает
имд на 16МГц -60дб
-
Спектр , один тон, полоса 0…30мгц
-
Монтажжж
-
1999
-
Игорь. Вот ваша схема кг который вы давали. Я прилепил формировали для плис и адау. Только уровня логический 1 не хватает, из-за этого плис не хватает. Не могу понять почему так мало.
Схема изменена до такой :
-
Может резистор увеличить в эм повторители ?
-
Да бред какой-то, там действующее на эмиттере не менее 200 мВ, чего за глаза для выходных транзисторов.
Другое дело, что рабочая точка у них может гулять, т. к., базовый переход может выйти на детектирование, Вы осциллографом-то гляньте, что там на коллекторах под нагрузкой.
Ну, а в общем-то Вы как специально себе приключения ищите - гляньте на мои конструкции - когда Вы последний раз в них видели в разгонниках транзисторы? Да, никто не говорит, что работать не будет, но, возможны нюансы, иногда приходится режимами играть.
А нафиг оно мне нужно - берём небуферизированную логику, ставим в линейный режим, питаем от тех же 3.3 В, и проблем нет вообще... 44443 lllol lol22
-
Даже спорить не буду rrr7777 логика конечно лучше просто не хотел sc-70 корпус использовать … сейчас во всяком случаи. Думал хватит двух транзюков.
А все началось с того , что мне не понравилось как себя частота ведёт под чфд… оказалось идёт влияние на этот кг и он меняет частоту в пределах 5-10 гц и из-за этого основной генератор 122 мгц почти всегда в режиме регулирования и подстройки частоты. Вообщем плл всегда рыскает. В грубом разрешении этого не видно, только когда можно на весь экран 50 гц уместить спектр тогда эту проблему видно. Когда нет регулирования плл , кг достаточно ровно ведёт себя и частота плывет очень медленно (все открыто на столе) , а с плл у него начинается танец , блин. Подключил внешний генератор и все это выяснилось. Вот так.
Шаг назад делаю. Не люблю делать да переделывать. Время столько уходит. Вчера до 3 ночи игрался с плл и чфд.
-
Да режимами поиграйте, осциллограф на коллектор - и вперёд, а там мать-природа Вам поможет. cr123
Только нормальным щупом а не кабелем, у которого 200 пФ ёмкость своя... lol22
-
ЭЭЭЭ что-то не так
Ослик = оса103 с открытым входом , щуп с делителем на 100 с чипдипа. Все показание вольтметров корректны
-
подключаю нагрузку к выходам и уровень просаживается.
-
Решил выкрутится lllol лень она такаяяяяя 44443
В общем я избавляюсь от генератора вообще. У меня адау тактируется 12.288МГц у нее есть битклок 24.576МГц . Не сложно заметить что 2*12.288=24.576 Соответственно ПЛЛ в адау это просто умножитель на 2 с нормальными фронтами в 200МГц (у меня 120МГц в КГ получились) и явно прослеживается связь с кварцем. Так что, для меня это опора для всего трансивера и весьма стабильная. Я взял этот битклок с выхода на ЦАП НЧ тракта. Сигнал немного провалился на -0.5 дб на этой ножки, но никак не помешал ЦАПу.
Теперь я просто подключу кварц к адау (термо-стабилизирую) и таким образом избавлюсь от кварцевого генератора полностью.
Вот некоторые картинки как 61.44МГц выходит на стабилизацию. Стабилизация очень медленная ну прям очень, выход на частоту 2мин, зато нет юбки. Шкала в Гц , возня идет в районе 10Гц.
-
подключаю нагрузку к выходам и уровень просаживается.
Значит, под низкое сопротивление изначально нужно было схему адаптировать. cr123
Впрочем, если проблема решена, то и нормально... lol22
-
Я не поленился и перелапатил всю платку КГ . Крутил все , симметрии так и не увидел. Адау легко разную скважность проглотила, плис вообще пофиг там два делителя еще стоят. Главное это влияние на это КГ было как-то оказано. Генератов в адау тоже на пару Гц гуляет ....поживем посмотрим.
Все запаял подогнал частоту кварца малек. Работает! ЕЩЕ И ЛУЧШЕ И БЫСТРЕЕ выходит на синхронизацию. Вот фт8, для него это капец как важно. Сразу четкость сигналов проявилась, а то был лес палок вместо иголки.
Минус одна платка )))
-
Кстати! ВАЖНО! В чфд в обвязке ОУ керамика не катит по емкостям, там только тантал заработал корректно. Сейчас у меня для главной частоты 122.88МГц по входу драйвера на ОН аж 560к !! резистор после диодов
-
керамика не катит по емкостям
У меня везде только тантал, тем более, что керамика и искажает и микрофонит.. dontt44 lol22
-
Я кажется опять придумал новый алгоритм работы цифровой ару lllol
Реализуется оч легко. После каждого всплеска увеличивается таймер задержки отката на «1 попугай» и если громких импульсов скажем «10 попугаев» то ару врубает нормальную предустановленную задержку отката. Таким образом мы убираем влияние случайных всплесков. Ару будет срабатывать, но почти мгновенно будет возвращать сигнал обратно.
Круто!
-
А как насчет ставить в раскачку триггеров (вместо глючащего буфера на транзисторах или на очень мелкой и не всегда доставаемой nl27wzu04) вот такой чип: TLV3501 ?
Есть в sot-23 и даже в so-8 корпусах.
-
TLV3501
Я не пробовал, и что там у него с фазовым шумом - тоже не знаю. dontt44
Но то, что он стоит столько, сколько 30 микросхем небуферизированной логики - так это точно.... lllol
-
Но то, что он стоит столько, сколько 30 микросхем небуферизированной логики - так это точно.
Не всегда. На али 5шт nl27 стоят 5-6$ (с доставкой) и "гребаная мелкота", корпус с шагом меньше, чем sot-23.
В Украине этих nl27 нет вообще или неадекват цена и опять же - мелкота.
Этот компаратор стоит 50 центов и людский корпус.
-
dontt44
-
Доработал НЧ часть. Поставил ОУ 4580 на 20дБ (как раз не хватило для АЦП)
Поставил УНЧ 31дБ для микрофона со стабилизацией электретного микрофона. Поставил REF2925. Подсмотрел где-то, что стабилизация очень хорошо для электретников.
-
Игорь, подскажите пожалуйста, можно сразу за вторым кф поставить "этот каскад" между кф и ад603. С минимальным усилением. Фактически нужен эмиттерный повторитель, а то как-то у ад603 меняется входной импеданс что-ли и на ачх кф появляется седло -1дб .Жить можно, но хотелось бы избавится от этого. Сильно мощный каскад здесь нельзя ад603 и так на гране работает. Ну и хочу к нему подключить измеритель АРУ на ад8307, чтобы не сразу к кф.
-
Да, можно, но, имейте в виду, что этот каскад, отнюдь, не малошумящий, и к его входу должно быть нагнано усиление по напряжению не менее раз 5 со входа диплексера... cr123
-
Сюда, здесь уже нормальное уже усиление
-
здесь уже нормальное уже усиление
Вполне. Впрочем, никто не мешает Вам проверить правоту моих слов - отсоединить вход данного каскада от остальной схемы, и подсоединить к нему резистор с характеристическим сопротивлением второго КФ. Измерить шумы. Затем, подключить вход на место, и вновь глянуть шумы. Если разница не менее 6 дБ, то и проблем нет... dontt44 cr123 lol22
-
Запустил микрофон. Оказалось, что 24 бита более чем достаточно для микрофона не электретного, без предварика на оу. Все ок. Начал делать компрессор… rrr7777 делал два дня. Столкнулся с тоже проблемой , что и с ару по приему когда тестил. Всплеск сильный приводит к перегрузу выхода. Завёл опять сигнал на стм и там буду делать ару на передачу. Мало чем отличается от приема. Будет задержка в 17 мс . Но зато можно делать огибающую для тональника.
Вот.
Дальше начались проблемы с самим компрессором - сигнал гадский и рассыпан. Пробовал и и систему ару в адау и клиппер в адау (причём на железе) . Потом вспомнил , что компрессор нужно делать после перевода звука в ультразвук. На этом пока и закончил тест.
-
https://drive.google.com/file/d/16SGtBa7FxKiZ2Jp9Ae1t7dYCO9WuY3MS/view?usp=sharing
-
https://drive.google.com/file/d/1mmGBwHlYzaK8WJfPqvLAfl1IT3jMWboZ/view?usp=sharing
с шумом, голос в шумах
-
Вот еще запись. Улучшил АРУ теперь не поднимается в словах. Без Шума, просто голос.
https://drive.google.com/file/d/1E4Kejk3VfV4BK2BmR6mGcJqyNROM89A2/view?usp=sharing
-
Ну и вот так теперь в адау...
-
Новая (старая технология) теперь компрессор работает в процессоре только, без гитарного клипера как выше.
Все объяснения в в самом файле. Это другая технология получения компрессии. Если выше я просто портил сигнал (его ИМД) то эта старая технология, мгновенное усиление.
https://drive.google.com/file/d/1X26upSkjDXbeV-E0X77Y52_pukv44H3b/view?usp=sharing
-
Вот еще запись.
Откуда снят сигнал? cr123
-
с сдр , идет честная передача с дпф на сдр на 3600
Еще один вариант клипера !!!! lol22 lol22 третий
Теперь точно хардовый для гитаристов! Работает в адау ! Ару нормальное без компрессии.
https://drive.google.com/file/d/1P0l9Qa4P3wlBC4txUwSvkBgd_j_uM6zX/view?usp=sharing
-
с сдр , идет честная передача с дпф на сдр на 3600
А Вы уверены, что SDR не рассыпает фазу, и что в записи нет нерабочей боковушки, ведь у Вас пикфактор огромный - см. картинку ниже - верхний трек - Ваш сигнал, нижний - мой компрессор... 123123 cr123 lol22
-
Не совсем понял какой вы файл взяли и какой кусочек. Я прогонял каждый вариант 2мя тонами и там не было лишних палок. Но я проверю ещё… завтра.
Сдр работает как полноценный приёмник. Боковой там нет потому-то у меня сигнал с цап проходит через кф первый который двойной и дальше на смеситель.
У вас вариант номер 2 по моим файлам (три последние записи это три варианта компрессора) он даёт самый нормальный сигнал , но самый мусорный по шумам.
-
Я прогонял каждый вариант 2мя тонами и там не было лишних палок.
Да не при чём тут лишние палки - при компрессии они ОБЯЗАНЫ появиться - это нелинейный процесс. Я про то, что сигнал у Вас рассыпанный. Совсем велик пикфактор.
Попробуйте через мой приёмник прямого преобразования с полосой 100 кГц записать сигнал с выхода своего передатчика, но несущая должна быть не на нулевой частоте, а на 10, или 20 кГц. Не исключаю, что СДР вносит при приёме фазовые сдвиги, из-за которых у Вас правильно сформированный сигнал рассыпается... cr123
У меня Ваш последний файл, где без шумов голос. 123123
-
Подделал ару для передачи и снова сделал компрессор в процессоре (вариант: классика)
-
адобом писал через Игоря сдр
-
адобом писал через Игоря сдр
А какая полоса стоит у моего приёмника? cr123
-
А
Нет нет это просто звук
Ваше задание я ещё не сделал . Занимался настройками и ару. И сейчас ещё нашёл ошибку, там видно в плески выше среднего уровня - вот эту проблему порешаю и сделаю запись на 196 кГц
-
1yep
-
Борюсь с этими всплесками, хотя разлива спектра нет.
Запись с СДР Игоря.
-
Борюсь с этими всплесками
Правильно, на этих всплесках у Вас спектр оконечник расширит - он же в перегруз будет улетать. 1yep
Я их не допускаю, картинки выкладывал неоднократно. lol22
-
как и ожидалось нельзя делать больше преобразований после АРУ и компрессии. Поэтому сигнал и рассыпался несмотря на наличие жесткого АРУ с выходным контролем. Все махинации с переносом частот и боковых нужно делать до ару.
Вот так получилось теперь ...
Плавные скаты КФ дали юбку как у компрессора Игоря lol22
-
Теперь и шум нормализован по уровню!
-
нельзя делать больше преобразований после АРУ и компрессии.
Ну все равно на ПЧ, иначе подиапазонно-это усилитель-компрессор до-после ДПФ, частоты в 15 раз отличаются.
-
звук
теперь нет этих ступенек и разброда. Компрессия идет на ультразвуке
https://drive.google.com/file/d/1Ew4zDeM4YWV8zAATzta3YXFDF_lQwcxv/view?usp=sharing
-
как и ожидалось нельзя делать больше преобразований после АРУ и компрессии.
Кто бы мог подумать... 44443 lllol cr123
А я миллион раз уже писал - перенос по частоте без рассыпания пикфактора возможен только тогда, когда соотношение частот в сформированном сигнале близко к единице.
Формировать что-то на НЧ в данном случае вообще лишено какого-либо смысла... lol22
-
адау
-
А я миллион раз уже писал - перенос по частоте без рассыпания пикфактора возможен только тогда, когда соотношение частот в сформированном сигнале близко к единице.
у меня сейчас 6 кГц вроде тоже не рассыпался и голос приятней стал. Вчера до часу ночи возился : НЧ - 15кГц - АРУ/комп - НЧ - вивер- плис ..... так и не заработало, а сегодня : НЧ - вевер на 6кГц - АРУ/комп - плис..... получилось нормуль.
-
Праздник недолго был cry333
Вылезла вторая боковая и мой кф задавил ее на -54дб всего. Просто не хватило мощности кф
Буду думать дальше. Нужно ару пропускать через квадратуру, а не просто проехать по сигналу.
-
Квадратурное АРУ я еще не делал ....
-
Квадратурное АРУ
квадратурнУЮ cr123 123123
-
Кстати, посмотрел на пикфактор и прочие вещи в последнем сигнале - практически, моему ВЧ компрессору не прогадывает. 1yep 1999
-
Перелопатил весь проект cr123 на вход СТМ у меня было 8 каналов связи с адау , а вот на передачу я заложил только 4 канала связи с адау и ЦП . Сейчас переделал 8 на 8 каналов. Теперь можно КВАДРАТУРНУЮ АРУ делать lol22
-
Неа , не помогло. Это плохой знак блин. Либо у фильтра увеличивать порядок, либо компрессор портить.
-
Надо ЦАПу ставить свой фильтр из 6 кварцев, тогда боковая уйдет за -110дб
-
Поставил qer фильтр из 4 кристаллов . Подавление на частоте второй боковой -30 дБ. Итого получилось боковую задавить на -84дб. Сдр Игоря и оса103 больше не видят вторую боковую.
Фильтр с полосой 4 кГц с одним кондером lllol. Сопротивление получилось 120 ом примерно. У меня выход и вход кф основного 100 ом. Из-за соплистроя и 50омных шнурков от цап - ачх сломалась до 2дб. Поставил один фильтр перед цап cr123 и подровнял ачх до 1дб, можно и лучше, но пока задачи такой нет (будет плата и буду подгонять)
-
Вот такое имд -60дб на выходе дпф. на 3600
-
Максимальная компрессия. По ультразвуку 15кГц
-
Ну и по итогу вот такая красота получилась 1yep
Мне очень нравится если меня так в эфире будет слышно.
звук!
https://drive.google.com/file/d/14ewppqh1yDLnSN6uNABeOvspJQovuxuL/view?usp=sharing
-
Максимальная компрессия. По ультразвуку 15кГц
В сущности, то же, что и у меня. 1yep
А голос-то где, записанный на 15 кГц? cr123
Прямо с выхода формирователя после КФ.
-
С рычанием не очень комфортно слушать
-
это монитор гадит , нет экранов вообще.
Запись с выхода дпф. смеситель и кф работают в реверсе.
-
После последней программной переделки 8 и 8 каналов поймал существенную ошибку которая давала щечки. И как я сразу ее не увидел и в записях голоса ее нет. Щелчки кф маскировал под работу компрессора. В результате нашёл проблему с синхронизацией пакетов да и вообще всего. Теперь все будет синхрониться от плис и только от неё. Программно не решить ее, нужно соединять все клоки на адау в кучу и подключать к плис. Блин.
-
Наигрался я с голосом , начал программирование. Сделал кнопку TX rrr7777
Поставил реле которое отключает первый кф от первого каскада и подключает к выходу цап. А вход первого каскада через емкость на землю. Введение реле в этот узел привело к очередному возбуду первого каскада. Причём как на приём так и на передачу. Поставил ещё один фильтр по нч на микрофон , который ровняется ачх и делает наклон 6 дБ на декаду. Ну как-то сделал, пока вариант без фильтра мне нравится больше. Короче, поставил переключатель можно подключать этот фильтр.
Покрутил витки на кольце … как-то загасил возбуд. После последних переделок надо заново все частоты выставлять.
Послушал эфир - проход есть ! Услышал 0w станцию (первый раз, у нас тут горы высокие ). Подделал ару ещё (после возни с передачей нашёл касячки)
-
Что-то посидел с АРУ силы опять. Ну не нравится мне все это.
Пока получил новую картинку. Это бросок 0-136мв (59+60дб )на входе дпф.
-
Это очень трудная процедура поженить ару силы и цифровой ару. Сейчас как раз пробую новую систему писал о ней выше .
-
Итак, снова ару 44443
Я всё-таки запустил реверсивную ару с антипитченгом. Я научил свою ару отлавливать питчики или короткие всплески и не включать задержку отката ару. Точнее я это сделал динамически. Чем меньше всплеск по времени - тем быстрее отпускает. Таким образом когда начинает говорить голос, то откат увилечивается по времени пропорционально времени мощного сигнала станции. Откат достигает своего максимуму и замирает пока на придёт новый громкий сигнал.
Звучит очень интересно 44443. Такое ощущение , что ару как хочет так и работает. Иногда включит задержку отката иногда нет, а вот вопрос нужно ли в этом месте врубать откат - пока я не понял ещё. Вообщем тема однозначно перспективная.
-
cr123
-
Вот пример. На звук обычная АРУ. Но при этом новая ару с антипитченгом
https://drive.google.com/file/d/1yn6iHj0emDo_iLn9_tc_xD86Nt3qDj4Q/view?usp=sharing
-
У меня так же при 0,5сек-быстрая. Медленная-2сек. Выкл тоже есть третье положение. Прямая аналоговая.
-
А вот собственно тест с эфира. Я набросил провод на дпф и подал тон с разной длительностью и слышно как интеллект ару работает.
https://drive.google.com/file/d/10yD5T4hAsA7mlhU-8LoIAzXwHtyQY6hq/view?usp=sharing
-
Вот как на станциях новая ару работает. Тональник 59+30дб
https://drive.google.com/file/d/1XlU3B8sqNlbWSRCQGDUjvzb_KeLQ6Rxt/view?usp=sharing
-
Что, вообще не понравилось? Что молчите?
-
Отлично
-
Есть такое понятие, как уметь остановиться. На мой взгляд всё очень прилично
-
Вот как на станциях новая ару работает.
А перепад тональника 60 дБ туда-обратно несколько раз можете дать? cr123
-
Вот как на станциях новая ару работает.
А перепад тональника 60 дБ туда-обратно несколько раз можете дать? cr123
Так это более мягкие условия )))
Вообще АРУ такого уровня достаточно сложное, у меня всего 512 выборок при 96к для снижения задержки там достаточно не просто реверсом рулить. Больше -350 шагов не могу сделать , просто процессор в этот момент отправляет этот блок в наушники и может произойти коллизия, когда я буду писать в то место которое летит в наушники.
Кручусь как вша на гребешке чтоб качество не пострадало.
-
Телеграф...
https://drive.google.com/file/d/1tmjE3rDGUlQfhtK1OhQb4kms24nmdGTB/view?usp=sharing
-
Дизайн
-
синий на глаза влияет
-
На мои не влияет. Спасибо за поддержку l pl33
-
Убился с ару, стучит CW и все тут, ssb отлично. Но как то странно подстукивает. Оказалось дело в самих сигналах. На звук стучит , а смотришь синус - все ок, изломов нет. Оказалось есть сигналы сформированные, а есть не сформированные и на звук они сильно отличаются. Ну и настройки самой АРУ конечно же не влияют на это.
-
Долго вчера сидел и проверял в разных режимах ару. Станций полно было на 80 и слабые и громкие и громкие работали со слабыми. Все работает штатно. Мне так вообще все понравилось. Крутил ару во всех вариантах. Ну и по итогу остановился на мягком отпускании, так комфортней. Антипитченг работает так, что я его вообще не замечаю ))) это круто. Очень важный момент это «Ворота» это капец какой важный параметр оказался! У Игоря там всегда 4 дБ Ворота. Этот параметр отвечает за продление задержки в момент снижение сигнала. Вот например: громкая станция начала вещание, ару сработало и включила задержку на откат усиления (стандартная реакция) далее станция начинает понемного уходить в qsb и сигнал падает , так вот ворота отвечают за это на сколько дБ может сигнал уйти в qsb чтоб задержка отката продолжила свою работу и не включила откат и усиления. Если сделать маленькие ворота скажем в 1дб то в момент разговора после истечении времени задержки ару выведет сигнал на новое усиление (подравняет) . В реальной прослушки это звучит не очень, сигнал всегда идёт на одном уровне - полоскай эфир получается. А если сделать большие ворота скажем в 10дб то все qsb станции будут слышны в наушниках. Усиление замрёт на одном уровне , а станция будет качаться в наушниках, пока не упадёт на 10дб и не включится коррекция усиления. В реальном прослушивании эфира оказалось, что для разных условий и комфорта нужны разные настройки этого параметра. И в том числе для телеграфа. Спорт режим делает полностью плоский эфир с пшиками в паузах, но даже в таком режиме есть задержка и сигнал не портится просто задержка очень маленькая.
Пока я больше ничего не придумал как ещё улучшить качество приема.
-
Звук.
Разные варианты настройки ару. Кручу всё. Все слышно без описания.
https://drive.google.com/file/d/13i_LOD8WJ0rXi1fj1wc7cnfeyLkHGpzb/view?usp=sharing
-
Кстати, по поводу задержки сигнала на буферизацию и реверсивную ару. На блоке в 512 замеров ацп задержка составляет при частоте 96к всего 5.33 мс!!!
В самопрослушке на передачу уже 10.66 мс и если уровень самопрослушки высокий то идёт завязках на микрофон, но правда с компрессором.
-
Пока сидел рисовал телеграфный ключ то крутил радио на 80м. Я в полном восторге lol22 регулятор громкости не нужен! Поставил громкость и забыл. В сочи, станции от 59++ до еле слышно. И все они между собой работают. Поэтому проблем с разными условиями нет вообще. Просто ходит вверх вниз уровень шума. Задержка возврата усиления держит. А учитывая, что она теперь является частью системы антипитчега и имеет переменную длину, то такое ощущение, что у меня в трансивере сидит кто-то с интеллектом и крутит этот параметр (задержку отката). Например: две громких станции работаютмежду собой так усиление вообще не возвращается, как будто шумодав включен. Всякие трески (включение выключение эл. приборов дома) я конечно слышу, но система антипитченга их четко ловит и не включает полную задержку отката ару. Полоса в 2.7 поставил......ару только в этой полосе работает (аналоговое сильное ару крайне редко на эту антенну включается) очень прикольно)))
Короче я полном восторге. Приемный тракт Игоря с его динамикой вообще сигналы не портит. Это капец как слышно качества сигналов в эфире. Ставим 3.2 кгц и все слышно. Неравномерность кф 1дб (из-за длинных кабелей между пч).
-
cr123
-
Итак, наверное это последняя переделка системы передачи данных от плис к процессору через АДАУ. Напомню, недавно сделал тактовую частоту (12.288МГц)от генератора АДАУ и завел ее на синтезатор 122.88МГц и развел по всем шинам i2s (шина передачи данных от плис к адау и процессору), но нарвался на неприятный момент, из-за небольших задержек то там тот там (например в плис) появлялся сдвиг на один бит всех данных и как следствие слетал выбор гуна и частота плис. Причем этот косяк имел плавающую закономерность (то был подряд 10 раз, то часами стоял в норме) Как-то до меня дошло все это и я заказал термостабилизированный генератор 12.288 в смд корпусе ! маленький и термостабилизированный!!! уникальный генератор за 100 рублей. Приехал. Сегодня поставил, изменил всю схему в плис , запитал адау (такт 12.288)уже от плис и опять столкнулся с проблемой чфд и стабилизации синтезатора - все плавает в районе 10Гц на частоте 61.44МГц - и все это капец как раздражает. Полез в фильтра чфд. Ускорил процесс стабилизации. И о чудо ! частота встала колом !!! и не прыгает и не раскидывает крылья бэтмана. Вообщем пока мне все нравится.
На фото как раз за стабилизированная частота генератора 122.88/2= 61.44 . Сам опорный генератор прогрелся и тоже остановил дивиацию. На второй фотке удары по столу кулаком. И как следствие скачки опорного генератора в рамках 1-2Гц (тут все умножено на 5) Чфд без проблем ставит генератор в соответствии с опорой 12.288.
-
Лаба прошла за 3 часа до Нового Года 2022!!! ))) lol22
-
lol22
-
Я в полном восторге регулятор громкости не нужен!
Как бы вам описать на полстраницы окончательный принцип работы вашей АРУ? Очень интересно, но мне кажется все давно потерялись в разных вариантах - попробованных, брошенных и выбранных.
-
Вообще по этой теме проделана огромная и плодотворная работа! Полиспасибо! 123123
-
Просить программиста написать документацию - это жестоко 1yep С Новым годом!
-
А я думал, что ветка превратилась в дневники ненормального человека и никому не нужна cr123
-
Мне интересны ваши работы
-
все про мое АРУ
http://analogtrx.com/SMF/index.php?topic=667.new#new
-
1999 Очень интересно 33wr, особенно результат 123123
-
А я думал, что ветка превратилась в дневники
Ветка бесценна, но читать ее и следовать проблемам и решениям очень тяжело. Периодические выжимки достижений просто необходимы, наверное в отдельных коротких ветках.
-
Разные варианты настройки ару. Кручу всё. Все слышно без описания
А что за антенна?
-
Вертикал на 80 на удочке на балконе. Я в Сочи, вода рядом , 6 район даже в 15.00 работает, а вот 0 район не слышно мешает Кавказский хребет.
-
1yep Спасибо
-
На мои не влияет. Спасибо за поддержку l
В АРУ ничо не понимаю , так хоть скажу что дизайн нравиться . Какой то морской , манящий . 1999
-
Походу это ещё с Нортон командера осталось с тех далеких времён , да и глаза не устают )))
А вообще лень было кнопки делать вот и остался только точскрин. Опасно конечно это, может зависнуть на передаче и капец транзисторам дорогим. Наверное одну кнопку сделаю , большую и красную)))
-
Курсор сделать и мышкой управлять. Так можно сделать?
-
А мышек на столе не многовато будет ))?
-
Попытка сделать чфд полный для генератора 122МГц от опоры 12МГц полностью в плис. Сейчас у меня чфд работает в плис а дальше на ОУ и на фильтр и далее на генератор 122. Во всех трансиверах с плис реализована система подгонки частоты генератора через шим. Я хотел также, только чтобы плис полностью сама стабилизировала частоту шима и саму частоту.
Провозился 3 дня ((( вот лучшее что мне удалось своять. все прыгает и скачет. И куча паразиток я увидел по всему спектру 96кгц .. вообщем пока в таких делах аналоговая схема Игоря рулит. Она и заточена под это. До сих пор удивляюсь как Игорь смог придумать этот чфд.
-
А вот так с чфд от Игоря частота стоит. Это частота 61.44 МГц а под ней пятая гармоника 12.288МГц Опоры. Как на фото выше там тоже видно опору (она потемнее)
И спектр в поле 96кГц чистый
-
Позор на мою седую бороду lllol.
Что то не понравился сигнал тона по приему , нашел рога по обе стороны от тона . Частота их меняется. Копал АДАУ отключал фильтра. А потом что-то решил смеситель обмерить, и там должно быть полпитания на резистивном делителе. Ткнул - а том 0!!!! Было кз при запайке микросхемы смесителя. Позор позор позор. Поэтому и была фактически одна полуволна, фильтра адау из этого корявого однополупериодного сигнала делал вполне нормальный сигнал. только с рогами и пирогами , блин. Сделал как надо- сигнал эфира сменился. Вот так , пол года экспериментов с корявым смесителем.
-
Позор позор позор. Поэтому и была фактически одна полуволна, фильтра адау из этого корявого однополупериодного сигнала делал вполне нормальный сигнал. только с рогами и пирогами , блин.
Какой позор ? За это медаль надо давать 1yep lllol
-
Провозился с переключением приём передача. И самопрослушкой тоже провозился , микрофон заводится от наушников. В приемном тракте реле переключает первый кф - то на приём то на передачу , вот я и слышу «кряк» длиной в 15 мс, и за это время ару улетает в мин усиление. Когда кряк заканчивается через 15 мс то ару штатно выводит сигнал в соответствии с установками. Для ару замыкания контактов реле - процесс долгий lllol вот она сидит и ждёт )) . В наушниках это тоже все очень не очень звучит: при переходе на приём сперва «кряк» потом тишина и плавный возврат усиления. Пришлось останавливать работу ару на 20 мс и заставлять ее практически мгновенно возвращать усиление с 0 задержкой. Причём на каждую искру в контактах реле )))
С самопрослушкой пока реально ничего не получилось. Фактически нужен фильтр - автонотч в приемный тракт чтобы загасить возбуды виде тональников. Стандартные приблуды для адау - платные да и требуют ресурсов , которых уже нет . Адау загружен на 93%. Поэтому нужно перетаскивать в процессор , а что то подзабыл уже это все. Но все равно придется его ставить… на приём то всеравно нужен.
-
Может просто фазу крутануть на выходе ?
-
Я пробовал , на 180 и далее суммирование - не помогает. Даже гильберта ставил (90 гр) - Неа.
Реально только Автоноч может эти свистульки убрать.
-
Сделал автоноч . Работает нормально. На передачу стало лучше, с самопрослушкой можно делать громче , но, до определенного значения , потом опять возбуд в паузах. Завтра может доделаю кнопку и сделаю запись того как оно получилось.
-
Само-прослушка
https://drive.google.com/file/d/13MlNtz7SJEnVNQdJ4F1LKgoVBcO86CfC/view?usp=sharing
Что я тут пытаюсь показать:
- переключение прием/передача (мгновенный возврат усиления и не слышно клацанья реле)
- отсутствие возбуда даже при отключенном нотч фильтре
- качество сигнала (применен фильтр -6дб на декаду)
- АРУ по микрофону при ТХ.
PS шум шорканья - это я близко поднес мик и слышно как борода ))) касается микрофона ))) чуть- чуть
Кстати, автонотч не помог с возбудом по мик. Помогло убрать возбуд - отключение АРУ по приему.
-
Кстати, автонотч не помог с возбудом по мик.
При большом петлевом усилении автонотч, конечно же, не поможет. Более того, даже схемы со сдвигом частоты (типа, на микрофоне 1000 Гц, а в телефон выводим, к примеру, на 5...10 Гц ниже, или выше - проверьте 123123), и те толком не работают, хотя, в ряде случаев, оказываются более эффективными.
Вариант лишь один - обеспечивать акустическую развязку микрофона и контрольных наушников, и, конечно же, блокировать АРУ на самоконтроле, выставляя в этом режиме фиксированное усиление приёмного тракта. 1yep dontt44
-
Получил интересный опыт. Что то как всегда с пристрастием смотрю на качество приема сигнала. И тут при выключенной антенне появился фон переменного тока каждые 100Гц . Вчера и сегодня перелопатил всю схему вешал всякие экраны, убирал земляные петли, менял БП - ничего не помогло. Позвонил Игорю, он сказал летит реально на частоте ПЧ 16МГц эта грязь. Тыкал тыкал так ничего не натыкал. Потом одной рукой держал пинцет на входе КФ (чтоб фон громче был) второй ругой пошел по шинам и нашел такую вещь - шина и2с причем та которая идет НА плис (фактически ТХ сигнал) дает такой фон, а та которая идет с ПЛИС на проц не влияла. Попытался отключить - чуток помогло, но не глобально. Ну в общем косяк был в том , что по шине и2с идет 8 слотов (каналов) из которых используется только 2 слота (канала), а остальные типа в запас, так вот, в момент инициализации процессора в эти свободные слоты (участки памяти) пишется случайная информация и этот весь мусор постоянно шел в плис и давал спектр ))) который мой чувствительный приемник легко ловил на частоте ПЧ с проводов между процом и плис. Решение банальное - я просто записал 0 во все ячейки.
-
44443 pl33
-
Обнаружил "такую" проблему
https://drive.google.com/file/d/1SQKY1hhD471xL4lcgdSDuv5r8nsXiXkB/view?usp=sharing
это я пинцетом до входа смесителя дотрагиваюсь. Этот срач идет от шины монитора. Там выводится панорама в виде линий и я рисую фактически 1600 линий, что само по себе является однотипной информацией в которой меняется только длина линии и координаты. Учитывая скорость процессора что основного 480МГц и что процессора мониторчика 300МГц все это дает спектр от 10...25МГц. А обнаружил случайно, анализатором просматривал точки питания и на питании монитора увидел переменный спектр (как будто свип работает очень быстро). Начал разбираться и в итоге понял, что косяк в методе подхода к выводу информации на монитор. Вывод однотипной информации привел к такому кошмару. Причем(!) после того как я нашел его на питании я его слышал в наушниках без антенны или поздно ночью, когда дом засыпал и эфир становился чистым и тихим. Что я сделал: ну для начала отключил монитор от импульсного стабилизатора 3.3В и поставил 3А линейный стабилизатор прямо на сам мониторчик и запитал все от 5В тоже импульсника (моник жрет почти 1А на максимальной яркости) и сразу я перестал слышать весь этот срач без антенны, что и слышно в записи. Но все таки все это осталось и мне покоя не дает. Теперь надо переделывать весь вывод панорамы на монитор (не простая задача), фактически писать с 0.
-
Ну точно ((( отключил вывод панорамы - стало тихо.
-
dontt44 cr123
-
После продолжительной лени lllol добрался до проекта. Как я и говорил раньше я обнаружил прилёт с шины монитора помехи (рычание) это связано со многими причинами и самая главная оказалась помеха прет по проводам импульсного стаба (ага, импульсного ! Моник жрет больше ампера и у меня нет желания греть линейные стабы) вооот пришлось делать фишку с линейным стабом 3.3в , а именно я на него подал 4.8в и впринципи стаб держит без прям сильного нагрева. Он же является приличным фильтром.
Это было «раз» )))
Вторая тема которая уменьшает помехи - это смена метода вывода панорамы. Раньше я рисовал 1600 палочек , а теперь я сперва все рисую в памяти и только потом скидываю через дма весь дамп памяти в моник. Сразу помогло! И можно было бы расслабится , но я не такой ))) надо давить. Оказалось, что помеха зависит от одинаковости кидаемых данных! Пришлось вводить полутона и на фон и на сигнал. Ну и как следствие теперь можно делать прозрачность.
В результате таких глобальных переделок шумы свелись практически на 0. Проверка проходила с пинцетом на входе смесителя , короче очень широким приемом в ближней зоны стола )) с антенны конечно же этого не было.
-
Из-за определенных событий на троение упало ниже плинтуса((( и делать ничего не хочется. На диапазонах одни маты(((
И все же…
Теперь прокачивать bfu 580 смысла нет, их просто нет нигде . Чипдип предлагает их по 1300р что само по себе уже за рамками разумной достаточности. Остаются кт610.
Есть ещё желание проверить оу ltc6400 это драйвер ацп с 20дб усиления. Такие стоят во всех DDC аппаратах. Но реальных замеров динамики нет по ним. Зато из полно на али.
-
https://aliexpress.ru/item/1005001957064708.html?sku_id=12000018222271044
-
Добавил в корзину. А до этого али вообще не показывал этот транзистор в поиске.
-
2SC3357 немного получше будут,и подешевле.
https://aliexpress.ru/item/32844342626.html?spm=a2g2w.productlist.0.0.7ebf39c2cweoiX&sku_id=65166329475
-
наcтроение упало ниже плинтуса((
Чего грустить? Санкции открывают новые горизонты в РФ. Патрубки будут больше спросом пользоваться ! Импортные не достать, а тут Вы.
-
Чего грустить?
грустить будет последний))
-
Это мне фраза предназначалась . Человек в курсе моего бизнеса.
-
Кстати у меня есть знакомый вроде у вас покупал. Говорит отличные. Не реклама. 1999
-
Это мне фраза предназначалась . Человек в курсе моего бизнеса.
вообще, ничего личного dontt44
-
Патрубки
это мне показалось, что "патрубки" - это фитинги для воды и проч.
-
И вправду прошёл платёж на али через визу.
Правда я купил 2sc3357 они немного мощнее бфу580 , а в целом фактически такие же. Посмотрим.
-
грустить не надо .эра самодельщтков и рукастых. началась. купить дорого -собери сам. не можешь собрать обратись к тому кто может. время кастомов. ну и дурики которые кубики о минициркутса складывали теперь будут учиться не колоть орехи экскаватором. Америки начнут открываться. ликбез пойдет.
-
дурики которые кубики о минициркутса складывали
1999 lol22 lol22 lol22 ;D
-
ликбез пойдет.
Будут для себя делать, а не для ютуба. А тут уже разбираться придется как оно работает и почему не работает. Мозгами пошевелят хоть. 1yep
-
Тут интересное. Квадратура, ЛМ386 с минимальными искажениями, ГУН...
http://qrp-popcorn.blogspot.com/2015/
односигнальный ППП
http://qrp-popcorn.blogspot.com/2014/10/simpler-single-signal-direct-conversion.html
-
Ну да. Тут все обшевелились большенство собирая готовые схемы от Игорь 2 44443 444tom
-
все обшевелились большенство собирая готовые схемы
Клевета. Лишь за основу, идеи и структуру.
Но Армстронгов нема конечно, даже хваленый АК-47 содран ( и не без помощи) с лакомых узлов всего конкурсного и трофейного...
Квадратура и синтез такой структуры (находил, ссылку тут давал) тож известны.
Главное-шоб костюмчик сидел. 123123
-
Ну да. Тут все обшевелились большенство собирая готовые схемы от Игорь 2
Не у всех достаточно знаний изобретать лисопед . . .
Основное из кубиков Игоря можно сделать что угодно . Переделал с десяток СВшек используя узлы
монстров .
-
Приехали транзисторы 2sc3357
Вот замер.
Но пока ничего не могу сказать - нет опыта в таких нюансах.
-
А вот bfu580
id99
-
Диод какой-то…
-
Поменял в первом каскаде вместо bfu580GX впаял 2sc3357
Первое впечатление нормальное. Я бы сказал 3357 даже меньше шумов дал.
-
Я бы сказал 3357 даже меньше шумов дал.
А какой там ток коллектора? cr123
-
А вот bfu580
Похоже транзюк не в режиме .
Не поленитесь снимите ВАХ .
Должно быть почти как на картинках.
-
Я бы сказал 3357 даже меньше шумов дал.
А какой там ток коллектора? cr123
Уехал уже , теперь ночью только замер сделаю
-
А вот bfu580
Похоже транзюк не в режиме .
Не поленитесь снимите ВАХ .
Должно быть почти как на картинках.
Мне слабо
Я не разу этого не делал.
-
Там всё просто .
Не превышайте допустимую мощность , транзюк спалите !
-
Уделил немного время аппарату.
Перевел питание всей аналоговой части на 12В (было 13.8) все каскады стали меньше греться.
Замена пары bfu580 во втором каскаде на 3357 ничего не дали кроме нагрева. Корпус у 3357 меньше и греются сильнее.
Еще из новостей - это заказ новых микросхем с али 74lvc74 74lvc14 для синта и смесителя в маленьких корпусах TSSOP-14. FST уже пришли в маленьком корпусе и даже проверил их в другом аппарате.
-
FST уже пришли в маленьком корпусе и даже проверил их в другом аппарате.
У меня только такие и есть... cr123
-
Еще из новостей - это заказ новых микросхем с али 74lvc74 74lvc14 для синта и смесителя в маленьких корпусах TSSOP-14.
А в чем прикол? Экономия места незначительная, паять тяжелее и чем больше мелких дорог, тем больше вероятность неудачного переноса ПП лут-ом.
-
2sc3357 транзисторы однозначно лучше по шумам в сравнение с bfu580.
Вот ещё проблема появилась : после сильного ветра сгорает кондер в дпф который с индуктивностью последовательно в контуре. Уже два раза поменял.
-
после сильного ветра сгорает кондер в дпф который с индуктивностью последовательно в контуре.
Напомните свою схему ДПФ, и укажите рабочее напряжение сгорающего конденсатора... cr123
-
2sc3357 транзисторы однозначно лучше по шумам в сравнение с bfu580.
А вот это очень странно - даташит однозначно даёт меньшие шумы у 580. Схема моя? Ток какой? cr123
-
Все ваше и дпф и вся сила.
Возможно шум был от легких возбудов. Мощные я подавил дросселем, но походу ещё остались.
-
после сильного ветра сгорает кондер в дпф который с индуктивностью последовательно в контуре.
Напомните свою схему ДПФ, и укажите рабочее напряжение сгорающего конденсатора... cr123
50 вольт смд 1206 размер и 100 пик ёмкостью. У нас ветер соленый и мой вертикальный диполь на 80 очень сильно пробивает с большой частотой. Когда идёт ветер с дождем у нас в Сочи, то пробой антенны идёт прям постоянно, трещит пока ветер не стихнет. Особенность места и сказывается наличие морской соли в воздухе. Эта соль даже в 10 км от побережья присутствует.
-
Все ваше и дпф и вся сила.
Понятно. А напомните, по постоянному току Ваша антенна как-нибудь заземлена? cr123
-
Нет
Сразу на дпф
На антенне стоит симметрирующий тр на кольце. Кстати, после установки этого трансформатора моя антенна начала бился и кусаться причём как с полотна так и с оплётки со стороны антенны. Пришлось даже где-то перчатки одевать. Я даже не знаю как этот феномен объяснить.
-
А поподробней про антенну и транс... cr123
-
У меня инвертед на 26 этаже стоит. Когда ветер перед дождем или в сухую погоду бухта коаксила хрустит и разъем шьёт короной. Как правильно защитить трансивер от подобных эффектов ?
-
небось импульсником запитан чудо аппарат от сети 220в
-
У меня инвертед на 26 этаже стоит. Когда ветер перед дождем или в сухую погоду бухта коаксила хрустит и разъем шьёт короной. Как правильно защитить трансивер от подобных эффектов ?
между половинками инвертера млт-2 штук 10 по 1МОм
-
в параллель
-
между половинками инвертера млт-2 штук 10 по 1МОм
А зачем по мегому? Если там КСВ адекватный, достаточно набрать батарею с сопротивлением порядка 3 кОм. Ну, и, конечно, для перестраховки обязательно ещё и разрядник нужен параллельно резисторам, без него можно сжечь резисторы при ближней молнии.
Не понаслышке про это знаю - в деревне молния мне прямо в антенну лупанула, я был менее чем в 5 метрах от неё... cr123
-
Сопротивления кОм-ные 1-2Вт ставьте или правильный ВЧ-дроссель для стока статики на землю, это "детская болезнь" любых длинных антенн.
-
С антенной все понятно. Сам факт дикой статики с полотна 9м на удочке напрягает.
-
Тут другая проблема всплыла adm фоновой широкополосный шум от импульсных стабов, которые питают моник, плис , дсп . Речь о двух 12->5в и одном 12->3в они работают на частоте 1.2 мгц шим. Достаточно крутые стабы, но вот дали шум в 12дб начиная с 11мгц. Причём этот шум везде один и тот же и на шине питания и на земле. Вырубаешь цифру и тишина. Да только в моем проекте это не возможно.
Пока я не знаю нормального способа из 12в сделать 5в и не расплавить что-нибудь.
-
нормального способа из 12в сделать 5в и не расплавить
КРЕНки на 9 и потом на 5В ставлю...
В синтезе.
-
Пока я не знаю нормального способа из 12в сделать 5в и не расплавить что-нибудь.
А ток-то какой? cr123
-
По 1А с каждого стаба
-
нормального способа из 12в сделать 5в и не расплавить
КРЕНки на 9 и потом на 5В ставлю...
В синтезе.
В синте также , там токи смешные. А моник 1.2А кушает
-
Вот , полка -105 дБм.
Шнур ослика.
Это на земле.
-
Ну, фиг знает. У меня в монстре мощные импульсники на приёме гасятся, блок питания выдаёт на цифру две шины по 5 В (2*L7805), из одного из которых уже импульсник формирует 3.3 В на проц. Проблем нет вообще... cr123
-
Полепил дросселя типа BLM куда мог. На линии дсп 3.3 в стало на пару дБ лучше , но всеравно фигня.
-
Завтра буду ставить 78 линейные …. Ух сколько тепла будет. На моник придётся два в параллель ставить.
-
Нормально, обычно лучший импульсный источник хуже плохого линейного источника. Давно отказался от использования. Кто хочет использовать - пользуйтесь. То непонятно откуда проблемы ... :) Нет импульсних источника без дополнительных помех. Для радиоконструкций: только линейные источники (и0 плохое дело: ето относится и к вашему соседу:- через одну стену у вас может быть такой сосед и не знать откуда идет помеха ... )
-
Если импульсники уложить в свой экран. и вывести через проходные фильтры. все будет хорошо. у чувствительность не пострадает. берем двухзвенный фнч по входу и по выходу DCDC . через проходной кондер заходим в коробку люминиевую и все. На голых платах конечно сифонит. Ну говорили же уже. Лично докладывал -голосом. Все забыл что-ли =) экранируй все.
-
Ничего не забыто. Пользуюсь постоянно)
Стабы все на расстоянии 10 см на отдельной плате. Правда без корпус, но зато со входными и выходными фильтрами. Эти фильтра давят -20 дБ . Причём ставлю ещё один комплект таких же синфазных фильтров и подавление улучшается всего на -3дб.
-
в экран их. и катушки с закрытым сердечником . этот же генератор меандра с хорошей мощностью. Частоту или выше 2.5 или ниже 1.5мгц,а то на 160 будет поднят полкой фш синтезатора. ещё и спур может помочь завалить D3. ну и не забываем про синхру с общего источника такта опять же против D3 на 160м.
-
Проблема именно в фазовом шуме в 12дб который гасит чуйку как раз на эти 12дб . У Веселина на слайде как раз эта проблема. Столкнулся с этим когда собирал Х1 компактный, там фазовые шумы по плате летают с еще большими уровнями. Тактовая частота трех стабов 1.15МГц , спуры есть я их вижу и они не мешают, но этой частотой я буду управлять из плис как разберусь с остальным.
Фильтра у меня на кольцах в виде синфазного тр с участием земли. Но я и говорю, они на 20дб гасят весь лес и фазовые шумы , и больше не могу пока подавить походу все летит мимо. Нужен экран, и еще экран между синфазных звеньев.
-
Но перед всей этой чехардой сперва переведу все на линейные печки и посмотрю на результат, если это даст снижение тогда буду заморачиваться с экранами из стали. Там же еще стабы в плис стоят 3 шт и они тоже гадят. И еще импульсный стаб стоит в НЧ усилке наушников класса D с двуполярным питанием (однако это тоже ошибка была, надо на тда2030 переходить и всё).
-
Если импульсники уложить в свой экран. и вывести через проходные фильтры. все будет хорошо...
С экраном/без экрана - все равно. Разницу понимаешь, когда убираешь импульсного источника. И вдруг: эфир становится другим.
(На КВ пытаюсь принять напр. японца с уровнем ниже мкВ, а под крышки работает преобразователь DC/DC с в разы большим шумом на той же частоте. Ну нет необходимости в таких устройствах :) ).
.. в НЧ усилке наушников класса D с двуполярным питанием ...
Ужас. Почему это? Неужели на рынке нет усилителей класса АВ? :)
ниже: УНЧ клас Д, PAMxxxx. "Живой" АМ передатчик (с полосой > 15 kHz). Отлично слышно на АМ СВ-приемнике.(Я даже услышу через стену то, что слушают моего соседа через наушники :) )
-
Ужас. Почему это?
У меня с ЦАП выходит синфазный выход. Поэтому и поставил готовую платку с синфазным входом. Входных шумов по НЧ нет! Синфазный вход рулит!))
Наверное переделаю НЧ на ОУ тда2030 в синфазном включении, из-за проблем с ИБП.
-
Не сочиняете ребята. Значит экран есть, а развязки по входам нет. Все равно что экрана нет. Термин "фазовый шум распространяющийся по всей плате" - это ваще что? Фазовый шум особенно в дальней зоне увидать сложно скорее это просто наводка.
Если так все на линейниках делать то про современную технику можно забыть. Гоу к лампам. Там тепло и на синусе все.
-
Да там спектр поднимается в широком диапазоне от 12мгц до ГГц и речь идёт о очень слабом уровне , на гране чуйки. Понятно, что макет весь длинных проводах. Но я уже так избавился от шума Моника. Понятно , когда до платы дойдёт , то там ещё лучше станет. Поэтому и отсекаю явные косяки. Такого пока ещё никто не делал. Там и цифра и аналоговые цепи да ещё и очень чувствительные и плис в синтезатор завязана как чфд. Конечно может и перебор, но я же не стою на месте)) что то меняю , допиливаю.
Вот например вчера отключил все ару и посмотрел : я вообще вижу горб кф или нет. В широком просмотре оказалось не вижу ! Просто прямая шумовая дорожка хоть и 24 бита ацп с длиной дорожки 5 мм от смесителя. А когда проверял нормальной звуковой платой тоже 24 бита то видел этот горб кф. Вот. Понятно , что ацп за 200 рублей это не серьезная плата за 16000рублей. Теперь надо усиливать малошумящим оу сигнал с смесителя дБ на 20 и тогда я наверное увижу горб кф. Я об этом и думал на будущие, но оказалось надо сейчас. Только вопрос, а это не вот этот фазовый шум хрен знает от чего ?
-
да брось 200р должны работать по даташиту а вот 16т очень факт lllol плавали знаем.
по факту что сказать корпусируй поблочно будет тебе счастье.
-
Как умощнить надежно 78 серию?
С перепадом с 13.8в до 8в. В среднем одна 7808 отдаст на радиаторе … 0.8А - это получится мне надо их штуки 4 ставить на радиатор. И потом ещё пару 7805 в параллель и только потом на 3.3В 7803, хотелось бы одну 7808 с каким-либо Дарлингтоном , чтоб три ампера можно было снять с нормальным нагревом. Понятно , что по закону Ома там в ковано мощность рассеется на радиаторе.
-
Не, всё-таки поставлю 3 7808 с добавочными резисторами для балансировки токов.
С транзистором не все понятно по кз. Там просто защиты не будет от кз.
-
Не, всё-таки поставлю 3 7808 с добавочными резисторами для балансировки токов.
Не нужны никакие резисторы. Прямо впараллель. Естественно, коэффициент стабилизации при параллельном соединении снижается - без нагрузки выходное напряжение равно напряжению самого высоковольтного КРЕНа, под полной нагрузкой - самого низковольтного. 1yep
-
....а чем не угодила схема L7905 c TIP35 качестве умощнителя.
-
Выкинул D-класс унч и собрал тда2030 в дифф включении. Усиления с запасом, громкость на минималке.
Вопрос во включении. Просто в классическом включении как ОУ с 4 резисторами не пошло, тда2030 не стартанула. Пришлось давать пол питания на + вход и тогда запустилась.
Игорь, я правильно включил в дифф режиме?
-
Как интересно! Два ОУ сумматора впереди 2030 напрашиваются. 33wr
-
У меня с цап уже дифференциальный выход. А здесь, вроде, получилось 2030 так же подключить по дифф схеме , но усиление дикое. Приходится убавлять громкость на цап до минимума, а это снижает битность. Попробую снизить усиление самого 2030 . Сейчас примерно в 10 раз усиление.
-
Игорь, я правильно включил в дифф режиме?
Правильно. cr123
А усиление снизьте входным децибельником как на картинке - глубину ООС в 2030 повышать больше нельзя - она засвистит... 1yep 123123 lol22
-
Игорь, я правильно включил в дифф режиме?
Правильно. cr123
А усиление снизьте входным децибельником как на картинке - глубину ООС в 2030 повышать больше нельзя - она засвистит... 1yep 123123 lol22
Спасибо
-
Да, атт по входу помог. Стало нормально.
Заменил импульсники которые дсп и моник питали на линейные печки..... греется все очень. Тройки 7808 не хватает на всю цифру. Дсп по 3.3 очень много кушает.. 0.8А
Спектр почистился, но скорей от спуров. Теперь так....
Тональник в полосе - это реальный тон ко входу дпф с осы. Лес палок - это как раз от моника. Уж больно серьезные там обмены идут и это по НЧ по воздуху. Две палки больших за полосой пока не знаю откуда летят, но тоже по НЧ
-
Спектральный шум на земле упал на -20дб от того что было когда я нашел это.
Температура на радиаторе 7808 =56гр , на LM1085-3.3 =75гр, но он в воздухе из-за особенностей корпуса
-
75гр, но он в воздухе
Мда. Я через год в 90-х соню хайблэк тринитрон разобрал. Лень по мелочи было в гарантийку далече...
И-все что выше 50гр грелось посадил на радиаторы. Не признаю перенапряженные тепловые режимы.
Так он с 95 по 2015 проработал, и соседу на дачу ушел ноне...
-
Завтра куплю прокладку под корпус - посажу на радиатор. ))) нет тут у меня ничего всё надо покупать.
-
Вот линейка 7808 7805 и в воздухе ли 1085-3.3 44443
Внизу старая платка с тремя импульсниками. Убрать пока не могу там флэшка распаяна.
-
Остались стабы на плис. Но они не так сильно гадят. Спуров много…. Пока.
Ждём с чипдипа линейку стабов на 2.5 и 1.2 вольт для плис.
-
Послушал эфир!
А звук то другой на 2030! Мягкий стал , без резкостей. Анализатор спектра показывает ровную полку. Может это конечно глюк и самообман)))
Меньше спуров стало, но все равно ещё много, все открыто lllol без экранов.
Блок с 7808 и 7805 до 65 гр держит.
-
Купил прокладки для стабов 3.3в и поставил вентилятор 24в запитанный от 14В . Этот вент дует во внутрь радиатора и все остыло с 70 гр до 45гр . Вентилятора не слышно.
-
Вот тда2030 и ум класса D
-
Ну да, уж что-что, а усилитель класса D в стационарном связном аппарате сто пудов, как кобыле пятая нога... cr123 44443 pl33
-
Воткнул за смесителем 4580 на 20дб
Теперь без дсп видно горб кф, и оцифровка стала лучше, так как общий уровень в аналоге поднялся и сейчас слабые сигналы оцифровываются лучше.
Вот две фотки: одна без фильтров ДСП, а вторая со всеми ДСП фильтрами (+ АРУ везде, Сила на максималке)
-
А вот так выглядит выход со смесителя вместе с предвариком 4580.
ПЧ 18кГц
В общем все совпало и мой дешевый АЦП 24бит оцифровал теперь нормально так же как и моя навороченная звуковуха.
-
Чуйка добавилась на супер низких сигналах (без антенны) и я теперь слышу работу моника ну и конечно же продукты чфд во всей красе adm Купил в Красноярске латунь ....жду что бы сделать корпус для синта.
-
Ну вот! Сразу шум изменился!
Однако доработка себя оправдывает. Я про установку 4580 после смесителя.
-
Игорь, ну я со входа дпф увидел чуйку -117дбм СИНАД 10дб.
Пробовал отключать смеситель - шумовая дорожка не изменилась. Я думаю экраны могут еще пару дб принести к чуйке.
Не понимаю, есть смысл дальше что-то оптимизировать или нет?
-
Ну а если все усреднить по взрослому (одна клетка =1Гц) то на самом деле получается даже лучше , получилось -121дбм СИНАД10дБ
Вот на входе -102дБм
разница составляет 60дб.
-
Не понимаю, есть смысл дальше что-то оптимизировать или нет?
Да не, цифра -117 дБм вполне себе нормальная. Максимум, что видел у себя при полосе 2.7 кГц - 0.28 мкВ - в походной станции, это -118 дБм. 1yep dontt44
-121 дБм, что Вы написали позже - это ошибка, такого не бывает, разве что, если разогнать до безобразия усиление и КТ399 на вход... lllol
-
Здесь ещё и верить генератору моему нельзя rrr7777 это минимально возможный уровень которой может дать оса + ещё атт -40 дБ. Так что наверное харе гонять чертей. Я просто боялся , что из-за переключений катушек синта вырастет фазовый шум, но вроде обошлось. 80 м использует самый высокочастотный гун.
-
Я просто боялся , что из-за переключений катушек синта вырастет фазовый шум
Да фазовый шум на чувствительность практически не влияет, Вы кислое с пресным не мешайте. cr123
Чтобы посмотреть, что там у Вас с фазовым шумом, нужно собрать кварцевый генератор с возможностью регулирования выходного напряжения (к примеру, как у меня - меняя напряжение питания), и сравнивать шумы на выходе НЧ, возникающие при постановке сигнала от КГ вне полосы пропускания (+-10, +-20 кГц), с уровнем на НЧ выходе при СИНАД 10 дБ... 33wr
-
Поставил "это" реле ...сперва без тока в контактах, а потом добавил цепь тока. Без тока начала скрипеть cr123 добавил ток - скрипеть перестала. Зато появился резкий скачек: что на прием , что на передачу и в эфир он летит. С приемом я разобрался, сделал задержку работы ару, а вот с передачей пока задумался могу я вообще этот клац изменить или нет.
Напрашивается последовательность включения и выключения передачи, типа токи смещения на выходные каскады подаются последними. Я так делал когда Монстра собирал и там прям четкая последовательность была - что и за чем включать.
-
Так и у меня во всех аппаратах включение передачи двухступенчатое... cr123
-
токи смещения на выходные каскады подаются последними
Так. У меня без секвенсера-реле подает питание на тракт передачи, с него следом реле обхода УМ переключают ФНЧ к нему, а уж контакты этих реле в свою очередь-реле смещения ОК. Три реле дают задержку, проверено лет 25 как.
-
Прикольно, вы все прочитали , но не все услышали cr123
Из-за токов в контактах реле при подключении к КФ идет щелчок от постоянки. Пока все емкости зарядятся или разрядятся это дает щелчок как TX так в RX.
Реле в этом месте скорей всего будет подключаться последней по времени, когда уже будут все TX звенья подключены (дпф, смещения, антенна) и эта реле даст разряд оставшийся от RX в емкостях.
Запишу сегодня этот эффект на сдр.
-
Сегодня день программинга. Целый день делал сервис по микрофону. Сделал включение двух тонов , шума и компрессора. Повозился с ару по передаче. Сделал индикатор выхода микрофона.
Ну и сделал задел на страничное меню (вкладки) все универсальное и легко масштабируется.
Контроль делал на сдр. Микрофон в трансивер , наушники в сдр.
-
2 тона +шум
2-тона +компрессор
-
Экран lllol
-
А основной экран теперь так выглядит.
-
Это ваша разработка ?
-
Силовая часть с кф от монстра, остальное мое.
-
Силовая часть с кф от монстра, остальное мое.
Круто. Вы по профессии программист ?
-
Да, только по базам данных, а язык С просто развлечение.
-
БД это программист 1с?
-
Или СУБД Оракл...
-
Js+php + PostgreSQL pl33
-
Заменил остатки импульсных бп которые питают плис на линейные 2.5 и 1.2 В и посадил процессор тоже на линейное питание 5 В . Шумовая дорожка не изменилась, чуйка осталась на прежнем месте. При отключённом шнурке дпф от смесителя я всеравно вижу на 10 дБ выше от шумовой дорожки горб кф - это хорошо.
Теперь весь аппарат полностью питается от линейных стабов 7808 7805 1084-3.3 по два по три штуки в параллель.
Грязь от Моника есть и наводится на дпф, если выходной разъём посадить на корпус то помеха обрезается. Остались помехи от формирователь опорной частоты , которая формируется в плис. Очень много поражённых частот. Без антенны все свистит и улюлюкает на разных громкостях. Цифровая ару вытягивает даже очень слабые пищалки. Проблема это. Хотелось это плис реализовать и удобно и деталей нет вообще. Есть ещё мысль поставить в качестве опоры цап с передачи …
-
Наверное надо все переносить на печатную плату с разводкой по правилам хорошего тона.
-
Да, разведённое правильно, работает совсем по-другому. К примеру, в СМД монстре мне вообще экраны не понадобились, в то время, как тот же консервный вариант их требует однозначно... 1yep
-
Записи с сдр с АРУ в сдр и без АРУ в сдр
https://drive.google.com/file/d/1GXrxofUD7rlPBuUfLv3MtnmkKo4lODuT/view?usp=sharing
https://drive.google.com/file/d/1xX76hhCxC0uS6Vq-cuRQCgS7S6uDGuUD/view?usp=sharing
-
Ток потребления в режиме RX по 13.8В =2.5А lol22
-
Продолжаем программирование DSP rrr7777
Дизайн занимает много время и много памяти.
-
И снова компрессор.
Технология жесткого ограничения.
https://drive.google.com/file/d/1WeZR0xXzyzc_05hWTIJwPZO3_da8IdFK/view?usp=sharing
-
Технология: умножения на константу
https://drive.google.com/file/d/19Zo09RV9y5vdR-QKuyXwCAA1cbA8EgHB/view?usp=sharing
-
Технология: по огибающей sin
до ару
https://drive.google.com/file/d/1GM5lUvP-lLAMdOdWAF8ajUjUTWsA-eXW/view?usp=sharing
после ару
https://drive.google.com/file/d/1ajRlxd-iOgA4B17JPiYKLvWbgxpDoMQp/view?usp=sharing
это разные варианты
-
Технология: компрессор в адау
https://drive.google.com/file/d/1wOo8LYGestuo5o5DmWVFaTE3h9u4rmwX/view?usp=sharing
-
Сделал модель компрессора в Exel который в адау.
Все красота сигнала зависит от Атаки и от "этого" красного перегиба.
-
Сделал модель компрессора в Exel который в адау.
Не совсем понял .
Вы переходную характеристику компрессора умножили на входной сигнал ?
-
Я ещё думаю
Получается это ещё и ару
-
Меня закусило. Хочу такой же компрессор как в адау !!! а хрен вам, пока не получается .... глючит мая математика.
Пока борьба идет с "этим"
Точность адау меня убивает ! этот частокол из-за небольших ошибок округления. и Попадание значений между двух базовых точек.
-
Лучше, но все рано не то
-
а пробовал перегиб линии компрессии вместо полки наклон сделать или ,прямоугольность перегиба уменьшить? очень похоже на эффект клиппипования.
-
Предварительно победил lol22
для ПЧ15кГц 96К сэмплирование даже мало ((( перевел на ПЧ12кГц
Теперь работает плавный загиб на компрессию. Чем резче загиб тем сильнее слышится клипирование и тем более мерзкий сигнал lllol
Вот три файла. Отличие только в промежутке в дБ по которой работает изменение по синусу. Прикольно получилось. Три дня на это ушло, проблема была в том, что программка которая считает log10() типа быстрая отказалась считать очень маленькие значения -80дб уже была проблема. И еще неправильно была выбрана ПЧ, теперь ПЧ12кГц плюс выходные фильтра ! сигнал получился в рамках полосы.
20дб огибающая синуса:
https://drive.google.com/file/d/17NLGrM59AzzXM7na_lJLoK38Gy4tc967/view?usp=sharing
40дб
https://drive.google.com/file/d/1XgW8XI9K-fM8fGapcCPP7l5MTUFWsvEV/view?usp=sharing
60дб (the best)
https://drive.google.com/file/d/12If2gY1MR0KFDII4RJmBclPp5mTMth_A/view?usp=sharing
-
lol22
Компрессия на минималке
Шум добавил - чтоб информативней было.
Палка слева - это глюк звуковой платы.
-
Вот так оно работает.
-
Что-то еще раз все записи послушал - в адау компрессор самый лучший ....блин
вот эта запись
http://analogtrx.com/SMF/index.php?topic=501.msg47937#msg47937
-
Походу верхней полочки не должно быть. Должен быть наклон хоть малейший , но должен быть.
Возможно.
-
Чем резче загиб тем сильнее слышится клипирование и тем более мерзкий сигнал
а вот и нет, оказалось, что участок с минимальными искажениями должен быть!!!!
вот запись с дельтой всего 5дб на синус и сразу выход на полку полной компрессии. Так вот, а сигнал-то более красивый стал ))) или я уже просто с ума схожу. Когда дельта синуса была 60дб то там фактически не было участка без искажений и сигнал круто испорченный получился, а вот с дельтой всего 5дб совсем другой базар!
https://drive.google.com/file/d/1xy8FNsfXH3MsIKzSRJMXb5ZYeXng46zI/view?usp=sharing
-
Добавил настроек lllol
Ну вообщем, получилось с компрессором так:
Первая ару просто нормализует уровень с микрофона. Теперь не имеет значение какой уровень на входе микрофона. В этой ару есть режим с 0 задержкой и возможностью менять Attack & Decay скорость атаки и спада. Качественный звук получается именно с 0 задержкой отката и достаточно быстрой атакой и спадом. Эти три параметра сами по себе уже могут имитировать компрессор по методу - подтягивание слабых сигналов к верху, но линейно.
Далее идёт сам компрессор который загибает и ограничивает уровень до определенного значения. Работает по принципу : высокие уровни занижаем по уровню , но есть предел ниже которого ничего не происходит и сигнал не ломается. Вот именно этот способ даёт красивый и плотный сигнал, точнее комбинация первого способа когда слабые сигналы подтягиваются к сильным и этот способ опускания сигнала к низким.
Ну и далее идёт ару как в приеме в котором невозможно привесить указанный уровень сигнала не на копейку. Реверсивное ару.
В результате вот такое количество настроек.
-
Сегодня целый день боролся со свистульками. В результате всяких манипуляций я обнаружил, что смеситель не причём! Свистульки наводятся с плис на первый каскад, причём между кф и самим каскадом наводится свистулька. Там ещё и реле приём передача стоит. Ставить реле в этом месте это смелое решение. А так же ещё как не странно свистулька наводятся на дроссель кварцевого генератора. Простая экранировка помогает. Сложнее защитить первый каскад, сильно он чувствительный! Накрывал фольгой ал. Так и нашёл. А ещё эта простая операция ещё и шум снизила. Как и ожидалось.
Воот. Возможно и на сишку не пойдём, оставим плис в качестве опоры синтезатора.
-
вот запись с дельтой всего 5дб на синус и сразу выход на полку полной компрессии. Так вот, а сигнал-то более красивый стал ))) или я уже просто с ума схожу.
Сергей может отказаться от синуса , а делать резкий переход ?
Т. е. сигнал < 20 дБ усиление 40 дБ , сигнал >20 дБ усиление 5 дБ .
По идее искажения появятся только в точке с уровнем сигнала 20 дБ , в момент переключения усиления .
Если переход будет слишком резким сделать несколько точек перехода .
Имитировать синус прямыми линиями .
-
Отвечу попозже. Графики нарисую.
-
Сегодня опять были бфу580 в корзине. Я что то вообще сомневаюсь за то , что у меня вообще работал когда-то втрой каскад из пары транзисторов. Причём походу один все время возбуждался и сгорал и реально работал только один. Обнаружил вчера изучая источники пикуляк и свистуляк нашел , что втрой каскад даёт усиление всего пару дБ. После нескольких манипуляций я не смог загасить убийственный возбуд , который убивал транзисторы. В итоге поставил один и на коллектор припаял латунную пластину как радиатор. Поставил один 2sc3357 в жёстком режиме. Греется конечно жесть как ! Палец держит. Антивозбудные дросселя в базах стояли , но всеравно все свистело. Надо пробовать ставить в коллекторы тоже поставить хоть что-нибудь.
Вот так уже почти год как собрал , а каскады так и преподносят сюрпризы. Пока понаблюдают на сколько хватит одного в таком режиме.
-
Серийности 0
-
2П903А ОЗ с 10 омами в стоках и минусом на затворах меня устроили вполне. А в слабосигналке-что и положено-АД603.
И никаких свистящих Нортонов с Х-образными ООС, переходящими в ПОС на СВЧ. lol22
-
Серийности 0
Не в этом дело, а смд деталях. Чтобы была динамика - нужны токи. Так вот, даже кт610 только на радиаторах работают. Поэтому и было желание два транзюка в параллель чтоб грелись меньше. Но правда стабильность хреновая, сколько раз уже я там менял бфу580 ! Щас соберу отдельно этот узел и поиграюсь.
-
Чтобы была динамика - нужны токи
Это определяет только верхнюю границу ДД. Есть, наверное, альтернатива: повышать напряжение питания, при умеренном токе. rrr7777 444tom Только вот какие детали в этом случае ставить - тоже вопрос! 33wr
-
Сегодня опять были бфу580 в корзине.
Может быть, КТ610 поставить, как в оригинале? cr123
-
КТ610 поставить, как в оригинале?
Или что-то с более низкой Fгр? dontt44
-
Собрал на 3357 lol22
Ну он засвистел!
после установки противозбудных дросселе1 68н + 150ом в базы - ничего не поменялось гудел сильно.
Потом поставил индуктивности из проволоки на пинцете намотанные в коллектора транзюков - гудит
потом поставил в коллектора по 12 ом и все перестало гудеть.
Вот фотка это все что может выдать оса 103 в двух тонах на 16МГц
Походу такой каскад можно ставить как предварик для УМ ...если кольцо хорошо подобрать для нормальной ачх. (у меня на выходе тр 7мм 400НН кольцо 10 витков 1:2)
-
Ачх 0-30МГц (хотя и 100МГц норм)
ачх настроен на -20дб
Усиление на 16МГц 12дБ
-
lllol
-
Впаял еще пару новых транзюков в аппарат и они сгорели.
Пришлось ставить кольцо с макетки. Вроде заработало, теперь стоят оба целых транзистора.
Я еще не закончил с тестами, а сегодня уже 10 шт транзюков выкинул adm
-
Опять сгорел!
Все, вернул схему на один транзистор. Пока хз почему так. Сгорает один и тот же транзистор.
-
а сегодня уже 10 шт транзюков выкинул
Да при том монтаже, что у Вас это и не удивительно. Сделайте макет с массивной землёй, хотя бы, на консервах. cr123
-
Так вот макет сделал - работает стабильно. Возбуд сразу - если вход в воздухе подвесить. А так , реакция на "палец" отменная. Но при переносе с этой макетки на большую макетку хрень. И вылетает один и тот же транзистор. Отличие только в R на желтой макетке 50 на 50 ом , а на большой 100 на 100 ом. Вечером переделаю желтую макетку под 100 ом.
-
Ну, не знаю, параллельно транзисторы там ни разу не ставил. В СМД монстрах в схемах с трансом в эмиттере идут только КТ610, а в одном из серийных образцов иного изделия стоит вообще BFG591, с которым пришлось изрядно повозиться, но всё получилось нормально. Не сгорали ни разу, что будет, если вход данного каскада в воздухе оставить не смотрел... pl33
-
Серийности 0
Это Вы "строю-недострою" и прочие не пытали видимо.
-
Наверное все дело в дырявых платах. Схемы Игоря 2 любят много земли ну очень много
-
у меня много земли ))) у меня текстолит фольгированный лежит через прокладку под платой lol22
Нашел я причину сгорания транзисторов, они действительно по теплу сгорали. Там делитель смещения резистивный стоял 150+150 ом и на эмиттере было 1.6В для них это перебор! вот и горели через несколько минут. Теперь все ок , на эмиттере 0.9В усиление 50-50ом 8дБ , в плате 100-100ом получилось 14дБ. По динамике этот транзистор дал 300мВ 2тона имд -57дб ...ну это как бы с запасом в этом месте.
Первый каскад 9дБ всего дает....странно я вроде перематывал тр под 11дб. Но не это странно rrr7777 странно, что эти все махинации вообще на чуйку ни как не повлияли. Без разницы сколько давал этот каскад, цифровое АРУ просто любой сигнал вытягивала. Там запас был порядка 12 дб горб КФ над шумовой дорожкой, поэтому туда-сюда 12дб вообще не заметно.
Короче, оставил один транзистор. По теплу - палец держит.
Кольцо 7мм 400НН с 10витками оказалось лучше бинокля (у кольца старт полочки ачх от 1МГц, а у бинокля с 3МГц)
-
300мВ 2тона имд -57дб
2*300 мВ действующего, или же, 300 мВ действующего на пике огибающей? Или что-то иное?
Кольцо 7мм 400НН с 10витками оказалось лучше бинокля (у кольца старт полочки ачх от 1МГц, а у бинокля с 3МГц)
Это-то так, но на ВЧ с кольцом может начаться катавасия. Впрочем, это уже где-то в районе 30 МГц, как помнится... cr123 44443
-
Это столько
один тон - амплитуду в два раза увеличивает
-
Фигня какая-то. -6.478 дБм на 50 омах - это 106.068 мВ действующего. Два равных тона, дадут указанное напряжение если у каждого будет 75 мВ действующего (106.068=sqrt(2*75^2)). 123123
Какое отношение к этому имеет 300 мВ, мне совершенно не понятно... dontt44 cr123
-
Даже лучше чем 300мВ
имд -47дБ
атт -40дБ учтен в системе.
50-50ом
З.Ы. Так оказывается вольтметр rms есть, а его никогда не замечал.
(это неправильный замер, нормальный замер ниже)
-
А вот так на полную, что может оса отдать.
усиление 8дб
(это неправильный замер, нормальный замер ниже)
-
Выше все фигня. Там расчет был по 100-100ом
А вот с расчетом 50-50ом
Это все что может оса!
-
Это 1 шт 3357 те же входные напруги как выше
здесь дельта в почти 3 дб - это разница между 1 шт и парой 3357
-
Усиление 2шт 11дб
Палец держит, но с трудом.
Однако можно использовать как драйвер
-
Подключил к дпф на частоте 3.6МГц
Получил на выходе всего 90мВ с этими 11дб. Я думал я больше получу с дпф cry333
Ладно, если эта пара может до 800мВ качать то надо какой-нибудь Нортон поставить спереди на 14дб. и все будет ок.
-
Так оказывается вольтметр rms есть
Ну вот теперь хоть на что-то похоже, т. к., уровень 5.76 дБм соответствует 433.995 мВ действующего на 50 омах, если Ваша программа имеет в виду, что у выходного сигнала 434 мВ - действующее напряжение на пике огибающей, то каждый тон в корень из двух меньше, т. е. 2*306.881 мВ, именно так и пишется у нормальных людей... 123123 cr123 lol22
-
Нет, если я один тон включу то напряжение взлетит в два раза.
Это реальный вольтметр.
-
В даташите написано что 2sc3357 имеет всего 9дБ усиления. бфу580 14дБ
Может поэтому я не могу первый каскад разогнать до 11дб dontt44
Сегодня продолжу лабу. Поставлю бфу580 пару и попробую бфг591 (правда 580 осталось несколько штук...все сгорели)
-
BFG591 пара в параллель
2 гармоника похуже на 5дб(-52дб) в сравнении с 3357 (-57дб)
Греются сильнее чем 3357 в тех же условиях.
При 2-тоновом прогоне ИМД лучше чем 3357 на 1дб
-
Все тесты неправильные там вход был 25ом у двух транзюков в параллель.
зря потраченное врем dontt44
Посмотрел ксв по входу ...получил 2
поставил резисторы в соответствии с 100 ом чтоб в параллель было 50 - ксв 1.1-1.2 но усиление 6дб всего.
В параллель нельзя ставить, точнее смысла нет.
-
bfg591 пару опять выкинул. Ну они совсем чувствительные, чуть пальцем задел легкий возбуд и сразу сгорают. adm
В общем, поставил 3357 8.3дб как в расчетах получил.
Сейчас эта комбинация работате....
-
Подключил этот каскад перед дпф к антенне ...получился предварик в 8 дб lol22
Теперь ару сильносигналки заработала ))) а так редко, обычно только чисто цифра работает уровни станций неочень
-
Ну они совсем чувствительные, чуть пальцем задел легкий возбуд и сразу сгорают.
А полную схему с реальными номиналами можете дать? cr123
-
Ну они совсем чувствительные, чуть пальцем задел легкий возбуд и сразу сгорают.
А полную схему с реальными номиналами можете дать? cr123
Так вон выше ))) 1:1
-
Пытаюсь посчитать режекторы на 16 и 8 МГц на 4МГц я слышу физически на прием, но в расчетах нет.
-
Да и 8МГц так себе по расчетам
-
Мой основной смеситель при меандровом гетеродине без фильтров давит ПЧ 16 МГц на 48 дБ, половину от неё - на 82 дБ.
На Вашей картинке 8 МГц подавлены на 37 дБ, 16 МГц - где-то на 40 дБ (неохота точно смотреть). Стало быть, со входа фильтра-пробки, 16 МГц будут подавлены на 48+40=88 дБ, остальное давите полосовиками, а 8 МГц, если все просачивания устраните - на 82+2*37=156 дБ (двойка т. к., нелинейность второго порядка, она квадратично падает), где проблема-то? 44443
А то, что Вы там что-то слышите, так посмотрите, какой уровень гармоник у Вашего 4-МГц генератора, прежде чем им монстров проверять, нужно спектр почистить, чтобы гармоники хотя бы под 120 дБ опустить... lol22
-
Точно! Спасибо
-
Собрал первую часть lllol режектора на 16 Мгц
Катушку на 5.5 мкГ собрал из смд. При добротности расчёта 50 у меня этот контур не совпал с расчётным на 3 дБ. А крайние слева и справа на 1 дБ. Плюс ещё подстроичник тоже снизил добротности.
-
cr123
-48дб в смесителе + -29дб =-77дб в режекторе остается задавить в дпф -43дб с отскоком 1.6МГц от 14.350МГц ....нифига себе задачка! Это в дпф еще надо либо фнч любо эллиптику считать.
-
Например 80м
Из-за кабеля сместился резонанс маленько. На этом диапазоне пофиг. lllol
-
Ставятся нормальные катушки (Q=100) В ЭКРАНАХ, и 60 дБ режекции как с куста. cr123
-
Что то так на кольце 15мм из пластика.
Сильно остро.
-
Оса 103 показала добротность на пластике всего Q=40 !!
Взял там валялась 3мкГ на амидоне Q=60
Сейчас распечатал новый каркас 9 мм ....попробуем его.
-
70-90 добротность
-
60 дБ - вполне приемлемая цифра. С открытыми катушками не всегда получается... cr123
-
Не, что то не то , горб справа и резонанс узкий. Я фактически только за час смог настроить так - это не нормально. Надо ваши катушки все ставить.
И на 20ке почти 1 дБ потери , а должно быть -0.2дб
-
ЛАБА
Попытка заменить синтезатор Игоря на ADF5355 весьма навароченного синтезатора с малыми шумами
Ну в общем неплохо. Шумов стало на 4дБ больше чем с синтом Игоря.
На входе ДПФ -102дБм (это мой эталон замера шумов).
Но пока столкнулся с проблемой изменения частоты плавно. Скачком меняется и это слышно в наушниках.
Из костылей:
-очень длинный шнурок от синта до входа NL27wz04 в синтезаторе. Да, я подключил ко входу формирователя который у меня стоит в синте и там же есть делитель на 2. Потомучто, минимальная частота всего 54МГц у этой платы , нам надо около 40МГц поэтому нужен делитель на 2 и потов в смесителе еще один делитель на 2. Это простой способ запустить в схему этот синт для нормальной проверки.
-
Разобрался с плавным изменением lol22 пока толком не понял как ей пользоваться, но написано что если менять частоту менее чем 10кГц то калибровки не требуется. Это значит, что надо калибровать каждые скажем 10кГц калибровка дает стучок.
Включил пока без калибровки - стука нет.
Сейчас надо математику пересчитать для загона частоты.
-
lllol lllol lllol lol22 lol22 lol22
-
ADF5355
Да не, там на 6.8 ГГц при отстройке 10 кГц шум -80 dBc/Hz, это приведённые к 16 МГц -132 dBc/Hz той же отстройки, цифра абсолютно не впечатляющая... dontt44
-
Вы ещё учтите , что там деление на 128 !!!
Я шумов не услышал в реалиях. Но и тесты не закончил.
Это топ модель из этой серии.
-
Вы ещё учтите , что там деление на 128 !!!
Да суть-то от этого не меняется, -132 дБ на 16 МГц - это совсем не много... cr123
-
6.8 ГГц при отстройке 10 кГц шум -80 dBc/Hz, это приведённые к 16 МГц -132 dBc/Hz той же отстройки
Той же отстройки, это относительной?
20*Log10(6,8/0,016) + 80 = 132,57
10/(6,8/0,016) = 0,023
-
-113дбм чуйки я увидел.
-
А какая связь между чувствительностью и уровнем ФШ?
-
Самая прямая. Просто уровень шума по приему поднимается в реальных условиях. Понятно, что любая антенна даст больше шума) но мы же не клопика строим, супер динамичный контест-аппарат.
В общем подключил я всю математику и теперь адф5355 работает как синт lol22 да только фигня полная lllol очень много параженок ! я думал щас как дам чистый сигнал 44443 lllol да хрен там.
Короче успокоился. Как генератор можно использовать, а как синтезатор в приемнике - нет.
Пока синт Игоря даже со свистульками - рулит!
-
... да только фигня полная ... очень много параженок !
не забыли о влиянии коеффициентов, не так ли?
Ниже: влияние математики (для ADF4351) ;) - несколько чисел разные, а я даже не дотронулся рукой до платы на момент изменения :).
-
Веселин, я даже не понял , что вы показали.
Можно больше информации в чем разница этих коэфф.
Я не экспериментировал с ними.
Сегодня я еще покручу, а дальше подумаю.
-
Пока синт Игоря даже со свистульками - рулит!
Это какие ещё свистульки? 44443 pl33 lllol lol22
У меня полный чистяк на аппаратах... 1999
-
Пока синт Игоря даже со свистульками - рулит!
Это какие ещё свистульки? 44443 pl33 lllol lol22
У меня полный чистяк на аппаратах... 1999
У вас же нет плис )))
-
влияние математики (для ADF4351) - несколько чисел разные, а я даже не дотронулся рукой до платы
И под каждую частоту ПЧ видимо свои...
-
// PLL-Reg-R0 = 32bit
// Registerselect 4bit
// int N_Int = 92; // 16bit
int Prescal = 0; // 1bit geht nicht ??? it does not work
// int Autocal = 1; //1 bit =0 для мелких изменений <10кГц =1 для остальных изменений.
// reserved // 10bit
// PLL-Reg-R1 = 32bit
// Registerselect 4bit
// int FRAC1 = 10; // 24 bit
// reserved // 4bit
// PLL-Reg-R2 = 32bit
// Registerselect 4bit
int M_Mod2 = 16383; // 14 bit
// int Frac2 = 0; // 14 bit
// PLL-Reg-R3 = 32bit - FIXED !
// Registerselect 4bit
//Fixed value to be written = 0x3 =3
// PLL-Reg-R4 = 32bit
// Registerselect 4bit
int U1_CountRes = 0; // 1bit
int U2_Cp3state = 0; // 1bit
int U3_PwrDown = 0; // 1bit
int U4_PDpola = 1; // 1bit
int U5_MuxLog = 1; // 1bit
int U6_RefMode = 1; // 1bit
// int U5_LPD = 0; // 1bit
// int U6_LPF = 1; // 1bit 1=Integer, 0=Frac not spported yet
int CP_ChgPump = 9; // 4bit
int D1_DoublBuf = 0; // 1bit
int R_Counter = 1; // 10bit
int RD1_Rdiv2 = 0; // 1bit
int RD2refdoubl = 0; // 1bit
int M_Muxout = 6; // 3bit
// reserved // 2bit
// PLL-Reg-R5 = 32bit
// Registerselect // 4bit
// Phase Select: Not of partcular interst in Amatuer radio applications. Leave at a string of zeros.
// PLL-Reg-R6 = 32bit
// Registerselect // 4bit
//Variable value to be written!!!
int D_out_PWR = mdbm; // 2bit OutPwr 0-3 3= +5dBm Power out 1
int D_RF_ena = 1; // 1bit OutPwr 1=on 0 = off Outport Null freischalten
int Reserved = 0; // 3bit
int D_RFoutB = 1; // 1bit aux OutSel
int D_MTLD = 0; // 1bit
int CPBleed = 126; // 8bit
int D_RfDivSel = 3; // 3bit 3=70cm 4=2m lokale Variable
int D_FeedBack = 1; // 1bit
// reserved // 7bit
// PLL-Reg-R7 = 32bit
// Registerselect // 4bit
//Fixed value to be written = 0x120000E7 = 301990119 (dec)
// PLL-Reg-R8 = 32bit
// Registerselect // 4bit
//Fixed value to be written = 0x102D0428 = 271385640 (dec)
// PLL-Reg-R9 = 32bit
// Registerselect // 4bit
//Fixed value to be written = 0x5047CC9 = 84180169 (dec)
// PLL-Reg-R10 = 32bit
// Registerselect // 4bit
//Fixed value to be written = 0xC0067A = 12584570 9dec)
// PLL-Reg-R11 = 32bit
// Registerselect // 4bit
//Fixed value to be written = 0x61300B = 6369291 (dec)
// PLL-Reg-R12 = 32bit
// Registerselect // 4bit
//Fixed value to be written = 0x1041C = 66588 (dec)
// Referenz Freg Calc
// int F4_BandSel = 10.0 * B_BandSelClk / PFDFreq;
double RFout = Freq; // VCO-Frequenz 144200000 Freq ist global, RFout ist lokal
// calc bandselect und RF-div
float outdiv = 1;
if (RFout >= 680000000) {
outdiv = 0.5f;
D_RfDivSel = 0;
D_RFoutB = 0;
D_RF_ena = 0;
}
if (RFout < 680000000) {
outdiv = 1;
D_RfDivSel = 0;
D_RFoutB = 1;
D_RF_ena = 1;
}
if (RFout < 340000000) {
outdiv = 2;
D_RfDivSel = 1;
D_RFoutB = 1;
D_RF_ena = 1;
}
if (RFout < 170000000) {
outdiv = 4;
D_RfDivSel = 2;
D_RFoutB = 1;
D_RF_ena = 1;
}
if (RFout < 85000000) {
outdiv = 8;
D_RfDivSel = 3;
D_RFoutB = 1;
D_RF_ena = 1;
}
if (RFout < 42500000) {
outdiv = 16;
D_RfDivSel = 4;
D_RFoutB = 1;
D_RF_ena = 1;
}
if (RFout < 21250000) {
outdiv = 32;
D_RfDivSel = 5;
D_RFoutB = 1;
D_RF_ena = 1;
}
if (RFout < 10625000) {
outdiv = 64;
D_RfDivSel = 6;
D_RFoutB = 1;
D_RF_ena = 1;
}
/////////////////////////////////////////////////////////////////////////////
//////////////////////// N and Frac1 and Frac2 calculations /////////////////
//////////////////////// Done using double precision 64 bit /////////////////
//////////////////////// Results agree exactly with AD demo /////////////////
/////////////////////////////////////////////////////////////////////////////
double PFDFreq = refin * ((1.0 + RD2refdoubl) / (R_Counter * (1.0 + RD1_Rdiv2))); //Phase detector frequency
double N = (outdiv*RFout) / PFDFreq; // Calculate N
int N_Int = (int)N; // N= 50 for 5 GHz // Turn N into integer
double F_Frac1x = (N - N_Int) * pow(2, 24); // Calculate Frac1 (N remainder * 2^24)
int F_FracN = (int)F_Frac1x; // turn Frac1 into an integer
double F_Frac2x = ((F_Frac1x - F_FracN)) * pow(2, 14); // Claculate Frac2 (F_FracN remainder * 2^14)
int F_Frac1 = (int)F_Frac1x; // turn Frac1 into integer
int F_Frac2 = (int)F_Frac2x; // turn Frac2 into integer
////////////////// Set 32 bit register values R0 to R12 ///////////////////////////
R[0] = (unsigned long)(0 + N_Int * pow(2, 4) + Prescal * pow(2, 20) + Autocal * pow(2,21)); // R0 für Startfrequenz ok
// R[0] = (unsigned long)(0x203200);
R[1]=(unsigned long)(1 + F_Frac1 * pow(2, 4));
//R[1] = (unsigned long)(0x20C491);
R[2] = (unsigned long)(2 + M_Mod2 * pow(2, 4) + F_Frac2 * pow(2, 18)); //
R[3] = (unsigned long)(0x3); //Fixed value (Phase control not needed)
R[4] = (unsigned long)(4 + U1_CountRes * pow(2, 4) + U2_Cp3state * pow(2, 5) + U3_PwrDown * pow(2, 6) + U4_PDpola * pow(2, 7) + U5_MuxLog * pow(2, 8) + U6_RefMode * pow(2, 9) + CP_ChgPump * pow(2, 10) + D1_DoublBuf * pow(2, 14) + R_Counter * pow(2, 15) + RD1_Rdiv2 * pow(2, 25) + RD2refdoubl * pow(2, 26) + M_Muxout * pow(2, 27));
// R[4] = (unsigned long)(0x32050B84); //Variable But probably can leave fixed.
R[5] = (unsigned long) (0x800025); // Fixed (Reserved)
R[6] = (unsigned long)(6 + D_out_PWR * pow(2, 4) + D_RF_ena * pow(2, 6) + Reserved * pow(2, 7) + D_RFoutB * pow(2, 10) + D_MTLD * pow(2, 11) + Reserved * pow(2, 12) + CPBleed * pow(2, 13) + D_RfDivSel * pow(2, 21) + D_FeedBack * pow(2, 24) +10 * pow(2, 25));
// R[6] = (unsigned long) (0x35002076); //variable
R[7] = (unsigned long) (0x120000E7);
R[8] = (unsigned long) (0x102D0428);
R[9] = (unsigned long) (0x302FCC9);
R[10] = (unsigned long) (0xC0043A);
R[11] = (unsigned long) (0x61300B);
R[12] = (unsigned long) (0x1041C);
-
Под именем файла в основном изменение коэффициентов. В главном: можете получить одну частоту каждого синтезатора бесконечным способов/коэффициентов. В одном случае важно одно, в другом — другое. Например скорость изменения, паразитные частоты и многое другое. (ни часто обратно пропорциональны.) И чип синтеза - уиверсальной, можно сконтролировать как угодно. А не как заработает схема в начало - с условно идентичные и предсказуемые параметры, например, как мультивибратор или схема с одним светодиодом и одним резистором.
Как например: взяли код из интернета и адаптировали его для своих целей (вижу немецкий в некоторых комментариях). Да, но исследуйте влияние коеффициентов сейчас. Часто коды являются первыми, заработанными авторами. И передаются от человека к человеку (часто с ошибками и неточностями)
некоторые рекомендации:
1: увеличитье charge pump на макс.
2. работа с большим шагом / будет противоречить требованию синтезатора для радиостанции, хотим чтобы шаг был маленький -> необх. маленькая частота сравнения.
3. на выбранной частоте сравнения FLOAT дает меньше помех в ближней зоне спр. INT. В дальнем: это относительно, надо проверить, не хуже ли.
Точки много, в основном: из теории синтезаторов, но есть специф. для выбраного чипа.
Посему для себя: чужой програмной код управления чипа (в сл.: синтезатора): только для проверки работает или нет. Если мне нужно сделать выводы об основных параметрах чипах, я должен их сам выбрать, и подумать какой параметр написать. Но ето значит полное знакомство с документацией ... и пустая трата времени, с необходимостью исследований.
-
Все, вспомнил о чем вы! Есть такая проблема, много обсуждали по си5351
-
Часто небольшое изменение одного или двух параметров (как в случае: R1 и charge pump) меняет реакции глобально о чипах. И это не будет ощущаться, если код не будет написан и изучен самостоятельно. Но это также цена использования (время, нерв, подробное знакомство напр. с теорией и идокументации и др.) чужих программных кодов/драйверов для чипов.
И часто так быстро делаются неправильные выводы об общих параметрах (синтезатора), которые могут стать немного лучше с небольшой модификацией.
Как Si5351 - один говорит: мусор (для первого осциллятора), другой говорит: замечательная микросхема (пишу при условии, что оба детально изучили микросхему (причем часто первые даже не пробовали читать pdf для чего сделан чип например)) :).
-
Увеличил выход генератора на максималку +5дБм стало почище. Явно мусора меньше. Но потребление 250мА блин.
Микросхема греется ого-го
-
Чувствительность не связана с ФШ, а обратное преобразование шумов повышает уровень шумов, но это величина переменная, зависящая от уровня внеполосной помехи. Потому говорить о получении чувствительности в связи с ФШ, не указав уровень помехи, это ерунда. Тем более про прямую связь чувствительности и ФШ
-
Вот здесь сейчас нет параженок
-
Чувствительность не связана с ФШ, а обратное преобразование шумов повышает уровень шумов, но это величина переменная, зависящая от уровня внеполосной помехи. Потому говорить о получении чувствительности в связи с ФШ, не указав уровень помехи, это ерунда. Тем более про прямую связь чувствительности и ФШ
К смесителю подключаешь и сразу все понятно с шумами. У ДДС генераторов -120дБ полка шума , у Игоря синта -145. и тд
Даешь на вход дпф минимальный сигнал и сразу видишь разницу, шумовая полка просто лезет вверх. (смотрю уже на НЧ)
Так , что без разницы какие расчеты по итогу все переходит в НЧ и далее к нам у уши )))
ФШ: если юбка широкая и высокая, то все рядом стоящие станции дадут дополнительный шум. И к стати об этом много здесь говорилось про ширину юбки. Чем шире юбка - тем больше мусора собирает с дальних зон .
Где я ошибся ?
-
1: увеличитье charge pump на макс.
Практически ничего не дало.
-
Продолжение тестов не имеет значение. Нужны экраны. Первый каскад как пылесос. Реле в этом месте как антенна работает, хотя контакты у реле 5 мм всего - ну вот хватает ))) собирает.
-
Попробуйте влияние Charge Pump Current Setting (CP4 to CP1 bits (Bits[DB13:DB10]), Register 4): посередине, на обоих концах... другое.
ADF4355 софт также полезно для выбора (и для расчета коэффициентов):
ADF4355/ADF4355-2/ADF4355-3/ADF4356/ADF5355/ADF5356 Evaluation (https://www.analog.com/en/design-center/evaluation-hardware-and-software/evaluation-boards-kits/eval-adf5355.html#eb-documentation)
R Counter поддерживайте 1 (для маленького шага вероятно должно быть иначе: /)
У меня (на ADF4351) при наименьшей выходной мощности в ближней зоне помех меньше всего.
-
int CP_ChgPump = 9; // 4bit 9
int D1_DoublBuf = 0; // 1bit
int R_Counter = 1; // 10bit
-
У меня же выход адф5355 подключен к NL27wz04 (2 эл) далее на 74lvc14 (Шотки) далее на триггер 74lvc74 и только потом на смеситель где еще один делитель в экране.
-
К смесителю подключаешь и сразу все понятно с шумами. У ДДС генераторов -120дБ полка шума , у Игоря синта -145. и тд
Даешь на вход дпф минимальный сигнал и сразу видишь разницу
Разница от чего-то другого.
При "минимальном сигнале на дпф" никак нельзя именно шум гетеродина замечать.
Подумайте еще раз, вспомните, что такое ШФ - это борода в спектре на сотню с гаком дБ ниже самой несущей.
Все тесты гетеродинов на ФШ делаются при максимальном сигнале, чтобы эта борода -1ххдБ стала выше собственным шумов приемника.
-
Даешь на вход дпф минимальный сигнал и сразу видишь разницу, шумовая полка просто лезет вверх. (смотрю уже на НЧ)
Этого не должно быть, чтобы при минимальном сигнале на входе шумовая полка лезла вверх, если нет мощных внеполосных сигналов. Рост шумовой полки может быть виден лишь при сильном сигнале на входе (если сигнал один).
Рост шумовой полки при минимальном сигнале (и без него тоже) связан только с нелинейностью смесителя, когда шум гетеродина переносится в полосу частот внеполосными помехами
-
Рост шумовой полки может быть виден лишь при сильном сигнале на входе
Так я и мерил шумы дедовского синтеза в составе всего тракта по Игорю.
-
Да, вы все правы, но это играет только на передачу роль. У себя видел уши Бэтмана в составе син а Игоря когда тх настраивал.
С этим синтом пока ничего не проверял с максимальными сигналами.
-
Не учли один фактор сотни дБ это при отстройке 10кГц.
При отстройках 1кГц или 100 Гц уже далеко не сотни , дай бог чтоб десятки были .
При грязной ближней зоне вполне возможно преобразование на шумах и как следствие потеря чувствительности.
-
При грязной ближней зоне вполне возможно преобразование на шумах и как следствие потеря чувствительности.
Это можно легко проверить любым анализатором, в т.ч. сдр приемником, т.е. в глубину до -80...100дБ как минимум всё будет видно как на ладони.
Т.е. должно быть совсем всё плохо с фш, чтобы минимальная несущая (на уровне чувствительности) уже вызывала подъем шумов.
Там скорее всего могут быть другие факторы, монтаж на макете, новый кусок провода, кабеля, какие-то пораженные частоты далеко, которые вызывают преобразование на гармониках и т.п. Короче, я бы на основной классический ФШ ставил самую меньшую ставку.
-
Судя по картинкам Веселина « Ответ #1708 : Вчера в 08:00:32 pm »
там может быть довольно грязно .
Может Сергей выложит картинки что у него на выходе синтеза творится .
Тогда понятней будет . А пока всё только предположения .
-
Ок
Только там столько всего по шинам летает 4xi2s !! , 16 битовый шлейф к Монику (основной срач от Моника) так что на анализаторе там все плохо.
Займусь печаткой. Надо двигаться дальше.
-
Разобрал синт адф5355. Игоря синт предсказуемо работает, а адф очень чувствительна к помехам, да и там надо питание разводить отдельно и землю цифра и аналог. Чуть что не понравилось ей сразу зависает.
Для генератора отличная вещь.
-
... Чуть что не понравилось ей сразу зависает.
Включите Double Buffer.
... int D1_DoublBuf = 0; // 1bit ...
-
... Чуть что не понравилось ей сразу зависает.
Включите Double Buffer.
... int D1_DoublBuf = 0; // 1bit ...
dontt44
Разобрал уже
-
В следствии юстировки всех каскадов (второй каскад 2sc3357, ад603 ару силы, цифровое усиление на входе Адау) оказалось, что я могу с имд -45дб слушать достаточно сильные сигналы и аппарат "не складывается" речь о 59+70дб
Как-то я давал внимание только одному узлу и больше смотрел на чуйку, а про сильные сигналы не смотрел, а оказалось там полный перегруз ))) адау улетал в аут, да еще неправильно выставлены границы регулировки усиления ад603 в следствии чего он не выходил на -10дб атт. РСМ1808 ацп кстати глотает все уровни с ад603 да еще с 20дб предвариком перед ним. Ну и результат: 59+70дб с имд лучше чем -45дб (обычно на 59+60 имд -55дБ)
-
Началась подготовка к печатной плате.....
-
Продолжил сегодня забивать посадочные места для приемного тракта. Много занудной работы. Каждую катушку надо обмерить и поставить выводы в нужных местах чтоб потом с дорожками не сильно плутать. Вот так и просидел смотря в макет и лазя там штангелем. Заодно и допиливая саму схемы …. То там кондер поставить то здесь резистор на дроссель поменять.
-
представляешь я ещё и 3д модели рисую... во нудятина то где...
-
Нет, не представляю, если только проект целиком с корпусом планировать! Тогда да! Мне для одного аппарата , который кроме меня никто не сможет повторить смысла нет)))
-
а плату морды надо там конопашки дисплейчик. как потом точить фальшпанель ?...
-
Пока застрял из-за разъемов мик и наушников. Они же должны с боку быть блин.
-
Зеленые- это будут экраны.
Заэкранировал все. Триггеры, кварц генератор, упч ад603. и тд.
-
Может лучше отдельными экранированными модулями на разъёмах ,а не на общей плате ?
-
со всеми видами разъёмов я поссорился. Они имею свойство через полгода не контачить.
-
со всеми видами разъёмов я поссорился. Они имею свойство через полгода не контачить.
Истинная правда, и в качественной звукотехнике, и в монстрах опасно ставить разъёмы - хорошо, если просто неконтачат, а то ведь и искажения вносят... cr123
-
со всеми видами разъёмов я поссорился
Оракул однако. У меня 8мм (крупнее не было, 2,5мм год при регулярном) наушников и микрофона забарахлили, 5 лет и всё...
-
Смеситель развел по новому. Триггер :2 вывел в отдельный экран
-
cr123
-
Триггер :2 вывел в отдельный экран
Да, в ряде случаев, это экранирование снижало уровень некоторых свистелок. Над физикой не задумывался... 1yep
-
Пока без комментариев lllol
Первый раз запустил блин
-
Надо жертвенный столик под плату. Я почти не готов с такими размерами работать. Надо ехать на стройку что-то искать. Накинул принт для понимания
-
Все просверлил тремя разными диаметрами от 0.6 до 1.2 и сделал фрезой крепежные отверстия 3.2 мм
-
Сейчас идёт обрезка по контуру 22.30 время а ещё час пилить а это очень громко.
-
lllol
-
Очень интересно . Надеюсь продолжение будет .
Сейчас идёт обрезка по контуру 22.30 время а ещё час пилить а это очень громко.
Соседей злить черевато ...
-
Уехал в нулевой район в командировку. lllol На неделю.
-
Привёз медные шины для электролитной ванны 1yep в Сочи нет нифига.
Сделал новую ванну для больших плат.
-
Грязное дело….
Подготовил 10 литров электролита. Развёл графитовую краску в ацетоне и погрузил туда плату для активации отверстий.
Хз что получилось. Сегодня буду пробовать осаждать медь в отверстия.
-
Пока не получается активатор для отверстий no88
Сделал тестовую платку с тремя отверстиями но пока ничего.
-
наверное надо разбавлять ацетоном прям на плате
-
Я три раза увеличивал дозу графита в растворе.
Короче сегодня провал
Раствор такой
100 гр купороса
100 мл серной кислоты 1.27
300 мл воды.
-
Что то с графитом не получается , руки не от туда растут и грязи от него ….
Нашёл у себя гипофосфит кальция тоже покупал в чипе и тоже для чего-то. Оказалось это основа для активатора rrr7777 будем его пробовать. В видосах на ютубе именно его народ использует с просушкой. И он долго хранится. Медь должна появится с первых секунд.
А то я вчера часов …. До ночи сидел рядом с этой банкой и медь так и появилась в отверстиях.
-
Интересно очень что получится. Я бы переходные отверстия лужонкой заполнил и припаял.
-
Да хватит уже проволокой делать ))) надо дальше идти. У меня более 300 отверстий вроде получилось …. Не натыкаешь проволокой
-
Не натыкаешь проволокой
Пистоны купите, были раньше советские луженые, а сейчас на али типа латунные или какие, желтого цвета в общем. Их повставлять, потом на плату ровный лист месталла, переворот и метчиком расклепываются быстро, пропай по ходу сборки или отдельным этапом, как угодно.
-
Это все морально устарело lllol
Продолжаем готовится …
-
Для первого раза пойдёт lllol
90% отверстий затянулись, остальные застряли на середине. В центре текстолита остался ободок без меди и больше не растёт. Совокупность мелких косяков привела к 90% . Учитывая что у меня все отверстия без исключения только земля … я думаю можно оставить. Работы конечно капец сколько , но это первый раз. Нужно более детально разбираться в активаторе.
-
Перешёл к следующему этапу и сразу привет получил. Я как бы знал что станок люфтит во время сверления , но чтобы на столько!
-
Для первого раза пойдёт lllol
Я бы пропаял эту чудо-металлизацию в обязательном порядке, а то получится как в В7-46... Бр-р, как вспомню, так вздрогну: ВСЯ металлизация в гермоблоке сгнила, я ее пропаивал несколько дней. А ведь это заводские платы были. Это все к вопросу о надежности металлизации для самодельных плат.
-
Электролиз штука надежная! Если медь села то села. Ногтем пробовал отколупнуть - не смог)))
-
короче cnc3018 не берем ))
-
Там наверное 775 мотор с одним подшипником. У них люфт как осевой так и радиальный есть. Надо с двумя подшипниками брать. Плюс сама конструкция жидкая. Линейные подшипники на приводах xyz люфт имеют. В сумме и набирается погрешность.
-
Точность сверления +-0.7мм
Конечно есть наборы для доработки. И самая важная - это замена продольных подшипников на без люфтовые. Я покупал его с доставкой за 18тр ))) это вообще не цена для фрезера. С доработкой сразу тыщ 30 надо было выложить.
-
А вот прям видно как сверло спрыгивает lllol
-
видимо надо доработать станок
-
А за 100-120 можно уже небольшой станок собрать который будет пытаться сталь обрабатывать.
-
Я в шоке adm
Первый раз делал фоторезист … два раза делал с женой на пару. 44443 Она меня руж…м называла , когда сама стала фоторезист наносить ну и я не сдержался ….. )))) шутка конечно.
Половина дорожек испарилась , половина в кз ушла. В общем лут у меня лучше получался.
Вот кадры ….
-
Фоторезист как-то в кашу превратился и очень плохо смывался с полигонов.
-
Терпеть не могу платы травить))) Тем более такие большие, дело совсем не простое! Успехов!
-
Фоторезист как-то в кашу превратился и очень плохо смывался с полигонов.
У Вас фоторезист явно передержан по времени экспозиции.
Не знаю, чем Вы пользуетесь, но по собственному опыту рекомендую Ordyl ALPHA 350. Пока еще есть в Чипе и Дипе.
-
Согласен , 60 с - это много и шаблоны не очень чёрные были. Для первого раза пойдёт😎
Держал над парами ацетона шаблон, но не помогло. Был ещё вариант маслом натереть, но как то … не знаю….
Проверил металлизацию в критических местах - вроде нормуль. Одно из нескольких точно проросла.
-
Пересветили фоторезист. Или шаблон прозрачный. Если принтер жадный на тонер, напечатайте два шаблон и друг на друга точно наложите. Как правило, после принтера плёнка наэлектризована и шаблоны липнут друг к другу. Вы на каком расстоянии светите ? Лучше дольше. Я свечу с расстояния см 30-40, минут 5. Потом положить плату на отдых минут на 10 пока мешаете раствор кальцинированной соды. В любом случае пленочный резист лучше лута и стабильнее.
Лужение клевое. Как лудили ?
-
Расстояние 30 см. Принтер жадный ))). Да! Однозначно Пересвет и как следствие долго в соде держал и в какой-то момент дорожки начали отлетать. Нормально. Для первого раза норм. Я думал вообще не получится. В активаторе мыло заменю на более жидкое и вообще 🔥 будет.
Лужение химическое)) в чипе брал
-
Да купите в любом магните или пятерочке пачку кальцинированной соды. Она стоит рублей 30-50. На пол литра воды пару столовых ложек. Отлично проявляется в таком растворе. После травление смывать быстро фоторезист можно увеличив концентрацию соды или воспользовавшись нашатырным спиртом. С ним за пол минуты резист вспучивается. Минус, то что воняет, но зато бодрит lllol
Кстати перед наклеиванием лучше фольгу зачистить пемолюксом и жёсткой стороной губки для посуды. Вода должна скатываться с заготовки без капель это означает что жира нет. Наклеивать можно в тазике под водой чтобы без пузырей или через ламинатор. После наклейки желательно дать плате отдохнуть в темном месте под прессом(например в книгу положит) чтобы резист хорошо прилип к заготовке. Потом меньше вариантов что при смывке после засветки тонкие дорожки отвалятся. Резист лучше покупать как выше написали. Этой марки резист стабильный. Ещё смотрите на срок годности резистора, чем свежей тем лучше результат. Дату месяц пишут на упаковке.
-
плёночный резист очень мягко травится в обычном канцелярском клее. кальцинированная сода это уже когда надо потом засвеченный снимать . бросил забыл слез. заветка под тонером лечится ацетоновой баней . и
если тонер не берет ацетон то беру краску для художников и салфеткой растираю по шаблону . моя засветка 25 сек. фоторезист отечественный главное свежий через полгода он уже не годен.
-
главное все операции травления фоторезиста делать сразу и в полумраке . рекомендуется в темное время суток . красная лампа.
-
никаких пемолюксов. только силит Банг с ортофосфорной кислотой .
-
Едкий натрий ещё лучше lllol
Все что вы перечислили всё это было сделано.
С тонером беда.
Ладно , пока монтаж. Повозится придётся я использовал tsop корпуса для триггеров и фст. Плюс экраны их тоже много.
-
Кто к чему привык. 444tom
-
да это просто несколько подходов к снаряду . обкатка технологии .
-
Фоторезист надо почувствовать. lllol
-
кстати с тонером без доп отработки точность времени засветки нужно соблюдать с погрешностью +/-20%если он свежий . если постарше 6мес то можно и не попасть появятся места с засветкой .
-
Ну начал монтажжж lllol
0603 элементы просто не видно на этом стадионе.
-
Я сижу 0402 колупаю. в мечтах микрофен.
-
Засветка лампа Delux EBT-01 26 ватт. Вот такая, но у меня 26 ватт:
https://voron.ua/uk/catalog/027847--lampa_ultrafioletovaya_hd-20_220v_20vt_tsokol_e27
Расстояние 35 см. Время экспозиции 9 мин. Это ориентировочно, возможно придется малость скорректировать. Это если печатать на прозрачной пленке. Некоторы печатают на обычной офисной бумаге, потом подсолнечным маслом. Я не пробовал.
При проявлении в кальционированной соде (пара столовых ложек на литр, как выше писали) желательно не держать более 5-6 мин. Можно помогать мягкой кисточкой. Пока не уйдет фиолетовая окраска, она вообще мало заметна. Если приходится держать больше, значит засветку надо уменьшить. Если долго держать в проявителе, дорожки по краям будут неровными. После проявления желательно проверить омметром, если показывает КЗ, значит все лишнее стравилось.
Смывать в растворе едкого натра (каустическая сода) буквально за 1-2 мин все вспучивается и отстает целиком.
Наклеивать пленку под водой, долго не держать, слой набухает и его легко повредить при накатке. Поэтому эту операцию делать достаточно быстро. Накатать осторожно валиком для удаления воды, потом еще пару раз, сильно не давить и не допустить смазывния. Потом у жены берете фен, дуете на плату и катаете валиком еще 2-3 раза. Затем в книжку и на полчаса под пресс (2-3 кг). 3-литровая банка с водой. После засветки также рекомендуют полчаса подержать. Вроде там еще какие-то химические процессы происходят. Обычно требование это выполняю. Нужно или нет, не знаю. Без выдержки не пробовал, а торопиться вроде не куда.
Подготовка фольги - шкурка, затем на 10 сек в раствор хлорного железа, после чего руками не трогать.
Все операции можно производить при свете лампы накаливания, пленка от нее не засветится. Никакой красной лампы не требуется.
ЛУТ тоже не плохо, но фоторезист на больших платах на порядок проще и почти без брака.
При накатке пленки не грейте утюгом (попробовал вместо фена и получил косяк), при перегреве, откуда-то берутся пузыри. Возможно в слое желатина (или что там) есть какая-то влага и она испаряется, образуя пузыри. Там потом будет брак. Накатываю в ламинаторах некоторые, у меня его нет, поэтому ничего сказать не могу.
Если где-то будет брак, например дефект пленки, в результате чего поимели разрыв дорожки, капните в этом месте раствор канифоли в спирте и смело травите. Потом лишнее уберете скальпелем. Рисовать точные контуры канифолью в спирте не обязательно. Все равно будет криво. Всякие перманентные маркеры, после того как их стали делать китайцы, от хлорного железа не защищают. Нет их сейчас нормальных или не попадаются.
-
Фоторезист надо почувствовать.
Да, я тоже так мыслю...
-
Фоторезист надо почувствовать.
А как же у нас на потоке это было...
И не использовали ни метафизический синтетизм Шемякина, ни супрематизм Малевича.
-
Спасибо Владимир. Собрали все мысли в одном посте. Можно переносить в отдельную ветку.
-
А почистить от того лепса между дорожек до пайки, нет?
-
Там полноценная фольга не тронутая травлением . Плюс ещё слой меди который сел во время электролиза. Там солидные дорожки по толщине !!!
И так первый экран lllol это промежуточный экран смесителя , там под ним фст. Нужен он для того чтобы сверху положить кольцо 20 мм.
Триггер проверил до 100 мгц работает штатно. Питание 6 вольт.
-
Спаял режектор и смеситель. Режектор дал -50 дБ. Смеситель пока толком не обмерил. Занимаюсь работой для детского сада lllol отмеряем обрезаем загибаем …. Переделываем …..
-
123123 Огонь! Побольше фоток)
-
Там полноценная фольга не тронутая травлением . Плюс ещё слой меди который сел во время электролиза. Там солидные дорожки по толщине !!!
Я про не дотравленный (?) мусор на пустотах текстолита, лучше бы его посидеть скальпелем весь вычистить, как бы потом не начались непредвиденные замыкания.
-
Диплексер сразу заработал
-
444tom
-
444tom
неравномерность 0.5дб
за полосой -60дб получилось с частичной экранировкой.
-
С динамикой все очень круто. на входе 2*5дбм (-1дбм)
-
Накрыл крышкой и добавил амплитуды !
почти -80дб за полосой оказывается
-
почти -80дб за полосой оказывается
Да и те 80, вполне возможно, сам измеритель даёт. cr123
Теоретически достижимый предел с этой схемотехникой - 100 дБ. 1yep lol22
Хотя, конечно же, там и 60 вполне себе хватит... 444tom
-
Только сейчас заметил: в смесителе это трехвольтовая 74LVC74 от шести вольт запитана, что ли?.. no88
-
У неё предел 6.5 вольт
-
У неё предел 6.5 вольт
Гм-м... И правда. Но везде указаны режимы работы лишь до 3.6 вольт включительно. Как быть с этим?
-
Мало того, у них ещё и толерантность к 5 в уровням
-
Толерантность сейчас это очень модно и стильно! 123123 Но все же, почему? Ведь LVC всяко кошернее той же древней AC, а в делители смесителя Игорь ставит почему-то именно AC, LVC не ставит. Надо поспросшать, в чем глубокий философский смысл, а то, может, и я зря мучался с этими AC и F-сериями, а надо было ставить LVC. 33wr
-
Да он давно вам написал, что везде лвц ставит серию. Там же нужна частота 90 мгц для 16 мгц пч.
Первый синт Игоря я собрал на АС серии. Но там частоты поменьше были и пч 5.5 мгц была.
-
Запаял первый и второй каскады lol22
Даже с не припаянными экранами развязка от входа диплексера и выходом 2 каскада -78дб
На фото пока нет изменений ...завтра корпуса каскадов буду запаивать.
Блуда нет даже с "пальцами" нашел во время демонтажа деталей один дохлый кондер в ФВ и один полудохлый резик . А еще я забыл запаять резик в противозбудной цепи ))) просто один дроссель стоял.
-
вообще кстати КФ на входе оказался более динамичней самих каскадов. Если КФ и ФВ смог проглотить два по 5дбм с имд -63дб, то с двумя каскадами при имд -57дб только 2 тона по -3.7дбм cr123
Но это все равно круто добавим потери в смесителе и дпф это где-то -6дб соответственно на вход аппарата можно подать 59+75дб !!! и у него всеравно останется динамика имд -57дб
хренасе запас!!!!
-
из плохого adm
перепутал посадочные места транзисторов. мой любимый косяк lllol
ну ничего, транзисторы просто встали на плате , а не легли. Нагрев даже с учетом 14В на каскадах - нормальный, палец держит.
-
сюда тоже кину...
-
Запаял второй кф и сразу привет получил adm
оказывается, этот второй кф самое слабое звено по динамике! второй каскад спокойно тянет -3дбм , но кф складывается сразу ((( увы , подбор кварцев помог только отчасти, буквально несколько дб по имд. Вот такой сюрприз. А я то думал у меня ад603 загибается, а это был КФ (речь о 59+60дб на входе диплексера, понятно, что будет лучше на 6 дб со смесителем и дп, но...) Короче возможности аппарата ограничились втором кф по внутриполосной динамике.
Ну и сквозная ачх со входа диплексера до выхода 2 кф
-
Причем не тянут первые два кварца, которые параллельно.
-
Короче возможности аппарата ограничились втором кф по внутриполосной динамике.
Да я сто лет назад писал про это. 444tom 33wr 1yep Если хотите внутриполоску повышать, нужно во втором КФ ВСЕМИ кварцами играть. Не очень корректный, но иногда эффективный способ искать, какой лучше менять - замыкать кварцы по очереди. На каком искажения спадут больше всего, тот и менять. cr123
Да, иногда возможны нюансы, но в 80% срабатывает... lol22
-
Запаял ад603 с обвесом. Запустил, поигрался. В целом пока ожидаемо, но всеравно жаль , что не получится динамику всех каскадов использовать хотябы на 90%. Даже у ад603 остался запас по динамики. Складывается втрой кф , а у ад603 ещё даже неполная аттюнюация работает. Если брать за эталон максималки 59+60 то у меня спокойно -50 дБ имд получилось и даже лучше, но каскады могут ещё лучше )))) буду думать….
Кстати, вот сейчас я дошёл до момента когда можно чуйку оценить полностью. Если на ад603 дать максимальное усиление в 30дб то видно шумовую полку обоих кф. Именно из-за этого шума я и взялся все экранировать, но даже так в сравнении с сдр в виде осы мой тракт слышит на 20!!! Дб лучше одного и того же тона с генератора. Оса сш даёт 60 дБ , а мой ещё не полностью экранированный тракт дал сш 80 дБ. Завтра может закрою фильтра под латунь и тогда посмотрим. Конечно 16 мгц пч - это уже серьезно по пролазам … надо паять экраны.
-
Запустил кварц генератор. Заработал сразу и на *3 частоте lol22 с маленьким дросселем 3.3 мкГ , запустил триггер, кстати по совету Игоря на выход КГ поставbл NL27 и все заработало штатно. Смеситель тоже заработал lol22 и как то чище. Но возможно это из-за отсутствия цифры полностью.
На максимальном усилении ад603 (+30дб) видно горб кф no88 что-то он большой (но нет экранов). Подал два тона с осы lllol - это так два тона выглядят при минимальной амплитуде
Ну и шум какойто ампл на входе с осы
-
Вот так качание частоты в пределах выглядит.
+- 50кГц примерно
-
Фото
-
Запустил оу 4570. Уменьшил усиление и подобрал обвесные емкости чтоб завала не было на ачх. Сейчас полка с 10кГц начинается.
-
Запаял ТДА2030 lol22
имд 2 тона по 150мВ
-
1yep cr123
-
Закончил монтаж lllol пока без латуни. Предварительно проверил ару.
Провода на плате - это питание с обеих сторон емкости. Плата фактически односторонняя не смотря на металлизации. Так и задумывал , снизу будет синтезатор. … и дпф , возможно , хотя и места не будет в этом размере.
-
молодец замонстрячил монтаж. lol22
-
Походу в детстве у меня в садике не было аппликации из картона lllol вроде стараешься , не спешишь , все ровно режешь , а оно все равно коряво. Припоя идёт капец !!
-
"Красивое"(с)
-
Ну почти lllol
Сгорел стаб 10в пока искал пришлось поднять припаянный корпус кг!!! Это ещё то занятие корпуса отпаивать.
-
Со входа смесителя без дпф 3.6МГц
Шумовой горб от китайского генератора в качестве ГПД
Это вход АЦП
ПС Подводная лодка )))
-
Когда есть крышка над смесителем и когда нет....
-
Тот же сигнал только на сдр ОСЫ lol22 может у меня оса сдохла nea33 ?
Разница в 40дб!
Экраны рулят!
-
Экраны рулят!
1yep
-
Аааааааа adm у меня терпения не хватает резать эти крышки , гнуть по пять раз. Чисто на характере тяну adm да еще и как то фигня получается.
(Крышки с загибами во внутрь на 10 мм. Эти же загибы пружинами являются.
-
Нда, какая-то жесть получается в полном смысле слова. Аккуратней и практичней в плане доработок уже было бы наверное по-блочно платы в более аккуратно выгнутых коробах-крышках.
-
Проблема в том , что намертво запаивать нельзя. Потом не смогу туда больше залесть. Внятного решения я так и не придумал.
-
Разумеется, крышки съемные и не мельчить у стенок чтобы влезть везде можно было феном и паялой.
-
Если запаять легкоплавким припоем, то проблем с распайкой не будет
-
Когда я делал большой экран из металла, который взял от корпуса настольного компьютера, то по линии перегиба я проходил царапкой, изготовленной из толстого сверла. Металл зажимался при этом в самодельной струбцине из двух уголков, под линейку не вариант процарапывать аккуратно и ровно
-
Проблема в том , что намертво запаивать нельзя.
Я в таком случае, ориентируюсь на крышки от блоков старой аппаратуры, в том числе от телевизоров. Это - СКМ-24, СКД-24. Зять занимался ремонтом импортных в свое время, много мне также от импорта подбросил. Да и я на рынке мимо таких вещей, не проходил. А боковые стенки отсека делал из фольгированного стеклотекстолита. Сейчас в продаже появилась сгущенка в луженых банках, поэтому стал жесть использовать. Но, не просто полоску жести, так будет не аккуратно. Края, на ширине 3-4 мм, надо загнуть зажав между уголками под 90 град, а затем, полностью, вдвое. Тогда аккуратно смотрится.
При разработке платы надо, как раз, ориентироваться на это. Крышки от СКМ уже имеют пружинящую отбортовку. Паять крышку нет надобности, там контакт и так хороший. Не думаю, что пайка что-то улучшит.
Если схемотехника требует экранов из латуни, да еще посеребренных и с запаянными крышками, тогда надо искать готовые литые или принимать другие решения.
-
Учитывая количество цифры в трансивере и чуйки первого каскада , да собственно и усиление в 30дб ад603 то там надо все закатывать в латунь и очень качественно.
А вообще, вариант с блоками мне теперь тоже нравится. Только пайка экранов всеравно будет. Хотя теперь я понимаю, если бы экраны были все отдельно (а не с общими стенками) то вариант крышки сверху по принципу обувной коробки был бы идеален!
-
Была у меня и другая конструкция.. Шасси в виде куска дюраля длиной 35 см, на ней куча корпусов от СКМ. Причем, одна крышка от СКМ крепится винтами к шасси глухо. Корпус вставляется в нижнюю крышку. Плата в корпусе, паяется изнутри почти сплошным швом. Соединения между блоками -кабель 50 ом. Питание - через проходные конденсаторы в стенках, плюс - дросселя. Если появится желание - плата вырезается лобзиком. Вместо нее - другая. Этот вариант позволяет бесконечно модернизировать продукт. Ваше исполнение хорошо, конечно, но весьма трудоёмко. Для отработанной конструкции годится, да и то, такую плату сделать непросто. Если, конечно, дома делать.
-
Я видел где-то ролик где так именно и делалось и вы тоже где-то показывали ваш вариант.
Для отработки блоков пойдёт однозначно. А для финиша длинные провода даже 50 омные коксы будут ломать ачх и работать антеннами.
Ладно, забьем на красоту и сосредоточимся на заточке технологии «загибы во внутрь»
-
Ладно, забьем на красоту и сосредоточимся на заточке технологии «загибы во внутрь»
Чтобы гнуть, надо приспособу иметь. Как минимум - 4 стальные пластины, две из них со скошенными краями под 45 град. Лист металла зажимается между пластинами в тисках или струбцинами и гнется. Тогда получается идеальный гиб. Я выкладывал фото на CQHam, кажется в разделе "Как Вы делаете коробочки". Но это, если надо сделать П-образный профиль.То есть, загнуть с двух сторон. А если это коробка, то все сложнее. Пластины тогда нужны по размеру коробки. И где их столько набрать. Я их сделал уже лет 40 назад, когда был доступ к станкам.
Вот тут как из жести я делал, там видно как отогнуто.
http://www.cqham.ru/forum/showthread.php?15041-%CA%E0%EA-%E2%FB-%E4%E5%EB%E0%E5%F2%E5-%EA%EE%F0%EE%E1%EE%F7%EA%E8/page37
А тут приспособление, чтобы гнуть.
http://www.cqham.ru/forum/showthread.php?15041-%CA%E0%EA-%E2%FB-%E4%E5%EB%E0%E5%F2%E5-%EA%EE%F0%EE%E1%EE%F7%EA%E8/page36
-
Инсталировал новую эту плату в аппарат, послушал эфир. Нашел проблему. Оказалось, что с ЦАП процессора на регулировку "сильной" ару идет не очень чистый уровень, дриблинг присутствует. Из-за этого была какая-то АМ модуляция и разлив спектра. Поставил 0.1 емкость и проблема решилась (наверное).
Дальше..... синтезатор..... выход тоже грязный и "волосатый" много мусора в сигнале. Речь о уровнях СШ -70дб и ниже. На звук никак не влияет, но картинку портит. Их слышно при отстройке на 1-2кгц когда, как раз, ару вытаскивает эти сигналы. Уши бэтмана и частокол хорошо слышно.
Надо экранировать синтезатор. Может поможет.
Замер чуйки порадовал. Все предыдущие замеры "уделал" легко. Шумовой полки практически нет. Экраны помогли. Но зато рык от мониторчика теперь слышно отчетливо при отключенной антенне. Пикулек стало в разы меньше. Если раньше они всегда были в сигнале и их было слышно, то теперь еле слышно, но есть и громкие. С пикульками экраны тоже помогли.
-
Волосатый Бэтман lllol
-
Перепутал в чфд выходы на диоды + с -
Так получше, хотя тоже работало.
-
ток чфд нечем увеличить ?
-
поводи феном над стабом гуна чё покажет спектрач?
-
Интересно....ща.
-
Реакция на фен =0
-
ток чфд нечем увеличить ?
чфд в плис сделан. на улице только ОУ с фильтрами.
-
мож банально наводняк на звуковуху?
-
Я с таким сталкивался уже, помогло всё упаковать в корпус.
Ну что ж
Звук другой, эфир другой, станций мало. Я полностью почистил сигнал на входе главного ацп. Теперь огонь и нет артефактов и производных смесителя. Сигнал уровнем 59+60дб ( тон) когда уходит из поля прозрачности кф при максимальном усилении ад603 в общем где-то с 4570 усиление тракта около 67дб . Так вот когда сигнал максимального уровня уходит из поля прозрачности кф то через 5-10 кГц у него уже -110 дБ (замер зк на выходе оу4570)
Правда не с чем сравнить , я такой замер не делал в макете. Ну и сам фазовый шум генератора на входе держит порядка -80 дБ шумовую полку на спектролабе.
Пока не знаю как трактовать.
-
Завтра буду опять все разбирать и крепить синтезатор внизу основной платы в отдельный латунный корпус.
-
Фиксируем до упаковки синта в латунь.
На входе 2*140мВ (59+60дБ) на входе дпф. Имд примерно -54дБ. Как ранее и писалось, это уже второй КФ сложился.
-
2*140мВ (59+60дБ)
Не понял. 59+60 это вроде 50мВ. Или двойная 100, на корень из двух-пик ту пик тада называется.
-
нет это 140мВ
-
Так вот когда сигнал максимального уровня уходит из поля прозрачности кф то через 5-10 кГц у него уже -110 дБ
Грубо-при отходе 10кГц шум втрое выше чутья (-110=0,7мкВ), у меня 0,25 чутье.
150мВ с Г4-102 такое у меня дает.
-
пока не стОит говорить о чуйке. ЕЕ надо с атт нормальными мерить, мне лень было кучу шнурков по столу раскатывать lol22
За счет того , что шумовая полка входных цепей ушла вниз плюс устранил косяк дриблинга ад603 чуйка скорей всего ограничена шумом входного первого каскада.
Она и без экранов почти вышла на Игоря (2 дб не хватило) то сейчас точно все ок.
Надо почистить сигнал синта, убрать иголки рядом с основным сигналом. Это только землей делается.
-
Крепим синт на заднюю стенку платы. lllol
-
Че-т как-то жутковато все это дело выглядит. Платы, припаянные друг к другу, плохое травление, неотмытй флюс, СМД-детали столбиками и шалашиками, провода везде... Скажите, камрад, ведь это же только макетная плата, а не готовое изделие, да? cry333
-
Платы однослойные lllol флюс использую безотмывочный. Конкретно этой плате год! На тот момент я ещё не имел понятие о химическом лужении lllol и она просто окислилась. Сегодня пролазил с лупой все соединения , как не странно только один проводок отвалился от пинцета.
Детали столбиком… подбор емкостей наверно. Там ещё и навесной монтаж елочкой есть lllol
Контура в раскоряку встали опять таки из-за односторонней платы.
Подтверждаю , плата выглядит страшно!
-
Аппликация lllol началась
-
Подтверждаю , плата выглядит страшно!
Я к тому, что это же отладочная плата, не готовое изделие? Ее потом ведь раздавят трактором, да? :) А то когда читаю про приключения Бетмана и гляжу на кучу проводков во все стороны, понимаю, что материала из картинок хватит на три полнометражных фильма, два сиквела и один спин-офф "когда Бетман еще не появился" :)
-
Монолит основной платы и синта изначально планировался так делаться. Синт на другой стороне, только там еще и 4-х слойная плата планировалась lol22 lol22 А потом я решил сам технологию освоить травления и металлизации. Синт ЛУТом сделан и потом еще дорабатывался. он ведь не совсем Игоря, точнее Игоря, но в моем варианте 1ГУН+3Катушки. Отсюда и куча подборочных элементов, потому-что не захотел ГУН стартовать на 93МГц в такой разводке. Ну и проводник от выхода синта до смесителя всего 3см.
-
что материала из картинок хватит на три полнометражных фильма, два сиквела и один спин-офф "когда Бетман еще не появился"
Этот форум как-то сразу на замеры заточен был. Да и не просто я копирую, а еще и кучу экспериментов было и будет наверное. Синт один из них. Картинки интерес добавляют ))) А красивые платы у меня уже были, конечно они смотрятся - ОГОНЬ!
-
подсобрал lol22
Иголки не ушли. Зато уши сложились почти !
-
Отключил динамический вывод на экран и вот сразу так.
-
lol22 lol22
Нашел где заводилась токовая петля на земле
И вот результат! Это с нормальным режимом работы монитора
Будет больше земли в цифре - будет лучше.
-
полочка от 150Гц (мой предел)
-
Нашел где заводилась токовая петля на земле
Подробней , как искали ?
Та же подлянка ,поймать не могу . . .
-
Пробовал проводом - не пошло. Потом взял латунь и начал соединять в разные точки землю с основной платой (там земли больше всего) и вот сразу нашёл точку подключение земли адау1467 платки и платки процессора.
-
Слушайте, я такого эфира даже на Бэвер не слышал ))) воообще другой стал эфир.
-
Спасибо !
Моя ошибка тоже провод использовал ...
-
воообще другой стал эфир
Какой именно, в чем разница?
-
Скорей всего это из-за дриблинга ад603 окрас поменялся, типа как картошку жарят, но очень слабо. Теперь этого нет и станции слышно из мягкого шума. Вообщем цвет шума изменился.
-
Запаял крышку синта и поставил разделительный барьер между управляющими сигналами с плис. Это емкость на землю-дроссель БЛМ-емкость на землю и только тогда вход в корпус синта. Поставил еще один разьем на напругу с чфд на вход ОУ который идет с плис.
Ну и вот что получилось:
(на входе 1или2 тона 59+60дБ, Иногда АРУ на пару дб меняет максимальное значение, это работают ворота в ару)
(первой фото две пики по бокам от основного сигнала - это кондер работает громко ))) )
-
Уши бэтмана еще прижались почти на 7дб и мусор рядом с основным сигналом еще подубрал lol22 оказывается я тоже даю помехи. Заземлил себя и еще на 10дб лес упал.
-
Заземлил себя и еще на 10дб лес упал.
Осталось только классическую шапочку из фольги сделать и заземлить толстой медной шиной, чтобы биотоки мозговых возмущений не повышали шумовую полку долгостроя ;)
-
О! Дэк я уже на -20дБ шумовую полку синтезатора опустил !!! по сравнению с тем моментом когда у меня синт на проводах на столе болтался и после упаковки в корпус. ОГО блин!
-
Заземлил себя и еще на 10дб лес упал.
Осталось только классическую шапочку из фольги сделать и заземлить толстой медной шиной, чтобы биотоки мозговых возмущений не повышали шумовую полку долгостроя ;)
Я уже вам говорил, что я здесь не повторяю чью-то разработку , а по большей части придумываю что то новое и дорабатываю. У меня уже есть 3 трансивера. Вы суть не уловили всего этого. Я уже три платы свернул в одну , а места на столе всеравно больше не стало. Я ещё даже дпф не собрал про который вам же и писал. И ум, ещё и преобразователь в 24а
-
ДПФы
Попытка сделать 2дпф по 2 контура и ум между ними и атт и на передачу предварик с атт
-
Вот первый расчет на базе Игоря.
2 по 2 контура 50/50
Подавление на 16МГц -137дб
-
Подавление на 16МГц -137дб
А на самом деле сколько?
-
Это модели пока
-
14 мгц самый сложный и пока не понятный
вот на 16 мгц -34дБ еще в смесители -40дб и сам смеситель -60дб наверное итого ...хватает
-
Так еще круче но 5 катушек
-
Что-то подумал я и решил не парится. Затухания на зеркалке надо -120дб обеспечить, а это можно сделать только 3 катушками в одном фильтре. Причем 2+2 катушке не работают, они просто не дают нужного затухания. Делать 3+2 катушки тоже смысла нет, не факт, что смогу все 5 настроить адекватно. Ну и как бы избыточность получается и усложнение схемы. Наверное просто повторю Игоря дпфы и все.
-
Затухания на зеркалке надо -120дб обеспечить
Проблема не в обеспечении, а в измерении. Я вот тоже на свой "Обзор-102" документацию перечитал, там для S21-параметров от 10 МГц и выше диапазон измерений от -106 до +17 дБ дан. То есть, по факту, 120 дБ положенных он дает, да вот только не от нуля :( Со "сто третьим" та же картина, но там указано типовое значение всего диапазона в 135 дБ; выйду с больничного - перепроверю. То есть, для "походной" этих цифр хватит, а вот для "монстра" уже явно нет. И хоть я на "монстра" и не замахиваюсь, ибо выгода несопоставима с трудозатратами, но теперь есть повод почесать репу. А чем Вы собираетесь мерять получившиеся контура и до каких значений?
-
Да, действительно, не врет документация... Картинка прилагается. Это 102-й, домашний, а на работе 103-й, но не думаю, что разница будет кардинальной. dontt44
-
Хотя вот в диапазоне от 5 до 30 МГц можно рассчитывать на более-менее честные -110 дБ 33wr
-
Оса нужна для основной настройки до -70дб и ксв тоже ей померить можно. Дальше подключаем сдр Игоря и смотрим до -140 дБ все что хотим. Только я поставил цифровые коммутаторы на входе этого прибора и они не даю замериТь толком имд вне полосную (самый главный параметр) только до -100 дБ где-то. Ну и там с такими сигналами нужны кооксы какие-то другие. Мои свистят огого как.
-
там для S21-параметров от 10 МГц и выше диапазон измерений от -106 до +17 дБ дан. То есть, по факту, 120 дБ положенных он дает, да вот только не от нуля
Так какая разница, главное, чтобы относительные 120дБ были, проверьте, что уровень гкч выставлен эти самые +17 и калибровки проведены при этом уровне, поскольку может по умолчанию быть меньше - там чтобы не перегружать при измерении каких-то активных схем.
-
проверьте, что уровень гкч выставлен эти самые +17
Там ГКЧ не настраивается по уровню. У него +3 дБм выходной уровень и он фиксирован, к нему привязывается калибровка. Измеренное выше значение - это именно "шумовая полка" измерительной секции и тут вряд ли что-то можно сделать. Я у метрологов потом поспрошаю, как на работу выйду, но пока вот так. Я ни в коем случае на "Обзор" не жалуюсь: -106 дБ для любых частот в диапазоне 1.4 ГГц это очень неплохой задел на будущее, но альтернатив у меня нет. Можно, наверно, включить исследуемый фильтр между ГССом и анализатором спектра, тогда аж до -135 дБ смотреть можно будет в реальном времени, но точечно, увы.
-
Лаба lllol
Вот 14мм наружный, 9мм высота провод 0.3мм , 7 мкГ это 60 витков.
Так вот Q=104! На 14 мгц
-
Вот ещё одно кольцо 20мм диаметр высота 9 мм.
7 мкГ 60 витках примерно
Q=110 на 14 мгц
Но на 12 мгц q=180!
На фото рядом предыдущие кольцо для сравнения.
-
Q=110 на 14 мгц
Но на 12 мгц q=180!
Не кажется странным, что частота изменилась на 17%, а добротность на 64%? При этом реактивное сопротивление с понижением частоты уменьшается, это значит, что потери в катушке уменьшились более чем на 64%, а именно на 75%. Должно быть какое-то объяснение такому эффекту
-
Q=110 на 14 мгц
Но на 12 мгц q=180!
Не кажется странным, что частота изменилась на 17%, а добротность на 64%? При этом реактивное сопротивление с понижением частоты уменьшается, это значит, что потери в катушке уменьшились более чем на 64%, а именно на 75%. Должно быть какое-то объяснение такому эффекту
Не знаю как вам ответить. dontt44
-
Выше 14МГц нужны другие кольца с большим диаметром внутреннего пространства (больше обьем одного витка)
-
Выше 14МГц нужны другие кольца с большим диаметром внутреннего пространства (больше обьем одного витка)
ИМХО, кольца там вообще не нужны, собираюсь попробовать намотать такие катушки бескаркасно, посеребренным проводом, благо индуктивности невелики. Но это от 21 МГц и выше, на 18 МГц мотану на колечках еще. А по поводу добротности что-то странное у Вас, да. Я по методу Игоря мерял свои катушки примерно тех же размеров и индуктивностей, только что провод потолще, у меня Q получилось чуть боле 60. А тут практически то же самое, но цифры аж в три раза выше... Что-то тут не так.
-
Сделал компактно lol22
-
Затухания на 16МГц
Расчетные и по факту
-
lllol
-
Ну и вот 16МГц
-
А как посчитать теперь все это ? Хз ну снижение на 10дб 16 мгц не даёт снижение на -10дб это говорит что летит все мимо 44443
На входе -13 дБм 16 мгц. На выходе максимальное усиление тракта это где-то 67дб и мы видим сш 35 дБ. Я вообще не могу сообразить. Если у меня чуйка -120 дБм и палка сш 40 дБ. Значит я задавил 16 мгц примерно на -125дБ , что примерно соответствует расчетному в -134 дБ.
Оставить или добавить режектор ?
-
С добротностью …. За что купил за то продал 44443 ну индуктивность мне оса тоже намерила как попало. Она умеет мерить до 10 мгц а надо на частоте фильтра. По 3 витка смотал с колец чтоб в диапазон попасть. Емкости сразу поставил расчетные.
-
Поставил в рфсим добротность 70 на три катушки. Сразу получил затухание -2.3дб как в реальном фильтре.
-
Нельзя ставить 3 катушки adm на зеркалке всего -93дб подавление. надо 4 катушки ставить, тогда -140дб зеркалка задавлена
-
Нельзя ставить 3 катушки adm на зеркалке всего -93дб подавление.
Да фиг знает: http://analogtrx.com/SMF/index.php?topic=372.msg49356#msg49356 - три катушки. Да и то все уперлось в возможности прибора, как теперь выясняется.
-
Надо что бы расчеты сперва были, а потом уже монтажом все на место загонять.
Сейчас новые катушки поставил на печать cr123 покрупнее
-
14
4 катушки по 3.5мкГ
-
lllol
-
Паять буду завтра
25 мм диаметр и 9 мм высотой
-
Кстати, я подал на смеситель 16 мгц на прямик и получил затухание -105дб в режекторе и смесителе. Так же подключил дпф 3.5 и палки на 16 мгц вообще нет. На 14 мгц она торчит на 35 дБ от пола. Пойдёт!
-
Хочу уточнить..
И заодно. А на ширину фильтра (ФОС) отношение сигнал/шум корректировали? Ибо при ширине 3000 кгц надо шум "поднять" на 35 дб. Я иногда забываю и получаю превосходную чувствительность dontt44...
-
Это не имеет значение. Меня только интересует отношение сш и палка должна отстоять на 40 дБ при 3 кГц. Это как раз и есть синад 10 дБ. А остальное цифровая ару поднимет хоть куда. А ну и ещё что бы шумовой горб кф было видно над полом. С этим кстати не все просто после того как я закатал в латунь и синт и плату, только на 10 дБ вижу шум входных цепей над шумовым полом ацп!!!! Ещё чуток и мой ацп в 24 бита с 67 дБ усилением всей платы не справится с такими тихими входами.
-
Ну вот lllol другое дело -1.3дб
В сравнении с первым вариантом
-
По факту тоже пришлось снижать индуктивность с 3.5 до 3.1мкГ (хотя надо было до 3.2мкГ, сильно вылез за 14350)
-
Ну и ксв в догонку. Просто подровнял катушки по индуктивности lol22
-
другое дело
А кольца печатаете на принтере? cr123
-
Да
ксв можно и так подстроить cr123
-
20-ка never sleeps lllol
-
20-ка never sleeps
Фу-у, майнинг связей adm Бонч-Бруевич и Кренкель в гробу переворачиваются no88
-
Да нееее. lllol это протектор от спортивного велосипеда 1yep
-
Собрал
-
при атт15дб ачх
1-60МГц 150мВ
усиление 12-13дб
-
Греется все очень очень
-
lllol
-
ксв на 50/50
-
усиление один тон
-
Палец не держит
перегрев налицо adm
-
Поставил радиаторы на коллектора
Палец на радиаторе держит , но всеравно очень горячо. Я думаю транзюки не выдержат
Потребление 200 ма при 14В
-
Подключил к дпф и сразу Япония на гвоздь на 14 мгц rrr7777
Но также надо экранировать.
-
Надо снизить напругу до 12В на смещение транзюков , но это уже завтра и поставить реле и посмотреть как по возбуду будет. Пока поставил по одному дросселю 68н в базу одного с каждого плеча транзистора. Без них блуд был на 50 мгц.
Ну и медленно готовлюсь к плате дпф.
-
Заготовка платы ДПФ с предвариками на прием и передачу
-
Проверка новой для меня микрухи регистор сдвига с открытыми 100 ма поливиками на выходе.
STPIC6C595
https://static.chipdip.ru/lib/626/DOC011626380.pdf
Одна реле потребляет 30 ма … ну и отлично lol22
Запаял на тестовой платке …. Проверил с двумя реле - работает!
-
Теперь схема включения одного диапазона выглядит так:
-
В связи с новой доктриной по открытому коллектору пришлось переделать блокировку предварика. Пришлось блокировку с другой стороны ставить на реле. И тут же получается , что не будет сниматься смещение с предварика. И он будет пахать на открытые вход и выход ....
-
Есть микроконтроллер в системе? (хотя бы для индикации, т.е. управляющие входы MCU их знает). Да -> создайте там управление.
Напр. REL = PRE * TX_RX (или 1 = 1 * 1). Так оставим нижний транзистор и удалим верхний полевой транзистор.
Или хотите, чтобы управление было самостоятельным? (например, для использования в другом конструкции, с упр. без MCU напр.)
-
Конечно есть )) процессор и плис тоже есть )))
Просто это переключение (блокировка PreAmp) должно быть быстрым и совместным с другими переключениями. Любой другой способ будет условно медленным или слишком быстрым. Что это значит…. Переключение атт и предварика и собственно выбор bpf будет по медленному каналу (регистр сдвига), а отключение во время ТХ предварика по быстрому каналу (ТХ ON) вот и всё, задача простая. А сделать все переключения на регистрах сдвига 595 - это конечно тоже будет работать.
-
И тут же получается , что не будет сниматься смещение с предварика.
А я бы снял, вроде бы, он не свистел при ХХ, но кто его знает... cr123
-
А вообще переделал. цифровой ключ тянет 100ма должно хватить. 30ма реле и 70ма остается на ток смещения (не знаю сколько там ну вроде 53ма).
нет деталей, просто 3 ключа
ПС После испытаний оказалось у меня слишком высоковольтные ключи (резисторы 2*47к) и они не захотели открываться от 5В (на реле только 2.5В)
-
После испытаний оказалось у меня слишком высоковольтные ключи
Я в такие места КТ3107К ставлю, или его импортный аналог. Или же вообще p-канальный полевик... cr123
-
Вот так заработало отлично lol22 проверил на плате.
На входе 5.07В и на выходе второго полевика 5.07В под нагрузкой реле. (учитывая 4А полевик - норм)
-
Теперь схема так выглядит
-
Поставил реле обхода предварика lol22 навесным монтажом.
Вот результат
(За подавление за полосой не бился, плата не экранированная, провода к реле по 4см сигнальные)
-
Вообщем пощелкал я предвариком lllol разницы нет. Если АРУ накрутить на плоский эфир (убрать ворота) то вообще разницы нет, просто ару поднимает почти мгновенно до прежнего уровня и с/ш вообще не меняется. Слушал на японцах (7100км от меня) нет разницы. Чуток меняется плотность шума, да и то это слышно когда станций нет. Ну и еще преглушает работу моей цифры которая иногда поподает в приемный тракт. lllol lllol lllol Тест проводится на 14МГц. Для 14МГц и ниже точно предварик не нужен 1yep Ну и если подать два тона по 140мВ с включенным предвариком , то аппарат уходит в перегруз по имд , причем жестко до -30дб имд... усиление предварика то всего 11дб (но походу я спалил транзюки, один выкинул остальные в кз не ушли, когда случайно радиатор транзистора на землю пинцетом посадил lllol - как без этого). Реле вообще не чувствую весит без подпитки на соплях. Антенна вертикальный диполь на 80м
-
Еще упростил схему. Глядя в схемы Игоря сменил подключение/отключение смещения на каскады.
Один остался сложным, но по другому пока не знаю как.
С запиткой реле фильтров решил не парится и поставил по 2 дросселя с обеих сторон.
-
Запаял драйвер
http://analogtrx.com/SMF/index.php?topic=372.msg51047#msg51047
На входе два тона -10дбм
Имд -54дб , усиление 5.5дБ
-
Весь каскад на 06 размере смд уместился 10рублевую монету.
-
Если выходной транс намотать вот «так» ровная ачх до 100 мгц 44443 на кольце 400 нн
-
Ну и до кучи КСВ
(понятно , что там резистор на входе 56ом)
-
А еще, блин, у меня генератор на осе показывает Vpp adm
Все ранее сделанные замеры перешли в Vpp (кроме замера чуйки, там я всегда -13дБм выставлял =50мВ RMS)
-
Два каскада и дпф между ними.
Усиление 14 дБ с пару при имд -56дб
На входе один тон 183мВ RMS (теперь правильно говорю)
-
Теперь ДПФ на выходе двух каскадов. Такой сигнал может пойти на УМ
Гармоник почти нет, я думаю это пролазы мимо фильтра (экранов нет)
на 1 дб имд похуже, дпф давал снижение по входу 2го каскада теперь нет дпф и 2ой каскад немного сильнее перегружается.
В любом случаи - это все при входе 180мВ РМС на входе. Просто максимальные возможности пары каскадов. Смеситель никогда столько не отдаст, максимум видел 90мВ РМС с имд -45дб
-
Вот с дпф -2.3дБ и 50мВ РМС на входе
-
Смеситель никогда столько не отдаст, максимум видел 90мВ РМС с имд -45дб
Только не забудьте, что со смесителя помимо полезного сигнала идёт ещё и зеркалка того же уровня, если ставите ФНЧ на выходе смесителя, чтобы её давить, то убедились, что с ним смеситель с ума не сходит? cr123
-
Игорь, уделите пожалуйста ещё немного внимания этому узлу. Хотел спросить, разве нельзя сразу пару каскадов ставить за смесителем ? Там же потом крутой дпф с подавлением зеркалки в -120 дБ. Каскады однозначно и зеркалку усилят на 14 дБ там вообще завала нет, завал на несколько дБ после 60-70 мгц.
Но если дпф ставить за первым каскадом, то второй каскад даст гармоники, причём вторую! -56дб она торчать будет. И все это пойдёт в ум! В ум тоже два первых каскада однатактные и они ещё и свои гармошки добавят. А можно сделать так(это вопрос)? : два каскада после смесителя , потом дпф , потом в ум уже сразу двух тактный каскад и далее 4*рд16 в параллель. И мы получим не плохо задавленную вторую гармошку , а с 3й пусть выходной фнч разбирается. Будет так разумно работать ?
-
Хотел спросить, разве нельзя сразу пару каскадов ставить за смесителем ?
Ставьте хоть три, cr123 предварительно убедившись, что мусором со смесителя не вгоните эти каскады в аут, ведь, повторю, полезного сигнала на выходе смесителя менее 45%, остальное - мусор, в т. ч., и весьма высокочастотный. dontt44
Я бы, на Вашем месте, проверил бы элементарно - включил бы эти каскады прямо туда, где они и будут стоять, дал бы номинальный уровень двухтонового сигнала, на вход смесителя, и глянул бы, что там на выходе этих каскадов с интермодуляцией будет.
А про гармоники - так всё правильно, с этой точки зрения, конечно же, полосовик оптимален на выходе второго каскада... lol22
-
Логично lllol
-
На смесителе высокоомным щупом
(Но он правда ловит все подряд и из воздуха тоже, самая большая палка 19МГц из воздуха)
-
На смесителе высокоомным щупом
Да 50-омным можно посмотреть, включив его прямо на выход... cr123
-
lol22
Танцую
Довел до ума связь между ЦАП и основной платой.
"Вот" - это максимум с двумя предвариками после смесителя и дпф с -2.3дб затуханием.\
ИМД .... что это? нет не слышал ))))) смеситель не свернулся и предварик первый тоже.
Итак максимум, без искажений вообще, Игоря плата с дпф и двумя предвариками отдала ....290мВ RMS !!!!!
-
Ну по поводу искажений я пошутил -56дб имд cr123
на сдр проверил
Ну и вот видно качество закатанной в латунь платы и синта ...уши бэтмана по итогу на -100дб !!! ушли. На первом Монстре у меня так не получилось.
Также проверил на каждом диапазоне - все ок! везде одна и та же амплитуда на выходе смесителя. Большие палки, на фото с широким спектром, выше уровня сигнала - это с синта частота на плис идет для сравнения.
-
Также проверил на каждом диапазоне - все ок! везде одна и та же амплитуда на выходе смесителя.
Так и должно быть - в отличие от монстра, в походной станции у меня вообще нет схемы поддержания напряжения возбуждения - оно по умолчанию не меняется от выходной частоты, по крайней мере, до 30 МГц.
А в монстре там другая песня - ненастраиваемые фильтры на игрушечных низкодобротных катушках могут вносить как неравномерность в пределах диапазона, так и разное затухание по диапазонам, поэтому там без автоматической регулировки не обойтись... cr123
-
Продолжаем испытания lol22
Подключил УВЧ 4*3357 на выход двух каскадов. Теперь три каскада и на выходе ДПФ.
И "вот" что получил: 1.15В RMS или 26мВт lllol
Каскад начал складываться от такого входного напряжения 300мВ рмс до имд -51дБ
-
По пути спалил 3 транзистора в УВЧ блин, маленький проводок упал и замкнул мне все adm
Расход 3357 увеличился cr123
-
Игорь, хватит столько (1.15В РМС) чтобы 4*рд16 раскачать? или еще один каскад нужен?
Да и вообще , что можно с 1.15В сделать?
-
lllol
-
чтобы 4*рд16 раскачать?
В классе А есть шансы 10 Вт снимать даже с пары, в АВ шансов нет... no88
-
С усилком завис dontt44
-
Вот нашел схему преобразователя +22В в три детали.
Не могу понять как она регулирует выходное напряжение.
-
С усилком завис dontt44
А чего там виснуть-то? cr123
-
Не могу понять как она регулирует выходное напряжение.
Обычная схема удвоения. Если транс и транзисторы идеальные. Стабилизация отсутствует.
На хх легко может дурить, выдавая больше, чем нужно... lol22
-
Давал ранее схему... 123123
-
С усилком завис dontt44
А чего там виснуть-то? cr123
А я не знаю какой следующий каскад в УМ ставить. Хочу 2-ю гармонику сразу во всех каскадах давить. Задрал планку до имд -51дБ и 1.1В теперь думаю какой каскад ставить. Варианты пара: кт936, rd01,или rd16 сразу. Выходной каскад два по два рд16.
-
RD16 ставьте, в чём проблема-то? pl33
Единственный вопрос - а что там со второй гармоникой будет - вот это нужно проверять. Если не впишитесь, пару ставьте (двухтактник), естественно, в классе А... lol22
-
RD16 ставьте, в чём проблема-то? pl33
Единственный вопрос - а что там со второй гармоникой будет - вот это нужно проверять. Если не впишитесь, пару ставьте (двухтактник), естественно, в классе А... lol22
С него?
-
или сразу по максималке....
-
Да, либо то, либо это. 1yep
Антипаразитки в затворе одиночных транзисторов вряд ли оправдана. 1yep cr123
-
Этот каскад у меня свистел на 50 мгц (пара рд16 класс А) так что я уже не помню , что помогло.
Короче решено 33wr буду делать по максималке. Увч использовать не буду. Остаётся 309мв рмс … для этого каскада хватает. Получится : пара рд16 классА и 4 рд16 2*2 итого 40 вт при 24 В.
Завтра попробую собрать первую пару с авто подстройкой тока покоя.
-
Только с классом АВ при интермодуль -50 дБ забудьте... cr123
-
-35 тоже нормально
Вижу вот так lllol
-
Вот усилитель, в принципе это один и тот же. Слева - макет. И видно какой радиатор. На макете он такой же, даже длиннее. Греется собака dontt44. А тут всего 15 ватт, кпд примерно 40%. В принципе можно и больше раскачать, исходя из ИМД. Но проблема - охлаждение. Кардинально снизить нагрев - вентилятор. Включать автоматом по мере надобности. Правда я проверял, подавая сигнал непрерывно. 5 мин и радиатор греется так, что обжигает пальцы.
Это я все к тому, что такой профиль да на 40 ватт? В общем радиатор надо мощнее, например пару от процессора компьютера. В драйвере стабилизация тока, если режим А. Это у меня есть.
На выходе термистор и система стабилизаци тока покоя, который при нагреве растет серьезно (а вот это я не предусмотел и напрасно).
-
Спасибо, я думаю у меня ещё много вопросов будет. Особенно по моточным элементам. Прочитал свою же тему с 40 вт ум класса А - было прикольно и много глупостей с моей стороны. До сих пор не уверен в правильности намотки всех дросселей.
Про нагревы понял. Это только монтажка для понимания уровней.
-
Земля lllol
-
Нашёл вот такой преобразовать lllol 24 отдаёт. Нашёл как гасить шим. Схема такая же у Игоря. При остановки Шима на выходе входное напряжение.
Собрал ключ тх rx полевик+цифроключ работает!
-
Распаял первый транзистор рд16 и понял, что раньше я не серьезно к этому узлу относился. В затворе много точек соприкосновения и надо там звездой все паять , а не рельсовым методом. Наверное lllol , я так думаю.
-
АЧХ без обратной связи. 50/50 ом
Просто смотрим на затухания в 30МГц по сравнению с 1.8
Выдал на малую обмотку в 2 витка 0.6Вт на 50Ом (должно быть 20 Ом)
-
ИМД
-
Ну Вот "так" на полную катушку 0.9 Вт почти Правда 2 Гармоника прет почему-то (возможно сама оса дает)
-
Игорь, на одном затворе 4.31В на втором 6.1В какой дохлый?
Может поэтому и прет 2-я гармоника, что транзисторы сильно разные?
-
Нашел ответ dontt44
http://analogtrx.com/SMF/index.php?topic=19.msg11243#msg11243
Тоже садил на землю и 2-я гармошка подскакивала. У вас -55дБ у меня -46дБ 2-я гармоника (с двумя транзисторами).
Игорь, на одном затворе 4.31В на втором 6.1В какой дохлый? Тот у которого 6.1 ...нашел в истории про 40Вт А класса я там снимал уже. Короче он полудохлый походу. Они ко мне приехали с али 5 шт за копейки, тестер показывает все ок, но "вот так" вышло - дохлый попался.
Заменил транзюк теперь 4.31, 4.44В на затворах. Теперь как у вас))) при входе 200мВ РМС 2-я гармошка на -55дб.
-
Неравномерность без ООС -1.7дБ 2-30МГц
с ООС -0.7дБ И общее снижение мощщи.
-
Выходной трансформатор, да и не обязательно выходной, если согласуемые сопротивления много меньше 50 ом, как правило, нужна компенсация. КСВ без компенсации на частоте 25-28 мгц достигает 3-3,5. И начиная с низких частот он монотонно растет. С компенсацией, до частот 25-28 мгц удается график КСВ сделать почти горизонтальным, а выше 28 мгц он резко растет. Конечно, все это зависит от многих факторов, но если выполнять все как Игорь неоднократно описывал, разброс обычно небольшой. Но, я так и не придумал, как же его компенсировать в реальном усилителе со всеми паразитными емкостями и пр. На макете отдельно, трансформатор нагруженный расчетными сопротивлениями компенсировать просто. А вот в усилителе...
-
И общее снижение мощщи.
Скорее не снижение "мощщи", а уменьшение усиления.
-
при входе 200мВ РМС 2-я гармошка на -55дб.
Ну, и смысл какой дальше дёргаться? По интермодулю третьего порядка что вышло? cr123
-
при входе 200мВ РМС 2-я гармошка на -55дб.
Ну, и смысл какой дальше дёргаться? По интермодулю третьего порядка что вышло? cr123
За -53дБ
-
dontt44 1999 cr123
https://yandex.ru/video/preview/?text=%D1%87%D0%B5%D0%B3%D0%BE%20%D0%B6%20%D1%82%D0%B5%D0%B1%D0%B5%20%D0%B5%D1%89%D1%91%20%D0%BD%D0%B0%D0%B4%D0%BE%20%D1%81%D0%BE%D0%B1%D0%B0%D0%BA%D0%B0&path=yandex_search&parent-reqid=1658755742348379-15514439016828219847-vla1-5177-vla-l7-balancer-8080-BAL-8074&from_type=vast&filmId=16460948669612524120
-
Игорь, а как (если вообще это возможно) сделать такой же авто-ток для выходных транзисторов?
Где-то я видел у вас такой финт с заземленным истоком.
-
ксв по входу 50 на 50 с ООС (выход на самом деле 20омный)
(потребление 480мА, с ООС 50/50ом усиление показывает 20дБ)
-
Игорь, а как (если вообще это возможно) сделать такой же авто-ток для выходных транзисторов?
Делается для оконечника класса А - см. картинку... 123123
-
ксв по входу 50 на 50 с ООС (выход на самом деле 20омный)
А что за схема-то? lllol
-
ксв по входу 50 на 50 с ООС (выход на самом деле 20омный)
А что за схема-то? lllol
Сейчас "это" собрано, только на выходе тр и все. на входе 200мВ рмс (на схеме пик-пик)
На затворах бусинки одеты, без них свистанул.
-
Дальше 2*2 рд16
24 питание
-
Пришлось емкость ставить в центр тр выходного. Без него АМ модуляция была, 0.33 мало. На фот ее и видно. Смд деталей в свете лед не видно. Причём мне их тоже не видно. Светодиодная лама это отстой.
-
Я же могу "эту" стабилизацию тока воткнуть в оконечник? или он станет классом А?
Тут по-другому надо формулировать... Вот если Вы сделаете оконечник в классе "А" тогда можете воткнуть эту стабилизацию. Это классика жанра. Книжка "Транзисторные усилители мощности МВ и ДМВ" А.А. Титов М. Солон Пресс 2009 год.
Скан из книжки.
-
Не, с классом А я больше не играю. и там надо 6 пар ставить чтобы 40Вт получить. Не хочу!
Ладно фиг с ним, делаем АБ дальше термостабилизацию как-нибудь прикрутим.
-
лучше AB и покурить предискажения как сделать.
-
лучше AB и покурить предискажения как сделать.
33wr
-
Сейчас "это" собрано
А почему там по входу должны быть именно 50 Ом? cr123
Автоматическая стабилизация тока покоя через обратную связь в режиме АВ невозможна - он же меняется в зависимости от уровня возбуждения. dontt44
-
Титов М. Солон Пресс 2009 год.
Ну да, то же, что и у меня, только в моём случае, опорное напряжение формируется стабилитроном, благодаря чему, ток покоя от напряжения питания зависит мало... pl33
-
Сейчас "это" собрано
А почему там по входу должны быть именно 50 Ом? cr123
Автоматическая стабилизация тока покоя через обратную связь в режиме АВ невозможна - он же меняется в зависимости от уровня возбуждения. dontt44
Это входной драйвер ваш от 40вт ума А класса . Там вход 50 ом…. Я надеюсь.
С авто смещением я уже понял.
-
Это входной драйвер ваш от 40вт ума А класса . Там вход 50 ом…. Я надеюсь.
А, точно, это 2011. 1yep Но там фишка в том, что, входное сопротивление драйвера зависит от входного сопротивления оконечника, оно у меня и у Вас может быть разное. 1yep
Впрочем, и оригинальный усилитель никогда не страдал высокой правильностью входного сопротивления - см. зелёный трек, там усиление придётся снижать, чтобы сделать КСВ меньше, а мне это совсем не хотелось делать... 44443 pl33 lol22
Тем более, что моему возбудителю без разницы входное сопротивление последующих каскадов - там же автоматическая регулировка. 123123
-
Поем дальше ….
-
А что, неплохой продув... cr123
А фартук между вентилятором и радиатором из чего сделан? 123123
-
Похоже напечатан на 3д принтере
-
А что, неплохой продув... cr123
А фартук между вентилятором и радиатором из чего сделан? 123123
3д печать ))) 5 минут и готово
-
3д печать ))) 5 минут и готово
Хорошая штука... 1yep
-
Осьминог lllol
-
Осьминог
Не самый худший вариант, у меня и больше проводов было. Кстати, в большинстве случаев, оптимально набивать по полной просвет. cr123
Хотя, если индуктивность рассеяния удовлетворяет, то можно не париться... lol22
И, по моей практике, оптимально парами провода свивать, не перевивая пары. Один провод пары - первичка, второй - вторичка. Можете проверить два варианта - свой и предложенный мною на индуктивность рассеяния. 1yep
-
При отсутствии сигнала - 50 МГц возбуд.
-
50 МГц возбуд.
Играйте антипаразитками в затворах... dontt44
-
До глубокой ночи просидел. Все как бы норм (кроме возбуда без сигнала) , но сильно прет 2я гармошка. Причём она вообще не задавлена. Заменил провода на нормальные cr123 , а то просадка была. Резистор 50 ом греется очень при очень. В целом, с вентом радиатор греется в пределах разумной т. Цепь оос в выходной каскад не поставил, от сюда на 1.8 завал 38вт , на 3 мгц 44 вт и плавный спад до 10 вт на 28. Дроссель заменил.
-
Я поставил с одной стороны два новых рд16 с другой стороны два с али бу. Разброс напряжений на затворах очень большой на тех рд16 что с али. Так что может сегодня получится их заменить на мои новые. И может тогда и семинария появится. Так, пока имд выколотит -30 -33дБ
-
50 МГц возбуд.
Играйте антипаразитками в затворах... dontt44
В прошлый раз тоже самое было с возбудом, когда 40вт А класса собирал. По итогу остался этот возбуд при подаче смещения появлялся на мгновение и исчезал. Пока емкости в затворах заряжались он блудил потом возбуд уходил. Так и оставил и так в корпус и поставил. Здесь буду искать 44443 для этого макет и делал.
-
Да там у Вас и сигнальные провода между драйвером и оконечником довольно длинные... cr123
-
Есть ещё над чем поработать. Сейчас начну с юстировки атт на выходе ум потом за ксв по входу возьмусь , ну и 50 мгц возбуд. И ещё тр выходной перемотаю на бинокле.
-
После шаманства со входным тр такое ксв.
АЧХ 1-30 -2.3дБ это 48вТ и 30Вт на 28МГЦ
-
Да там физически нельзя лучше получить, можете и не париться.
А вот спад мощности на верхах - это чисто проблема трансов... cr123
Сколько индуктивность рассеяния у выходного транса получилась со стороны выхода? Замкните первичку, и гляньте... pl33 lol22
-
Уехал. Буду ночью
-
Резистор 50 ом с али на 250Вт превратился в 70 ом 44443 - пошёл в помойку adm
Поставил свой старый военный. Ну вообщем , в таком варианте не хватает 200 мв для 40Вт , теперь он хочет 370 мв рмс для 40Вт моих 300 мв с дпф не хватает. Походу придётся ставить ещё один каскад перед дпф.
С осой теперь прикольно мощность снимать - поставил и проверил атт с учётом нагрузки в -55дб и оса спокойно мне и спектр показывает и мощность считает. Очень удобно стало. Там осе можно атт прописать с точностью 0.1 дБ и математика начинает правильно считать. Круто!
-
Имд -34 дБ
-
Имд -34 дБ
При 40 Вт? cr123
-
Да
-
Нормально... 1yep cr123 lol22
-
Мощность какую-то среднеквадратичную показывает 123123
Реально сейчас пик на 6дб Выше. Это так формируется два тона: 0.5*Аf1+0.5*Af2 амплитуды каждой уменьшаются в двое и потом складываются. Пик амплитуды не меняется.
Я так понимаю на средней мощности нет смысла останавливаться? просто смотрим ИМД?
Сейчас -35дБ
Поменял точку земли у АТТ и ачх выровнялась )))
-
Вот такая синусоида )))
-
Как я боролся с возбудом и победил его!
В затворе весят "такие" бусинки с АЛИ 2мм. Один виток (провод пропущенный сквозь) дает 100нГ (У Игоря 260нГ по схеме, ну да ладно, я это потом смотрел).
В драйвере где пара рд16 их хватило, а 4 рд16 нет! - возбуд на 60-70МГц при отсутствии сигнала даже с бусинками. Установка емкостей в цепи смещения не помогла. Тогда мне в голову пришла идея полазить с такой же бусинкой и поувиличивать индуктивность путем просто подноса к установленной бусинке с помощью куска проволоки и такойже бусинки я просто подносил к каждой и смотрел на характер возбуда (изменение амплитуды и частоты) и на одно из 4 рд16 стало сразу понятно - что "оно" здесь. Я просто посадил еще одну бусину и все - возбуд ушел! даже на такой макетке. Хотя у меня достатояно жирная земля в виде ленты по середине и 3 винта крепления к радиатору.
-
При 41Вт ток 2.88А по 24В
При 60Вт ток 3.4А по 24В
-
Тогда мне в голову пришла идея полазить с такой же бусинкой и поувиличивать индуктивность путем просто подноса к установленной бусинке с помощью куска проволоки и такойже бусинки я просто подносил к каждой и смотрел на характер возбуда
Во, возьму на вооружение!
-
Как я боролся с возбудом и победил его!
СПАСИБО ! СПАСИБО ! СПАСИБО !
-
Один виток (провод пропущенный сквозь) дает 100нГ
А гляньте, может быть, просто на все затворы сразу и повесить по 2 бусинки, получив индуктивность почти что как у меня? cr123
-
Потом, в плате поставлю более крупные бусины, у меня два вида их, случайно взял мелкие ))) специально покупал. 100нГ это на частоте 10МГц и индуктивность падает с частотой, причем сильно у этих бусинок.
Вообщем подправил я номиналы в соответствии с "этой" схемой и теперь на двух каскадах и дпф, перед УМ, я получил 380мВ РМС. Загнал я эти 380мВ в УМ cr123 он выдал 80Вт lol22 на 14МГц, но это потолок, и даже при включении компрессора всеравно иногда цап в аут вылетает и подстукивает то есть это потолок потолок . Ну и полоса получилась широкая из-за компрессора. у меня сейчас на выходе ЦАП стоят последовательно две пары кварцев и одна емкость на землю, далее это все идет на двойной КФ ... вот .... ну и походу не хватает крутизны этих фильтров либо они складываются.
Буду еще думать почему так.
-
Провожу тесты с микрофоном и сдр приемником. Что-то не могу понять откуда юбка. Но это только при шуме. Я так понимаю это ИМД УМа так выглядит.
На фото полная мощща (при тоне 60Вт)
Что скажите, господа? Есть мнение про эту юбку?
-
Есть мнение про эту юбку?
А без УМ юбки нет? cr123
-
Практически нет, это имд УМа дает такую юбку. Компрессор шпарит на полную и поднимает шум до максимальных значений - значит -35дБ имд. Это раскат ИМД УМа . С предвариков выходит -51дБ имд.
-
Не подскажите , сколько на электретный микрофон подавать нужно ?
Сейчас у меня стоит стаб референсный на 2.5В и через 2.2к я подаю на микрофон. На микрофоне 2В
-
От 1.5в до 12в бывают. На мой,в IC756 8в подаётся. Меньше пробовал-нет раскачки.
-
Не подскажите , сколько на электретный микрофон подавать нужно ?
У всех моих, на которые есть нормальные даташиты, именно 2 В подаётся через разные резисторы.
В частности, на WM-61, а у меня идут ТОЛЬКО они, т. к., имеют нормированную АЧХ, питание нужно через 2.2 кОм подавать. 1yep
Хотя, в даташите и оговорено, что можно до 10 В подавать. Правда, нигде не написано, что при этом параметры сохранятся... cr123
-
Спасибо
Значит все ок. У меня 2 В референсеого питания. Такие стабы используют для опоры ацп. А по поводу раскачки lllol lllol lllol я вообще не чувствую этого, 24 битный ацп с цифровой ару полностью компенсирует усиление. У меня этот микрофон вообще без подпитки заработал, я даже не заметил , что резистор только с одной стороны запаял. lllol
-
Есть другой вопрос 1yep этот микрофон полностью передал мой голос 1:1 просто с компрессией, со всеми провалами в ачх и сильным взлетом на низах. Теперь надо задуматься над тем как сделать компрессию типа «полочка»
-
Не, ну то, что Вы не заметили отсутствие питания на микрофоне, говорит лишь о том, что компрессия слишком сильная, у себя выше 20 дБ я в последнее время не ставлю... cr123
-
Вот китайский электретник и Heil гарнитура. Передача на максималку на нагрузку 50ом ...примерно 50-60Вт на пиках. Прием через сдр ОСА через АТТ -55дБ. Работает компрессор. Чем ниже цифра компрессора - тем жёстче компрессия. Вентилятор дует прямо на меня и его очень слышно (24В широкий и шумный)
Китай:
https://drive.google.com/file/d/13MagvtAOsbpdaJpi7KqdGcseglRQZMJe/view?usp=sharing
(здесь еще включаю подавление 6дб на декаду, гасит высокий шум)
Heil:
https://drive.google.com/file/d/1r353C3zse8egzBP6BW7uHQaLq-VjDTJM/view?usp=sharing
-
WM-61, а у меня идут ТОЛЬКО они,
Купил пару на али за 115р за шт.
-
Вот еще запись эелектретника без ограничений по низам, только ФНЧ работает.
https://drive.google.com/file/d/11kdvDIGILyJ4alvcMIo26byhq7boVgYb/view?usp=sharing
-
Но вот эта серия экспериментов мне больше нравится и там микрофон обычный. Ну и УМ нет
https://drive.google.com/file/d/1xy8FNsfXH3MsIKzSRJMXb5ZYeXng46zI/view?usp=sharing
-
Я бы с удовольствием послушал все эти сигналы с ПЧ 10 кГц... cr123
-
При сильной компрессии цап тоже в аут начинает улетать. Не могу понять этот феномен так как у меня ару пиковое и там исключён выброс выше определенной амплитуды. Запись с пч пока не могу сделать нужно перешивать дсп процессор под это дело.
-
нужно перешивать дсп процессор под это дело.
Так через мой приёмник прямого преобразования пропустите, ограничив его полосу 100 килогерцами. cr123
Главное - ПЧ оставьте, на НЧ не нужно переносить.... lol22
-
На улице нет пч 10 кГц, только виртуальная. В дсп формируется пч 12 кГц и через и2с передаётся в плис, там в цап и уже с цап 16 Мгц. На улице есть 16 мгц только ))) которая идёт в кф.
-
Да Вы не поняли. Берёте мой приёмник прямого преобразования, ему на вход Ваш сигнал через децибельник, ставите его гетеродин на 10 кГц в стороне от подавленной несущей SSB сигнала, и с выхода приёмника пишите, причём, желательно, с частотой дискретизации 96 кГц как минимум... lllol
-
А теперь понял lllol я правда уже выкладывал такое только с сдр и там юбка была …
-
Ну в общем с ум все понятно. Возня с компрессором может быть бесконечной. Главное я разобрался с уровнями. Для раскачки хватает. Теперь можно продолжать с дпф и предвариками в плане платы.
-
Вот о чем я говорю .... и это проблема которая перекачивает цап
-
Ну вообщем я не смог победить эту проблему, это проблема не цифровая, и связана она скорей всего с самим адау1467. Приходится с увеличением компрессии скидывать усиление на ЦАП. С появлением палок интермодуляции растет пиковое значение амплитуды
-
https://drive.google.com/file/d/1JJeMGQqJ1E7mqNj2-vBkwIP81ZWJNHEn/view?usp=sharing, https://drive.google.com/file/d/1qyTShQHO70FCHECHuF_S5V3lbAP-i0Uy/view?usp=sharing, https://drive.google.com/file/d/1rWfNKzW83cxHvjr4hWAG2j3G4CM6Z4FS/view?usp=sharing
три варианта
однин с фвч 260Гц
и пара с 130Гц ФВЧ и разной степенью компрессии.
Записи без оконечника, только пара предвариков и сразу через атт в сдр
-
Тишинааа...... cr123
Вот опять (уже 4 раз) перерисовал схемы ДПФ и предвариков.
-
Вообщем покоя мне не дает куча каскадов, да еще однотипных. Решил я все-таки поставить УВЧ на 4*2sc3357 в реверс на передачу. С учетом того, что я ставлю АТТ между каскадами , а он имеет минимальное затухание -1дБ и у меня не хватает для полной раскачки УМа тогда. А так, с УВЧ в реверсе и с ИМД все хорошо и почти 600мВ после ДПФ имею. так же выкинул 5дб каскад, который стоит на выходе смесителя (надо проверить по входу что было у 2 каскада, а то сломаю смеситель) его же и Мадрит поставил. Короче оставил два каскада первый 11дб и УВЧ 13дб = 24дб предварик с атт (до -34дб) между ними. Правда плюс 1 реле.
-
Игорь, вот я снял ксв со входа "предварика" 1.4 на 30МГц это не сломает ВЫХОД смесителя?
(на самом дели это ксв со входа предварика + УВЧ на 4*2sc3357? ,без дпф)
И повышение реактивности по входу - это что значит? много витков на кольце на выходе этого предварика?
-
Внимание подделка!
Китайский вариант не отпускает контакты! Питание снимаешь , а контакты как были в замкнуты так и весят. Пинцетом чуток стукнешь тогда откидывается назад. И эта хрень у меня стояла rx TX в самом важном месте!!! Вот я блин замучился из латуни ее доставать((( хорошо механизм сделал специальный чтоб отпаивать латунь было просто.
-
Пинцетом чуток стукнешь тогда откидывается назад.
А они бывают бистабильные. Обозначение у Вас какое-то кривое, фиг поймёшь, проверьте, если в обратку питание дать, должно назад откинуться.. cr123
-
Примерно так предлагает и Диптрейс. Но, в нем есть весьма полезная фича - "позиционирование по списку". Вам не надо искать деталь в этой паутине. Программа выводит список всех деталей, вы щелкаете мышкой на нужной и, она оказывается "привязанной" к мышке. Тянете ее в нужное место, щелкаете и она остается там куда вы захотели ее перетянуть. И так все по списку. Кроме того, если Вы "наступили" курсором на вывод какой-либо детали, то выводы всех деталей, связанных с отмеченным - подсвечиваются красным. Можете "перетащить все подсвеченные поближе друг к другу, чтобы дорожки были короткими.
Наверное и в остальных Cadах примерно так же, иначе и не представляю...
Даже эта возможность, (которой нет, например, в Layout), на порядок повышает производительность при разводке. А, учитывая другие возможнсти, Layout сейчас - день вчерашний.
-
Кстати, Раоахц, подскажите, а что там с КПД усилителя мощности получилось? Какие примерно цифры выходной мощности к затраченной вышли? А то вскоре тоже этим вопросом заниматься, дак хоть представление иметь, на что рассчитывать можно.
-
Владимир, там ещё круче сделано 44443 там в схеме тыкаешь а на плате сразу цепляет. И наоборот тоже … тут же на схеме показывает и фокусирует на эту деталь. Ну подсветка тоже в кикаде есть только она опять таки тоже круче… тыкаешь на цепь и он остальные гасит в серый цвет и оставляет в цвете только нужные детали. И тд
Про ум …. Я там писал потребление и выходную мощность на 14 мгц при 24В . Там типа 3.6А общего потребления с вентилятором и около 60вт с имд -28-30дб
При 41Вт ток 2.88А по 24В
При 60Вт ток 3.4А по 24В
-
И кстати я эту плату начал в 6 версии делать первый раз. Говорят там ещё больше няшек , а сейчас уже 6.07 можно скачать.
-
При 41Вт ток 2.88А по 24В
При 60Вт ток 3.4А по 24В
А, пасиб. То есть, КПД с учетом всяких погрешностей будет около 60%, я рассчитывал на 50. Отлично, значит не промахнулся я с мощностью преобразователя, правильно прикинул.
-
Новые фишки кикада 33wr
Теперь можно создавать сразу полигон на всех слоях. Еще крутая фишка прозрачность полигонов!!!! Это прям надо было.
Поставил 6.07 версию
-
Ничего не залазит с такими катушками adm придётся думать над вертикальным расположением. Блин.
-
решил так ....
часть "лежа", часть "стоя"
-
А мне нравится как он импортирует из dxf контур топологии из моделировщика, а потом преобразует контуры кракозябры в полигон . просто супер.
-
Реально что-то по отдельности не получится сделать 24 и 28 МГц nea33 вот совмещенный с Q=100 (причем еще надо постараться с такой добротностью сделать катушки в 1.5мкГ) Ну и порядок только 5 подходит по подавлению зеркалки. Затухания на 28 -1.5дБ.
Вообщем весело.
-
Реально что-то по отдельности не получится сделать 24 и 28 МГц
А какую индуктивность, максимальную, Вы можете получить на своих каркасах? Если индуктивность можно сделать больше, то полосу можно существенно уменьшить, подавление зеркалки, соответственно увеличить. Конечно, придется смириться с увеличением потерь в полосе, а возможно, потери и не вырастут, так как можно фильтр делать не 5, а 4 порядка.
Кстати, обратите внимание на мой график. В чем тут дело? Одинаковый фильтр, а картинка разная, совсем разная...
-
Q=100 (причем еще надо постараться с такой добротностью сделать катушки в 1.5мкГ
У меня на пластиковых трубах диаметром 20 мм. 1.5 мкГн даже на 11 МГц добротность выше 100 имеет. Провод диаметром 0.5, там около 30 витков... cr123
По идее, на 28 МГц будет не меньше.
И это без медной подкладки снизу, которая ещё увеличит добротность. 1yep 123123
-
Вот 1.5 мкГ
28витков 0,9мм
-
Вот 1.5 мкГ
И что, добротность 100 на 30 МГц не достигается? Какой диаметр колечка? cr123
-
Вот 1.5 мкГ
И что, добротность 100 на 30 МГц не достигается? Какой диаметр колечка? cr123
25мм на 9мм 8 мм вн
-
Реально что-то по отдельности не получится сделать 24 и 28 МГц
А какую индуктивность, максимальную, Вы можете получить на своих каркасах? Если индуктивность можно сделать больше, то полосу можно существенно уменьшить, подавление зеркалки, соответственно увеличить. Конечно, придется смириться с увеличением потерь в полосе, а возможно, потери и не вырастут, так как можно фильтр делать не 5, а 4 порядка.
Кстати, обратите внимание на мой график. В чем тут дело? Одинаковый фильтр, а картинка разная, совсем разная...
У вас добротность не просчиталась и у вас 2011 у меня 2009 и у меня невозможно фильтр сохранить - ломаное всё коряво
-
25мм на 9мм 8 мм вн
Ваш прибор вообще выше 100 может добротность показывать? Вы его хоть раз проверяли? Проверьте добротность катушки альтернативным методом. pl33
За точность своих измерений ручаюсь. 123123
Но у меня пластик из трубы, что у Вас - не знаю.
-
25мм на 9мм 8 мм вн
Ваш прибор вообще выше 100 может добротность показывать? Вы его хоть раз проверяли? Проверьте добротность катушки альтернативным методом. pl33
За точность своих измерений ручаюсь. 123123
Но у меня пластик из трубы, что у Вас - не знаю.
Да не знаю я как эту добротность на осе мерить. Показывает хрень какую-то даже после калибровки.
Судя по собранному фильтру на 14МГц добротность оказалась выше чем я закладывал и потери меньше в полосе.
Владимир! И вправду почему так по разному показало?
Игорь, не покажите ваш вариант по таким же установкам, как выше у меня и у Владимира?
-
Владимир! И вправду почему так по разному показало?
Да я давно заметил. Потом как-то проверял на RFSimm, но уже не помню, толи мой FS совпал с RFSimm, то ли другой. Но че-то я тогда успокоился dontt44.
-
Игорь, не покажите ваш вариант по таким же установкам, как выше у меня и у Владимира?
123123
-
У Владимира, по-моему, в полосе пропускания потери ноль, а реально при добротности 100 - 1.4 дБ. 123123
-
У вас добротность не просчиталась
А как ее пересчитать. Я щелкаю на индуктивности, появляется окошко, в нем указываю добротность для всех катушек, потом щелкаю Apply и ОК.
-
Владимир вы не ту кнопку давите для ачх 123123
-
У Владимира, по-моему, в полосе пропускания потери ноль, а реально
Нет, там не ноль. Но! Вот ввел добротность 20, а потери показывает мизерные, на графике видно под курсором. Что-то врет, по-моему...
-
Вот ввел добротность 20
Сообщение Сергея выше гляньте.. 123123 dontt44 cr123
Не ту кнопку жмёте.
-
ввел Rs контуров сразу -2.1дБ в полосе
24-30МГц
-
Не ту кнопку жмёте.
Да, нашел. Но, надо сначала ввести паразитные параметры(а может и не надо, попробую). Как на картинке. Я же выше писал, проверил в RFSimm и успокоился. Нашел где и как, а потом долго не пользовался и, забыл dontt44.
Да, именно, не ту кнопку. Спасибо всем, разобрался, на столе под плекс подложил напоминание, ибо полгода пройдет, могу забыть 123123.
Также не обратил внимание, там где я давил кнопку, там же четко написано - Ideal Filter.
-
А вот номер с 18-21МГц не прошел.
Так что 21МГц просто, но с подавлением зеркалки на -120дб
-
18МГц
-
14
-
18МГц
А ПЧ какая у Вас, напомните... 123123
-
16МГЦ
-
10МГц
-
16МГЦ
Режектор с полосовиком 18 МГц дружат? cr123
-
с режектором без дпф получается подавление -100дб примерно, так что мне -20дб надо от дпф
-
и у меня невозможно фильтр сохранить
Я помню, что фильтры я сохранял, сейчас попробовал, не получилось. Потом малость поигрался.. Короче ситуация у меня такая - если давлю "Save as", ни хрена не пишет. Давлю просто "save" - все пишет, но пишет в папку, куда я пишу хрень всякую (типа фильмов и пр.) с треккеров. А в папку "мои документы" не хочет, надо менять настройки. В общем пока оставил так, позжее разберусь.
-
с режектором без дпф получается подавление -100дб примерно, так что мне -20дб надо от дпф
Я про то, что Вы их реально сразу ОБА друг за другом в моделировщике включали?
-
если давлю "Save as", ни хрена не пишет.
Ничего не выпадает вообще? 56511
-
Нет конечно
Режектор в смесителе стоит, а дпф на другой плате. 50 на 50 ом.
Могут быть проблемы?
-
Режектор в смесителе стоит, а дпф на другой плате. 59 на 50 ом.
Могут быть проблемы?
Легко. Ведь там пойдёт рассогласование по сопротивлению. Проверьте вместе. Так у Вас ещё и кабель между ними впридачу... cr123
-
Ок. Тогда придётся вне плана мотать на 18 мгц фильр
-
Тогда придётся вне плана мотать на 18 мгц фильр
А Вы моделировщиком. Тем же RFSimm, к примеру...
-
Ничего не выпадает вообще?
Нет, выпадает, папка появляется. Но ввожу имя файла, не пишет, хотя бывает, иногда, и пишет. Вот записал раньше файл, обозвал его Filtr1. Затем следующий файл хочу записать, давлю save as, появляется папка с файлами, щелкаю по имени файла Filtr1, меняю в нем цифру на 2, давлю сохранить - ничего не происходит, имя файла остается выделенным. А один раз записала. В общем хрен знает. Если просто нажать save, все нормально пишет.
-
А после нажатия Help, в выпавшем меню About, какая картинка появляется? Как у меня? cr123
Никаких проблем с сохранением у меня нет, и, кстати, не факт, что сама программа глючит, это может быть и проблемой Windows. 1yep
-
какая картинка появляется? Как у меня?
Да, именно такая версия. Реально с записью глючит. Буквально 10 мин. назад записал, а сейчас никак не хочет. Ни через save, ни через save as.
-
Да, именно такая версия.
Я не про версию. Программа зарегистрирована, что на выпавшей картинке написано? Если то же, что и у меня, то, с высокой долей вероятности, виноват Windows. Мне так кажется... cr123
-
Я не про версию.
Да, все так. Вот скрин..
-
Повторю - мне кажется, что что-то не то с системой. Впрочем, для проверки никто Вам не мешает поставить FS с иного дистрибутива. 1yep