Автор Тема: PL- контур мощного лампового усилителя  (Прочитано 56670 раз)

0 Пользователей и 9 Гостей просматривают эту тему.

Оффлайн SYN

  • Hero Member
  • *****
  • Сообщений: 958
Re: PL- контур мощного лампового усилителя
« Ответ #390 : Май 26, 2022, 03:23:44 pm »
Скриншот из его статьи наведёт на мысль...  pl33
Видел, пробежкой глазами, он ставит под сомнение формулу из учебника  no88 предлагая считать с учетом потерь в кондерах, просто подробнее изучить нужно и погонять в расчетах.  1999

Оффлайн Орешек

  • Hero Member
  • *****
  • Сообщений: 2858
Re: PL- контур мощного лампового усилителя
« Ответ #391 : Май 26, 2022, 03:46:18 pm »
В статье нет потерь в конденсаторах.

Оффлайн SYN

  • Hero Member
  • *****
  • Сообщений: 958
Re: PL- контур мощного лампового усилителя
« Ответ #392 : Май 26, 2022, 04:57:55 pm »
Разберемся.  33wr  Вот журналы Радиомир КВ и УКВ не ищутся в нете, хотел еще кое какие материалы его найти.

Оффлайн SYN

  • Hero Member
  • *****
  • Сообщений: 958
Re: PL- контур мощного лампового усилителя
« Ответ #393 : Май 26, 2022, 07:18:59 pm »
Возможно поторопился я. Нулевое S22 (или просто очень маленькое) может получаться просто из-за большого соотношения Q0 к Qn, завтра нужно проверить.

Оффлайн Орешек

  • Hero Member
  • *****
  • Сообщений: 2858
Re: PL- контур мощного лампового усилителя
« Ответ #394 : Июнь 13, 2022, 08:02:52 am »
PLвкс с учётом добротности конденсаторов.
При Qc = 1000 и при Qc = 100000000000.

Оффлайн Орешек

  • Hero Member
  • *****
  • Сообщений: 2858
Re: PL- контур мощного лампового усилителя
« Ответ #395 : Июнь 13, 2022, 08:31:12 am »
Qc у воздушных и вакуумных больше.
Вместо одного конденсатора может быть
комбинация из постоянных ёмкости и КПЁ.
Тут либо закладывать в расчёт два кондёра
вместо одного (КПЕ задавать, а добавочный
вычислять). Либо общий Qc вычислять.
« Последнее редактирование: Июнь 13, 2022, 12:16:43 pm от Орешек »

Оффлайн SYN

  • Hero Member
  • *****
  • Сообщений: 958
Re: PL- контур мощного лампового усилителя
« Ответ #396 : Июнь 13, 2022, 10:35:40 am »
Почему у Вас PC1 и PC2 в обоих случаях одинаковы? У меня в таком же расчете при задранной добротности КПД получился практически тем же, при Qc=1000 на 0,9% меньше чем у Вас.
Подозрение, что PC2 маловато.
По поводу S11 0.003 против 0.019 при Qc=1000.

Оффлайн Орешек

  • Hero Member
  • *****
  • Сообщений: 2858
Re: PL- контур мощного лампового усилителя
« Ответ #397 : Июнь 13, 2022, 11:05:43 am »
Убрал округление.

Оффлайн Орешек

  • Hero Member
  • *****
  • Сообщений: 2858
Re: PL- контур мощного лампового усилителя
« Ответ #398 : Июнь 13, 2022, 11:26:40 am »
Цитата: SYN
У меня в таком же расчете при задранной добротности КПД получился практически тем же, при Qc=1000 на 0,9% меньше

При прочих равных исходниках?

Оффлайн Орешек

  • Hero Member
  • *****
  • Сообщений: 2858
Re: PL- контур мощного лампового усилителя
« Ответ #399 : Июнь 13, 2022, 11:32:58 am »
Цитата: SYN
Подозрение, что PC2 маловато

Дык это кВАр.

Оффлайн Орешек

  • Hero Member
  • *****
  • Сообщений: 2858
Re: PL- контур мощного лампового усилителя
« Ответ #400 : Июнь 13, 2022, 11:47:27 am »
Цитата: SYN
По поводу S11 0.003 против 0.019 при Qc=1000.

В пресете синтез из условия полного соглас-я
по входу ВКС (на рабочей частоте). Маткад вот
что выдаёт.

Оффлайн SYN

  • Hero Member
  • *****
  • Сообщений: 958
Re: PL- контур мощного лампового усилителя
« Ответ #401 : Июнь 13, 2022, 12:27:03 pm »
Дык это кВАр.
Тогда обозначение Q или S для КВА, людей с толку сбиваете  44443

При прочих равных исходниках?
Да, плюс минус копейки. Разбирался сейчас, нашел у себя в коде ошибку, по невниманию в формуле вычисления полной мощности активной части сопротивления С2 вместо xc2 было забито xc1 (делал видимо копированием и не исправил). Теперь все сходится.  1yep

Маткад вот что выдаёт.
Методы расчета немного разные. Думаю, что в формулах Шульгина эти коррективы то же можно учесть при желании, ведь вывод уравнений выполняется исходя из равенства входного сопротивления контура сопротивлению источника. Но и в опубликованном варианте разница для практических целей несущественна.  123123
« Последнее редактирование: Июнь 13, 2022, 12:37:30 pm от SYN »

Оффлайн Орешек

  • Hero Member
  • *****
  • Сообщений: 2858
Re: PL- контур мощного лампового усилителя
« Ответ #402 : Июнь 13, 2022, 01:01:34 pm »
Цитата: SYN
делал видимо копированием и не исправил

Аналогично в Маткаде копируется и вставляется.
Накосячить легко можно.  dontt44

Оффлайн Орешек

  • Hero Member
  • *****
  • Сообщений: 2858
Re: PL- контур мощного лампового усилителя
« Ответ #403 : Июнь 13, 2022, 01:07:42 pm »
У Шульгина прямой расчёт. Там сразу
не видно второе решение для ёмкостей.

Оффлайн SYN

  • Hero Member
  • *****
  • Сообщений: 958
Re: PL- контур мощного лампового усилителя
« Ответ #404 : Июнь 14, 2022, 03:32:57 am »
У Шульгина прямой расчёт

А что в этом плохого? Математики напротив всегда стремятся получить прямое решение. А здесь оно есть и его в принципе достаточно. Что касается второго решения, считаю, что нужно публиковать методику. Если в методике есть уравнения которые решаются только численно (думаю Вы это называете синтезом) то ничего страшного в этом нет, это лишь инструмент решения и такие инструменты применяются очень часто. Сейчас есть много разных изданий, которые с радостью примут новый материал. Просто иначе найдется другой человек, который эту задачу решит и опубликует под своим именем.