Игорь 2
Источники питания => Импульсные блоки питания => Тема начата: Игорь 2 от Апрель 19, 2020, 11:05:54 am
-
Товарищ хочет купить что-нибудь из вот этой https://aliexpress.ru/af/cps-1000w.html?d=y&origin=n&SearchText=cps+1000w&catId=0&initiative_id=SB_20200418100602 линейки.
Кто-нибудь что-то оттуда покупал, какие отзывы? 1yep 33wr
-
У меня 60В 5А напряжение и ток показывает точно. Защита работает путём стабилизации тока.
На помехи приёмнику не проверял. Из китайского импульсного ширпотреба самый лучший.
-
Ясно, спасибо. 1yep Помехи не актуальны, это под иные задачи... 123123
-
Появилось в продаже много дешевых импульсников на 12V 5,10,20А т.п. для питания светодиодного освещения.
Народ часто жалуется на наличие у них помех на КВ и даже УКВ. Хочется разобраться с этим вопросом. Сейчас попался такой блок марки BSPS12V 21A 250W. Схемы не нашел, ШИМ там NCP1252.
С виду, всё внутри на месте, есть обычный сетевой фильтр из бифилярного дросселя (зеленого цвета квадратный сердечник) и традиционных X- и Y-конденсаторов (пленка параллельно сети и керамика на массу, с Ф и 0).
На выходе - всё как обычно, транс без центрального отвода, диоды Шоттки, в плюсе - дроссель на черном кольце толстым проводом, потом электролиты. В целом, примерно как по datasheet ШИМ.
Блок дает на УКВ (145МГц) равномерную шумоподобную помеху на +30дБ над чувствительностью приемника. (тестовая антенна - кусок провода подкладываемый к клеммам БП, но и на внешней есть шум, если трансивер питает этот блок).
Блокирование выхода 0.1 керамикой - ничего не дает. Минус тут не сидит на корпусе-кожухе, его соединение - ничего не дает тоже.
Чуть убавляет помеху (на 5-6дБ) кондер 0.1 с плюса на корпус блока, т.е. по переменному току соединение с первичными цепями (сетевой фильтр и т.п. там).
Что может еще быть?!
И вопрос, для чего ставят в подобных источниках керамический вв конденсатор 2200-4700пФ, между минусом вторички и минусом первички (прямо к минусу электролита главного), без него блок будет работать, в принципе?
Подозреваю, что по этой цепи и летит помеха из шим на выход...
-
для чего ставят в подобных источниках керамический вв конденсатор 2200-4700пФ
Чисто для устранения мультипликативного фона - ведь диоды во вторичке с частотой генерации открываются, и к выходной цепи подключают межобмоточную ёмкость транса с той же частотой. А этот кондёр заметно больше по величине межобмоточной ёмкости, в результате чего, и дёргание связи между сетевой частью и вторичкой заметно снижается... 1yep
Что может еще быть?!
А я бы вообще не стал искать причину помех, а попытался бы их срезать, поставив проходные конденсаторы как на входе, так и на выходе, а перед ними - дроссели, гарантированно имеющие высокий реактанс на нужных частотах... lol22
-
Чисто для устранения мультипликативного фона
Отпаял, на УКВ где-то на 5дб уменьшился шум, но это ни о чем, все равно много.
А на СВ-КВ наоборот, с отпаянным на 30дБ больше.
Причем, вожу проводком от приемника над платой - везде одинаково шумит, нет такого чтобы откуда-то фонило сильней или меньше.
А сетевой мост или по вторичке диоды не поможет шунтировать несколько тыс.пФ, как раньше рекомендовали каждый диод в блоках для радиоприемников?
И вот такой дичью он работает, на 70кГц первые палки, а потом умножаются гармоники.
Выше 1МГц оно всё сливается шумовую горбатую кашу, а на десятках-сотне МГц - в равномерный ковер шума...
-
А сетевой мост или по вторичке диоды не поможет шунтировать несколько тыс.пФ, как раньше рекомендовали каждый диод в блоках для радиоприемников?
Это-то можно сделать, но подобное устранит только мультипликативный фон 100 Гц, если он там вообще есть - ведь Вы писали, что на корпус с сети уже идёт керамика... 1yep
-
что на корпус с сети уже идёт керамика...
Вот так примерно схема там.
Вчера описывал, что было при отпайке С10...
-
А вот можно ли сделать импульсы накачки ключей слегка трапецеидальными?
Вроде там импульсы раздвинуты прилично. Т.е. слегка заинтегрировать?
КПД конечно потеряем, но сквозных токов не допустим :). Проскакивала ли такая тема? Наверное помните, в измерительной технике применялось такое во встроенных в прибор БП,
аж с 42V до 250V AC/DC без каких-либо переключений.
Сам-то я не любитель использовать импульсники в радио.
Интересуюсь из праздного любопытства :D.
-
А вот можно ли сделать импульсы накачки ключей слегка трапецеидальными?
Прямо с языка сняли. 1yep cr123 Именно это и хотел написать. КСТАТИ, что там за схема-то, я так и не понял, хотя бы в общих чертах понять бы - это обратноходовик или прямоход?
Ну, а по поводу остального уже писал выше - ПРЯМО на металлический корпус ставите проходные конденсаторы НА ВСЕ провода, за исключением минуса, если он сидит непосредственно на корпусе, перед проходными конденсаторами - дроссели, на УКВ за глаза хватит и 1 мкГн, для КВ может понадобиться и больше... dontt44 lol22
-
КСТАТИ, что там за схема-то, я так и не понял, хотя бы в общих чертах понять бы - это обратноходовик или прямоход?
Я в них не особо разбираюсь, см. в интернете док. на используемый там шим NCP1252, с виду - похоже как в даташите приведен типовой образец использования этого шип.
Тоже думаю, что единственный вариант - доп. фильтрация. Потому как на плате всё на месте, такого чтоб штатные фильтры не поставили - нет.
Проходные кондеры есть какие-то старые отечественные красные штуковины с резьбой где-то на М4-М5 (на глаз), номинал не помню, вероятно 1-2тыс. Не уверен, что они на 220В сторону годятся.
А дроссели для УКВ без сердечника, мотнуть "спирали" таким проводом чтобы штатный ток до 20А нормально пропускал?
-
Проходные кондеры есть какие-то старые отечественные красные штуковины с резьбой где-то на М4-М5 (на глаз), номинал не помню, вероятно 1-2тыс. Не уверен, что они на 220В сторону годятся.
По-моему, они должны 220 держать. Но лучше по справочнику глянуть, название их не помню...
А дроссели для УКВ без сердечника, мотнуть "спирали" таким проводом чтобы штатный ток до 20А нормально пропускал?
Да, спирали вполне хватит, я бы порядка 1 мкГн сделал... 1yep cr123
-
Не уверен, что они на 220В сторону годятся.
Посмотрел - все наши КТП держат не менее 400 В, так что, ставить можно... 123123
-
Спб, осталось "найти в тумбочках", потом на днях отпишу что получится.
-
1yep cr123
-
А 20А эти проходные выдержат?
-
10-15 по паспорту. По два можно. Хотя в ЭСэСБи там пиково...
-
УКВ-фм шарманки 30-50Ваттные потребляют 10-12А макс, поэтому сойдут.
Для КВ трансивера желательно что-то выбрать более номинальное.
-
А 20А эти проходные выдержат?
Посмотрел - при токе 16 А конденсатор, висящий в воздухе (а реально-то он к корпусу будет прикручен), нагревается до 40 градусов, так что, есть подозрение, что и 20 А он выдержит, особенно, если к нему будут припаяны толстые провода... cr123
-
1999
-
Народ часто жалуется на наличие у них помех на КВ и даже УКВ. Хочется разобраться с этим вопросом. Сейчас попался такой блок марки BSPS12V 21A 250W. Схемы не нашел, ШИМ там NCP1252.
Не знаю, чего они там не доделали. dontt44 Тоже беда была вот с таким. Помеха по всему КВ. На УКВ не пробовал. Просто заменил на другой другой фирмы. Этот как испытательный положил. Под 30А он держит, лампочки проверять. lllol http://analogtrx.com/SMF/index.php?topic=596.msg37700#msg37700
-
У меня внезапно приказал долго жить китайский блок питания. По виду как майн вел. Но кто их определит?
На блоке написано 12 в 40 ампер. Разобрал его, там стоит транзистор 47N60C3. Которому надоело работать.
Но вся фишка в том, что на плате есть место для установки второго транзистора? Который не был запаян. Может это из экономии его не припаяли? или это для модификации ампер на 60?
Может кто подскажет, кто сталкивался с таким инженерным изыском?
-
кто сталкивался с таким инженерным изыском?
А фото платы выложите? cr123
-
Был запаян Q3. про Q4 забыли. Эти редиски adm
-
Да, и, судя по плате, эти транзисторы не параллельно включены. dontt44
Попробуйте пару запаять, только при включении примите меры предосторожности, чтобы, если шарахнет, последствия были минимальными... lol22
-
Судя по типовой схеме из документа ШИМ, который там стоит, двухтакта - нет у него.
Обычная "смыкалка на корпус" первичной обмотки транса, с выпрямленной сетью на другом конце. Какой это по-научному "ход преобразователя" я не учил никогда. cr123
Срисуйте схему сетевой части, плата не сложная.
-
Обычно одноходовики "серут" очень сильно. Этот вроде не шумел. Хотя нужно будет посмотреть осликом. Но это после того как приедут транзисторы dontt44
Схему завтра постараюсь нарисовать.
Мне тогда не понятно, для чего там ещё отверстия? Может на выбор, в зависимости от тока, ставить разные транзисторы?
-
Может так, для увеличение мощности.
Или еще есть другая шим под двухтакт, а плату как-то универсально развели, кто их знает, срисуйте хотя бы частично после моста и по первичку транса, что-то прояснится для себя.
-
Да, схему бы неплохо, вовсе не обязательно, что там обратноходовик.... 1yep
-
пока предварительно посмотрел, там транзисторы стоят в параллель 123123
В цепях затворов всё распаяно rrr7777
-
47N60C3
Универсальная печатка - это сейчас тренд такой. В сварочных и БП сплошь и рядом. Разрабатывалось по другие силовые, а поставили эти - снабженцы нашли. А вот в цепи затворов лишние детали даже в сименсе попадались, какой-то статист в робота заложил - ошибся, а кто должен - не проверили. Не все же схемотехники, не понимают. А у Вас на печатке всего один лишний резистор в цепи затвора R29 (запасной lllol) Остальное все нужно хоть для одного, хоть для 2-х силовых.
Вы бы пока МС ШИМ запустили от внешнего БП, или без силового осцилом посмотреть, а то может и ШИМ-ке каюк? C21 на ESR проверить сразу или заменить - это беда у них в таких БП.
-
пока МС ШИМ запустили от внешнего БП, или без силового осцилом посмотреть
Судя по плате, этот транзистор уже менялся. Я блок питания покупал с рук, с переделками. Там стоит вентилятор 120 мм. который постоянно вращается.
Возможно ли включение 2 полевых транзисторов в параллель? Кажется Игорь писал, что у них разные напряжения затвор- исток?
Транзисторы заказал в китае. И не уверен, что они будут из одной партии.
-
Возможно ли включение 2 полевых транзисторов в параллель?
У меня бывает. Только в затворах к каждому транзистору отдельный резистор. 1yep lol22
-
резисторы там запаянны отдельные.
ШИМка стоит LD7575, какая то "модная" adm.
Я так понимаю, что схема стандартная. Просто я не сильно сталкивался с импульсными блоками питания. 1yep
-
Я так понимаю, что схема стандартная.
Совсем не факт - стандартное использование LD7575 - обратноходовой преобразователь, а у Вас там, скорее всего, прямоход - обратноходовику мощный дроссель не нужен. 1yep
Так что, повторю ещё раз свой совет - нарисуйте по плате схему... cr123
-
с моим зрением, это немного проблематично.
Завтра постараюсь нарисовать. Но могут быть ошибки 444tom
-
LD7575 - обратноходовой преобразователь
Ума не приложу, как из нее прямоход сделать. там на транзисторах обычный 2-х тактный эмиттерный повторитель, чтобы раскачивать чего впаяют, а так вроде бы типовая схема включения. По 15 Ом в затвор каждого полевика. Я смотрю резисторы в затворах и истоках вроде бы целые, тогда и МС и мелкие транзисторы должны были выжить. 1yep Впаяйте туда любой полевик с напряжением с-и не ниже 600 В. Только нагрузку по полной не давайте - должен заработать. Придут родные - паяйте сразу 2 и посмотрите как греются. Только там диоды обычно греются больше транзисторов.
-
Ума не приложу, как из нее прямоход сделать.
К примеру, у меня в одном из покупных киловаттников (24 В 41.6А) работает эта микросхема. 1yep dontt44 cr123
Правда, там всё более-менее очевидно, и стоит транс на управление силовыми транзисторами. В обсуждаемом изделии его нет.
Но китайцы такие затейники, потому и прошу схему... lol22
-
Начало -конец на плате не помечено, только эксперимент. dontt44 А так там всю остальную схему видно даже со стороны деталей на фото, и переворачивать не надо. lllol
-
Кстати да, положить такую плату на мощный плоский светильни, и вот они все соединения просвечиваются.
-
Начало -конец на плате не помечено, только эксперимент.
Есть подозрение, что, если идти по кругу в одном направлении, то первыми по ходу у каждой обмотки будут фазные концы... cr123
-
Ну тогда топикстартеру осталось нарисовать только трансформатор с фазировкой, полевики, и диоды. Будет ясно - прямоход или нет.
-
Пришли транзисторы. Впаял в плату параллельно 2 шт. Включил..... и получил маленький ба бах. Аж варисторы на входе рассыпались. Наверное транзисторы не той системы adm
Ещё не разбирал этот блок питания.
В другом блоке питания где стояли 2SC30 (который так же был не рабочий) Заменил транзисторы, всё в заработало 123123
Проверил транзисторы, один транзистор полностью в обрыве, второй пробит наглухо adm
Чуть позже буду разбираться с ба бахнувшим блоком питания 1yep
-
Эм, надо ж через лампу обычную 60-100Вт такие вещи в сеть включать всегда. id99
-
в сеть включать всегда
Так хотелось бы побыстрее :(
Спешка довела
-
через лампу обычную 60-100Вт
25 обычно.
-
25 обычно.
Стартовый ток у многих БП на 300+Вт приличный, иногда и 60ки не хватает, начинает щелкать циклами.
-
Если включить лампочку после электролитов, хватит и 25. Если что не так, заряда на них легко хватит, чтобы полевики вынести. lllol У меня опыт по ремонту ИБП ТВ громадный... 123123 Автору надо было Шим-ку посмотреть без запайки полевиков, легко и дешево.. lllol
-
Верно, для очень мощных актуально как никогда, главное не лениться эту лампочку куда-то впаять, после электролитов.
Так то по сети проще в "ремонтную" розетку включить, где уже 60-100ка последовательно подключена.
-
Если включить лампочку после электролитов, хватит и 25. Если что не так, заряда на них легко хватит, чтобы полевики вынести. lllol У меня опыт по ремонту ИБП ТВ громадный... 123123 Автору надо было Шим-ку посмотреть без запайки полевиков, легко и дешево.. lllol
может две последовательно? Там 300 вольт все же.
-
может две последовательно? Там 300 вольт все же.
Да по жизни одной всегда хватало. Если ярко горит - сразу выключать надо. На практике ни одна не сгорела, но теоретически может конечно.
-
https://supereyes.ru/catalog/dc_dc_povyshayushchie_preobrazovateli/dc_dc_modul_qskj_qs_1248cbd_120w/ (https://supereyes.ru/catalog/dc_dc_povyshayushchie_preobrazovateli/dc_dc_modul_qskj_qs_1248cbd_120w/).
Дешево и сердито. У меня на нем сделан полевой БП 12/55В для УМ. При наличии внешнего фильтра помех не дает.
-
На Али раза в 2-3 дешевле. lllol 1yep Да еще и в корпусе есть, сразу экран.
-
Новую тему не за чем открывать, тут напишу. Тоже своего рода ИБП. Это очередной китайский сварочник. Вот так запаивают СМД резисторы. Строго перпендикулярно плате, и никак иначе. lol22 И ведь работало же как-то, померла не от этого, конденсат на плате, рано включили с мороза в тепле. R40 на схеме, R63 на плате, был с завода так запаян.
-
44443
-
Строго перпендикулярно плате, и никак иначе. lol22
Тоже так делаю, и домиком при подборе, и пирамидкой...
-
Тоже так делаю, и домиком при подборе, и пирамидкой...
И воротами, я и сам такой 44443 Но это ж заводское изделие, так продали, сдается мне недоподобрали... lllol
-
воротами
Взял на вооружение 33wr 1999