Автор Тема: Как снизить шум транзистора  (Прочитано 16478 раз)

0 Пользователей и 1 Гость просматривают эту тему.

Оффлайн Петр

  • Full Member
  • ***
  • Сообщений: 149
Как снизить шум транзистора
« : Июль 21, 2020, 05:42:21 pm »
Игорь2, подскажите пожалуйста как уменьшить шумы транзисторного каскада.В общем усилитель-ограничитель работает хорошо, сигнал хвалят, но ручонки постоянно чешутся.Ток через транзистор Т1 составляет 1.2 милиампера. Если увеличивать R4 --падает усиление а соотношение сигнал/шум вроде и не меняется. В общем соотношение сигнал/ шум на выходе усилителя-ограничителя равно 500. Микрофон при этом выдернут. Может это и нормально? Хотелось бы получше. Раза в два бы. Основной шум дает именно первый транзистор. Файлы .SPlan  не отправляются.

Оффлайн Игорь 2

  • Administrator
  • *****
  • Сообщений: 19522
Re: Как снизить шум транзистора
« Ответ #1 : Июль 21, 2020, 06:29:12 pm »
Основной шум дает именно первый транзистор.

Какой конкретно транзистор применён?  123123
Ничего невозможного нет

Оффлайн Петр

  • Full Member
  • ***
  • Сообщений: 149
Re: Как снизить шум транзистора
« Ответ #2 : Июль 21, 2020, 06:32:01 pm »
Какой конкретно транзистор применён?  123123
КТ3102е , ставил с буквой Д  и менял их , думал подобрать получше.

Оффлайн Игорь 2

  • Administrator
  • *****
  • Сообщений: 19522
Re: Как снизить шум транзистора
« Ответ #3 : Июль 21, 2020, 06:34:24 pm »
Микрофон динамический?  cr123
Ничего невозможного нет

Оффлайн Петр

  • Full Member
  • ***
  • Сообщений: 149
Re: Как снизить шум транзистора
« Ответ #4 : Июль 21, 2020, 06:36:26 pm »
Нет, электретный.

Оффлайн Игорь 2

  • Administrator
  • *****
  • Сообщений: 19522
Re: Как снизить шум транзистора
« Ответ #5 : Июль 21, 2020, 06:41:32 pm »
электретный.

А каким образом Вы определили, что шумит именно транзистор?  cr123
Ничего невозможного нет

Оффлайн Петр

  • Full Member
  • ***
  • Сообщений: 149
Re: Как снизить шум транзистора
« Ответ #6 : Июль 21, 2020, 06:49:15 pm »
 Снимаю с него питание и на выходе шумов сразу мало-мало. Понимаю , что надо бы цифры приводить-- но вот ничего не записывал.

Оффлайн Игорь 2

  • Administrator
  • *****
  • Сообщений: 19522
Re: Как снизить шум транзистора
« Ответ #7 : Июль 21, 2020, 06:54:37 pm »
Снимаю с него питание и на выходе шумов сразу мало-мало.

Да, интересный момент. Ведь, в сущности, там можно и дальше снижать ток покоя, но выигрыш по шумам будет незначительный.
С трудом понимаю, какую реальную АЧХ там задаёт цепочка С3, С6, R1.
У C3 один вывод отпаяйте, и напишите, что получилось.
У меня подобные схемы с электретником, как минимум, 80 дБ соотношение сигнал/шум дают.
Может быть, Вы с компрессией перестарались, сколько она у Вас при номинальном сигнале на входе?   44443
« Последнее редактирование: Июль 21, 2020, 06:56:39 pm от Игорь 2 »
Ничего невозможного нет

Оффлайн Петр

  • Full Member
  • ***
  • Сообщений: 149
Re: Как снизить шум транзистора
« Ответ #8 : Июль 21, 2020, 06:59:41 pm »
Цепочка дает подьем АЧХ на частоте 2-2.5  кгц. Хорошо, отпаяю и напишу.

Оффлайн Игорь 2

  • Administrator
  • *****
  • Сообщений: 19522
Re: Как снизить шум транзистора
« Ответ #9 : Июль 21, 2020, 07:01:14 pm »
И имейте в виду, что при ХХ по входу, транзистор шумит существенно больше, чем с источником сигнала.  123123
Может быть, Вы некорректно меряете сигнал/шум?

Корректирующую цепь однозначно снять, и повторить замеры.  1yep
С6 тоже отпаяйте.  123123 123123
« Последнее редактирование: Июль 21, 2020, 07:02:45 pm от Игорь 2 »
Ничего невозможного нет

Оффлайн Петр

  • Full Member
  • ***
  • Сообщений: 149
Re: Как снизить шум транзистора
« Ответ #10 : Июль 21, 2020, 07:03:12 pm »
сколько она у Вас при номинальном сигнале на входе
Нет-нет , не перестарался, в среднем 15 дб  , на пиках может 20. Людям не нравится когда много  грохоту, сами понимаете.

Оффлайн Петр

  • Full Member
  • ***
  • Сообщений: 149
Re: Как снизить шум транзистора
« Ответ #11 : Июль 21, 2020, 07:12:19 pm »
Может быть, Вы некорректно меряете сигнал/шум
Да может и так. Я уточню- микрофон выдернут при всех этих измерениях но в микрофонное гнездо вставлен разьем платы двухтонового генератора. Плата висит на "шнурке".  И на плате имеются кнопки включения- выключения генераторов (по питанию).Генераторы оба выкл. а  вход  микрофонного усилителя не висит в воздухе а нагружен выходом Генератора.Эммитерный повторитель у него на выходе.

Оффлайн Петр

  • Full Member
  • ***
  • Сообщений: 149
Re: Как снизить шум транзистора
« Ответ #12 : Июль 21, 2020, 07:21:13 pm »
А можно вобще закорачивать вход микрофонного усилителя для измерений?

Оффлайн Игорь 2

  • Administrator
  • *****
  • Сообщений: 19522
Re: Как снизить шум транзистора
« Ответ #13 : Июль 21, 2020, 07:22:53 pm »
Я к чему веду-то - сняв корректирующую цепочку, Вы, фактически, уберёте последний потенциальный источник шума (повторю - именно потенциальный), и никаких больше вариантов снижения шума не будет.
Если мешающий шум находится в низкочастотной части спектра (менее 300 Гц), можно попытаться снизить ёмкость конденсатора С3 - шум базы будет шунтироваться источником сигнала.
А в остальном, схема практически абсолютно оптимальна по шумам, и никакими танцами с бубнами Вы из неё больше не вытяните.
Повторю - вполне возможно, Вы перестарались с компрессией, у меня подобные схемы и на динамических микрофонах стояли (те же МД-200 с номинальным выходом 1 мВ), и НИКАКИХ проблем с шумами не было никогда.
Там можно немного снизить шум, уйдя на ток покоя порядка 200...300 мкА, но улучшение, насколько я помню шумовые картинки КТ3102Е, будет совсем незначительное.
Ничего невозможного нет

Оффлайн Игорь 2

  • Administrator
  • *****
  • Сообщений: 19522
Re: Как снизить шум транзистора
« Ответ #14 : Июль 21, 2020, 07:24:54 pm »
А можно вобще закорачивать вход микрофонного усилителя для измерений?

Там не закорачивать нужно, а включать номинальное выходное сопротивление источника.
КСТАТИ, а каким образом Вы свой электретник запитываете?
Схему дайте полную.
Может быть у Вас через резистор запитки мусор и лезет, когда микрофон отключён?
Ничего невозможного нет