Автор Тема: Всё про АРУ  (Прочитано 98684 раз)

0 Пользователей и 1 Гость просматривают эту тему.

Онлайн Игорь 2

  • Administrator
  • *****
  • Сообщений: 19527
Всё про АРУ
« : Июнь 10, 2019, 08:57:47 pm »
Продолжение разговора про АРУ, начатого вот здесь http://analogtrx.com/SMF/index.php?topic=31.msg374#msg374
Ну, и всего остального... lol22
« Последнее редактирование: Июнь 10, 2019, 08:59:23 pm от Игорь 2 »
Ничего невозможного нет

Оффлайн RK4CI

  • Hero Member
  • *****
  • Сообщений: 1628
Re: Всё про АРУ
« Ответ #1 : Июнь 10, 2019, 09:27:03 pm »
Продолжение разговора про АРУ
Так АРУ в приёмнике, это отдельная песня. Это то, что сразу бросается в глаза, ну или лезет в уши. Нормально настроить работу АРУ, когда сигнал берётся с НЧ тракта, у меня в своё время так и не получилось. Поэтому, во всех своих трансиверах, сигнал для работы АРУ я беру с тракта ПЧ. При ПЧ порядка 9 мгГц, возникает проблема не только пролаза сигнала опорного генератора, но и слишком широкой полосы контуров в тракте ПЧ. Поэтому в последнем трансивере, сигнал для АРУ берётся с тракта ПЧ до подчисточных фильтров, переносится на частоту 300 кГц, подчищается одиночным контуром, усиливается и детектируется. Время реакции на сигнал регулировки получается очень маленьким, и определяется в основном время задающими цепочками в детекторе АРУ. Так что, как настроишь, так и зазвучит. На любой вкус. Ну и конечно функция быстрого восстановления чувствительности, при очень большом времени разряда основной цепи. Это полностью снимает вопрос о нелинейности, возникающей при работе АРУ. По моему, у меня сейчас секунд под 40 получилось. 22мкФ, при порядка 2 мОм в цепи разряда. Но под свои вкусы ещё не настраивал. Реального эфира этот приёмник ещё не видел. Нет антенн.

Онлайн Игорь 2

  • Administrator
  • *****
  • Сообщений: 19527
Re: Всё про АРУ
« Ответ #2 : Июнь 10, 2019, 09:44:48 pm »
У меня в последних версиях, к примеру, в АРУ 0332 при работе в режиме "Интеллект" разрядные резисторы вообще сняты, времязадающие конденсаторы начинают разряжаться только по команде форсированного разряда.  123123
А по поводу быстрого срабатывания АРУ, повторю, совсем не энтузиаст этого дела, любой короткий щелчок проваливает усиление, а это фигня. Куда проще установить конечное время отработки, а всё, что короче, рубить лимитером (ограничителем, у меня его уровень - +10 дБ от номинала, именно под этот запас и УНЧ сделан - там более 30 Вт мощность без ограничения pl33), а потом пропускать через ФНЧ, чтобы полоса не расширялась.
Мне так больше нравится... 44443
Именно по реальному эфиру.  lol22
« Последнее редактирование: Июнь 10, 2019, 09:49:45 pm от Игорь 2 »
Ничего невозможного нет

Оффлайн veso74

  • Hero Member
  • *****
  • Сообщений: 944
Re: Всё про АРУ
« Ответ #3 : Июнь 10, 2019, 09:51:14 pm »
лимитером (ограничителем), а потом пропускать через ФНЧ
При лимитирование "теряем" слабие станции. А ефир не односигнальной. Часто (даже почти всегда): слабой, на фоне "ревущие" DX-callers (транслейт) более интересен, чем European киловатник.

За служебняя станция, при регулярняя связь: военная или диспечерская: да, р. башня (транслейт) всегда сильно слышна. Все кроме диспечера - помех.
« Последнее редактирование: Июнь 10, 2019, 09:54:11 pm от veso74 »

Онлайн Игорь 2

  • Administrator
  • *****
  • Сообщений: 19527
Re: Всё про АРУ
« Ответ #4 : Июнь 10, 2019, 09:51:36 pm »
К слову, и наши профессиональные приёмники (тот же Р-160), сделаны по аналогичному принципу АРУ - за короткие импульсы не цепляются.  no88
Неспроста всё это... 1yep lllol lol22
Ничего невозможного нет

Онлайн Игорь 2

  • Administrator
  • *****
  • Сообщений: 19527
Re: Всё про АРУ
« Ответ #5 : Июнь 10, 2019, 09:54:23 pm »
При лимитирование "теряем" слабие станции.

Теряем только на момент переходного процесса, а потом полная прозрачность восстанавливается, если уровни не начинают гулять. С вариантом мгновенной АРУ, идёт постоянная модуляция более слабой станции более сильной...
Что лучше - опять же дело вкуса...  pl33
Ничего невозможного нет

Оффлайн veso74

  • Hero Member
  • *****
  • Сообщений: 944
Re: Всё про АРУ
« Ответ #6 : Июнь 10, 2019, 09:57:36 pm »
а потом полная прозрачность восстанавливается
Не зннаю, с другом впечатление я остался от Ваш файл 35.wav - под зовущяя станция (RV3FF) ничего не слишно. Только она. Ето раздражает.
А если Ваша приемная антена "полноразмерная и на 45 над Землей (диапазон 80м)? А если он сосед (на 1 км)?
« Последнее редактирование: Июнь 10, 2019, 09:59:18 pm от veso74 »

Оффлайн Vlad

  • Hero Member
  • *****
  • Сообщений: 2246
Re: Всё про АРУ
« Ответ #7 : Июнь 10, 2019, 10:03:53 pm »
Игорь про АРУ (с начала Монстростроения)

Оффлайн Vlad

  • Hero Member
  • *****
  • Сообщений: 2246
Re: Всё про АРУ
« Ответ #8 : Июнь 10, 2019, 10:04:25 pm »
2

Оффлайн Vlad

  • Hero Member
  • *****
  • Сообщений: 2246
Re: Всё про АРУ
« Ответ #9 : Июнь 10, 2019, 10:04:53 pm »
3

Оффлайн Vlad

  • Hero Member
  • *****
  • Сообщений: 2246
Re: Всё про АРУ
« Ответ #10 : Июнь 10, 2019, 10:05:19 pm »
4

Оффлайн Vlad

  • Hero Member
  • *****
  • Сообщений: 2246
Re: Всё про АРУ
« Ответ #11 : Июнь 10, 2019, 10:05:45 pm »
5

Оффлайн Vlad

  • Hero Member
  • *****
  • Сообщений: 2246
Re: Всё про АРУ
« Ответ #12 : Июнь 10, 2019, 10:06:13 pm »
6    dontt44

Оффлайн RK4CI

  • Hero Member
  • *****
  • Сообщений: 1628
Re: Всё про АРУ
« Ответ #13 : Июнь 10, 2019, 10:06:30 pm »
АРУ - за короткие импульсы не цепляются. 
Так и не надо основной цепочке за неё цепляться. У меня две времязадающие цепи. Медленная и быстрая. Именно при пропадании напряжения быстрой цепочки, через установленное время, которое можно выбрать, происходит быстрый разряд основной цепи. Но и само напряжение быстрой цепи, через дополнительный диодик, подаётся в цепь регулировки. Поэтому короткие импульсы, превысившие определённый порог, попадут в цепь регулировки, хотя основная цепь может не успеть на них отреагировать. Вопрос настройки времени заряда основной цепи, дело вкуса.

Онлайн Игорь 2

  • Administrator
  • *****
  • Сообщений: 19527
Re: Всё про АРУ
« Ответ #14 : Июнь 10, 2019, 10:09:48 pm »
Так и не надо основной цепочке за неё цепляться. У меня две времязадающие цепи. Медленная и быстрая.

Так и у меня аналогичное было! Но, предположим, приходит короткий пичок, у меня он садится на 10-дБ лимитер АРУ не дёргается, у Вас - отрабатывает быстрая АРУ.
Вы полагаете с быстрой АРУ лучше? А я так совсем не уверен - у меня блокировка канала будет строго на время выброса, а у Вас ещё хвост отработки быстрой АРУ будет какое-то время тянуться... lllol pl33 lol22
Ничего невозможного нет